John Jantsch (00:00)：這一集的管道膠帶營銷播客由 HubSpot 為您帶來。 看，AI 確實正在吞噬網絡 ChatGPT 的搜索量比我不知道的還要多，Taylor Swift 。 查看 HubSpot 的 AI 支持工具、內容助手和聊天 Spott。 它們都運行在開放 AI 的 GPT 模型上，旨在幫助您完成更多工作並更快地發展業務。 HubSpot 的人工智能內容助手可幫助您快速集思廣益、創建和共享內容，這一切都在超級易於使用的 crm 中，現在聊天spott 可自動執行 HubSpot 內的所有手動任務，幫助您安排更多客戶達成更多交易並擴大規模您的業務更快。 請訪問 hubspot.com/artificial Intelligence，了解有關如何使用人工智能發展業務的更多信息。 這是 hubspot.com/artificial Intelligence。

(01:14)：大家好，歡迎收看管道膠帶營銷播客的另一集。這是約翰·詹奇。 今天我的客人是本·楊。 他是 Nudge 的創始人，這是一家分析公司，最初是作為商業企業或他自己代理機構的產品而創立的。 Nudge 可幫助您通過 Google Analytics 停用後人們關注的內容來衡量數字資產的性能。 我們在節目中對此討論了很多。 許多人正在重新評估現有的選擇。 在加入 Nudge 之前，他與他人共同創立了一家新西蘭營銷機構，該機構當時增長速度排名第八，而他今天也開始投資該機構。 這就是我們要討論的內容，機構所有者應該如何投資其他業務。 本，歡迎來到這個節目。

本·楊（02:00）：謝謝。很高興來到這裡。

John Jantsch (02:04)：所以我想我們需要先擺好桌子。你和我在空中談論了一些關於投資其他企業的想法，我認為一些機構所有者，因為這是一種常見的模式，可能會將其解釋為你為了一小筆錢而為某人工作或者利潤分享，你真的在​​談論不同的東西。 所以也許讓我們定義一下，是的，投資其他企業是什麼意思。

Ben Young (02:28)：所以我相信很多小企業主和代理機構所有者都提出過這樣的要求，你能為一些股權做一些工作嗎？這不是我今天要說的。 我今天要說的是，機構所有者可以拿出一點自己的資本，將其留出並作為適當的投資進行投資，例如，嘿，這裡有一些我感興趣的事情。一些個人發展，看看這些投資如何增長和培育。

John Jantsch (02:55)：所以，我認為一個明顯的問題之一，有人聽了這個可能會說，我已經真正投資於我正在建立的這項業務，對嗎？難道我不應該把我擁有的每一毛錢都投入其中嗎？

Ben Young (03:07)：是的，這很有趣，我從一位我正在考慮投資的創始人那裡得到了同樣的事情，他們就像，好吧，Ben，你有一個代理機構，你'我只是要把你所有的錢都投入其中，所以我什至不會向你要錢。我當時想，好吧，你已經做了一個假設，但我認為你是對的。 作為代理機構所有者，您希望繼續投資自己的業務，並希望確保其不斷增長，但您所獲得的經驗教訓也只能來自您自己的業務。 所以，如果你能夠去，嘿，聽著，如果我想一下未來三年，我會做一些個人發展和學習，我會拿走一點現金並將其投資於其他企業，作為向其他創始人學習的一種方式，因為我認為這是一件了不起的事情。 通過投資其他公司，您可以從所有這些出色的公司中獲得集體智慧和學習經驗，這些公司正在做令人驚嘆的事情，這是您已經在做的事情之外的。 因此，您當然應該首先投資自己的企業，但一定要考慮更大的前景，以及這些投資如何使您成為自己企業中更好的創始人。

John Jantsch (04:09)：是的，所以，所以這不僅僅是 8% 的投資回報率，你知道，一種計算。是的，我的意思是，你是說，在某些方面，即使你沒有錢、資金，你知道，可以直接找到他們，因為從某些方面來說，這是對你自己業務的投資。

Ben Young (04:25)：是的，有一些事情要談一下。所以不需要很多資本。 因此，通過像angellist.com這樣的網站，您每筆交易只需花費1000美元即可進行投資。 是的，投資一千美元並不像說“我是馬克·庫班投資創智贏家”那麼性感。 正確的？ 但它會讓你參與到交易中並讓你學習。 因此，如果您承諾每年達成五筆交易，那麼每年的費用就是 5,000 美元。 再說一遍，這並不是什麼。 但我，重點是你可以從小量開始。 然後是另一件事，這就是我實際上完成第一筆交易的方式。 所以我的第一筆交易就這樣達成了，有人說，嘿本，你知道這件事嗎？ 我當時想，嗯，是的，我願意。 他們說，有一家有趣的公司，我不太了解。

(05:12)：您可以看看嗎？您會考慮投資嗎？所以我看了看這個業務，我確實了解它，我想，你知道，我認為它有很大的潛力。 這是第一筆交易。 所以這對我個人來說就像是很大的賭注。 所以我回家和我的妻子交談，她說，但是如果我們失去了它怎麼辦？ 我當時想，這是一個非常好的問題， ，什麼，如果我們真的失去了怎麼辦？ 所以我坐下來思考這個問題，然後我就想，嘿，看，如果我對其他投資進行這種投資，我認為從中學到的東西將使我成為一個更好的創始人，並幫助我更快地發現新的機會為了我自己的事業。 因此，即使這些投資為零，我也會通過其他地方的收益來彌補。 我詳細介紹了一些我認為可能有幫助的事情。 所以這是可信的。 我把它給了她，她說，好吧，我明白了。 我們可以嘗試一下。 因為最壞的情況，你只會在其他地方獲得收益。 我認為這是一個很好的視角，嘿，看，讓我們開始並投資我們感到滿意的金額。 但如果我失去了它，那麼我，我已經在其他地方獲得了收穫或學習。 最初對於我的第一筆投資，

John Jantsch (06:23)：你知道，你做了一個，

本·楊 (06:25)：你走吧，

John Jantsch (06:26)：我想說的是，你說得很好，你知道，很多時候人們會被推銷，他們會說，好吧，我明白了，你我知道，我認為會有不錯的回報，但你真的應該這樣做，這就是我想從中得到的。就像，要非常，即使只是訪問，對吧？ 我的意思是應該確定這一點，或者您應該知道這一點，但是您也應該傳達這一點，不是嗎？

Ben Young (06:45)：是的，你應該有一個關於你想做的事情的目標。我認為最好的目標確實是出於好奇心並說，我真的很想學習，就像我在過去 11 年裡完成了大約 70 筆交易一樣，最好的交易是那些我學到了一些知識的交易。很多。 所以這是我天生感興趣的事情，有點好奇。 對於創始人來說，他們也非常喜歡讓機構所有者或小企業主作為投資者，因為他們明白這一點。 他們他們知道創業有多難。 還有你可以提供的情報，就我而言，就是營銷情報。 所以我可以說，嘿，看，這裡有一些需要關注的領域，或者這裡是你如何定位公司或僱用一些對他們也真正有價值的人才。 所以他們真的很喜歡這樣，對吧？

John Jantsch (07:30)：假設有人在聽這個，他們會說，嗯，你知道，我看了其中一些事情，我只是不是那麼老練的投資者。我什至不知道如何分析，你知道，這是否是某事，我的意思是，我可能對他們正在做的事情感興趣，認為這很酷，但如果我真的不這樣做，我該如何分析投資甚至知道一些術語？

Ben Young (07:50)：是的，好問題。所以我認為首先要考慮的是大多數交易的結構，所以當你是天使投資者並且你投資少量資金時，通常你會通過像 AngelList 或當地天使協會這樣的平台進行投資 mm-hmm 。 ，他們會組建一個 SPV 或特殊目的工具，就像一個持有所有投資的實體。 這使得公司更容易管理它，對你來說也更容易，因為你每年都會得到你需要的納稅表格，嗯，它只是讓它更容易維護。 從技術上講，這就是它的結構，但是，每筆交易都會有某種與之相關的條款。 嗯，通常是天使投資，它被稱為可轉換票據之類的東西。 所以你提供了一些資本嗯嗯。 這將在未來轉化為股權。 這可能是在 1224 個月後，可能會有一些與之相關的折扣，或者其他時候是基於權益的。 您會得到很多條款，例如預付款和後付款。 但基本上，如果你仔細閱讀細則，你應該理解它。 資金投入前是資金投入之前公司的價值，資金投入後是資金投入之後公司的價值。

John Jantsch (09:02)：現在讓我們聽聽贊助商的意見。本集由 Donald Miller 主持的 Business Made Simple 和 HubSpot Podcast Network 為您帶來，HubSpot Podcast Network 是由 Donald Miller 主持的面向商業專業人士的音頻目的地 Business Made Simple 為您揭開業務發展的神秘面紗。 在最近的一集中，他們與我的老朋友塞斯·戈丁（Seth Godin）進行了交談，他在書中解釋了他的書《意義之歌》（The Song of Significance）中的美德和價值觀，《團隊的新宣言》，聽聽《商業變得簡單》（Business Made Simple）。 無論您在哪裡獲取播客。

(09:35)：嘿，營銷機構老闆，你知道，我可以教你在短短 90 天內將業務翻倍或退款的關鍵。聽起來很有趣。 您所要做的就是許可我們的三步流程，它將使您能夠讓您的競爭對手變得無關緊要，為您的服務收取溢價，並在不增加管理費用的情況下進行擴展。 這是最好的部分。 您只需參加即將舉行的機構認證強化考察，即可為您的機構授權整個系統，為什麼要創造輪子呢？ 使用我們花費 20 多年創建的一套工具。 今天您就可以擁有它們，請在 DTM 世界斜線認證中查看。 那是 dtm.world/certification。

(10:22)：很明顯，你知道，通過很多網站和地方，可以解釋，呃，你剛才談到的一些內容。請告訴我一些關於您剛開始創業的經歷，因為您是一家代理機構的所有者。 您是否自然而然地被您使用過的工具或營銷人員使用的工具所吸引？ 或者你認為你實際上應該完全走出你的舒適區？

Ben Young (10:44)：是的，所以我最初採取了兩種方法。一種是在我認識創始人或經介紹或他們推介的情況下進行直接天使投資。 然後另一個重點是向基金提供少量資金，讓他們選擇投資。 因此，通過這種方式，我將進入那些我可能沒有選擇的公司，這有助於避免我的選擇偏見。 因此，如果我們看看前五年的投資，我選擇的所有公司都從事營銷和廣告業務，對吧？ 這很棒，因為我在那裡有優勢，嗯，我覺得我有優勢，就像這些是新興趨勢和領域，我知道品牌會在這些方面花更多錢。 它還幫助我和客戶說，嘿，看，今天創辦公司的最聰明的創始人正在投資這些東西。

(11:30)：所以我可以將這些信息傳遞給客戶，讓他們說，嘿，看，這個領域有很多投資。也許明年或後年，考慮以這種方式投入更多預算。 因此，在這兩者之間，我最初主要專注於一個領域，然後我從其他領域以及通過該基金進行的一些投資中學到了這些知識。 我看著它，我想，我永遠不會投資那家公司。 但事後看來，其中一些公司表現非常好，這就是我學到的一些東西。 雖然最初在營銷和廣告方面的投資有一些好處，但我並沒有學到那麼多。 因此，隨著時間的推移，我的關注點逐漸擴大，以適應新的、令人興奮的標準，以及什麼在哪裡，你知道，我可以在哪裡真正學到東西？

(12:14)：就像最近投資一家核聚變公司的幾個例子一樣。因此，引入聚變能源的想法，到 2050 年，美國和世界各地的能源需求將增加一倍，風能、太陽能和水力滿足其中一些需求，但聚變仍然有一席之地。 所以，就像，我不得不讀十幾遍投資文件才能回去完全不明白融合是什麼，我仍然像0.01%，然後另一個是巨大的，這是帶回毛茸茸的努力長毛象。 所以這是一項有趣的投資，因為這是一個讓猛獁象復活的大項目。 通過這種方式，他們將利用自己創造的知識產權剝離其他公司。 這就像，這是兩個全新的、可附加學習的例子，但讓我接觸到了能源領域的新事物。 嗯，作為一個機構所有者，我們掌握著能源行業正在做的事情……嗯。 或者，嗯，基因編輯和生物技術。 所以喜歡它，這也是提高你自己的學習的好方法。

John Jantsch (13:26)：是的，這很有趣。我並沒有真正考慮過它對你施加的那種行業研究方面的影響，這可能在該領域具有一定的價值，你知道嗎？ 是的。 在吸引或服務客戶方面。

Ben Young (13:39)：您提到的另一件事是，什麼樣的分析，我要做什麼樣的分析？因此，對於營銷和廣告來說，這要容易一些，但是當你進入這些其他領域時，你會想，什麼？ 這是一種對你好奇心程度的感覺測試。 因此，我會嘗試首先閱讀您提供的所有文件，然後進行自己的獨立研究，看看這是否得到支持，或者其中的弱點在哪裡？ 這是我非常喜歡深入研究的一部分，嘿，看，如果成功的話，它會有多大？ 他們告訴我的內容在形成我自己的觀點時是可信的，因為回答這些問題可以幫助我真正理解投資。

John Jantsch (14:18)：所以我們從一開始就討論這個想法，我們談論的是機構所有者投資其他公司，但我不得不說，作為機構所有者，這是我最好的投資之一曾經做過的事情是在一家提供核心服務的公司中，呃，我們可以向客戶推銷，因為它非常適合，市場上需要它，完全有道理。那麼，您知道，您的投資是否屬於該類別？

Ben Young (14:43)：是的，所以我會告訴你一些。所以，一個是視頻廣告平台，我收到了演示文稿，瀏覽了它，然後我就說，不，我對此不確定。 六個月後，我與我們的廣告主管聊天，他說，本，我一直在使用這個有助於視頻廣告的新平台。 我當時想，哦，我們花了多少錢？ 他就像，每年將近一百萬美元。 這是，這正是我通過的平台。 呃，所以這不是一個很好的例子，但是，但是其他人已經在電子郵件和嗯，比如分析和呃，視頻空間中，我們最終使用了這些解決方案。 嗯是的。 是的。

John Jantsch (15:26)：所以我確信，當你開始時，我，我知道，當很多人投資一些東西時，你知道，希望是我能賺錢。是的。 在這項投資之外，顯然，應該有一個衡量標准或標準，或者像一個時間窗口，你知道，應該說，我，你知道，我需要看到某種回報，或者真的是這樣，你知道嗎，你無法計算所有回報的好處？

Ben Young (15:53)：是的，好問題。因此，我認為您確實希望在通過自己的專業工作以及通過自己的學習進行投資後看到收益。 所以你想看到這一點並看到你正在獲得這種價值。 如果你不這樣做，你可能需要改變你正在做的投資類型，但這是一個漫長的遊戲。 嗯，可能需要 10 年才能收回你的錢。 因此，您確實需要以您喜歡的方式進行投資。 就像我最古老的一些投資已經有 11、12 年了，而且它們仍然會在那裡。 他們是偉大的公司，但我還沒拿回我的錢。 但在其他公司，我的產品最快可以在 12 到 24 個月內售出，也有一些產品需要五年才能售出。 但是，這並不是一次快節奏的回歸。

(16:39)：你應該根據你正在進行的投資數量來製定計劃，但也許五年後你可能會收回你的錢，然後你將在這些公司中獲得大量其他價值你會想，哦，你會賣掉還是退出？這也是令人興奮的一部分。 你不知道這些事情什麼時候會發生。 一天早上你剛醒來，你會收到一封電子郵件，然後說，是的，是的，我們很高興今天晚些時候將發布一份新聞稿，宣布我們通過這家公司進行收購。 或者您收到一封電子郵件，說我們很快就會支付股息。 你就像，股息。 所以，是的，這是一個長期的。

John Jantsch (17:13)：我們也參與了一家公司從事同樣的事情。他們擁有 10 倍的業務，我認為現在是出售的時候了，但創始人就像，哦，我們知道我們可以做一百倍。 是的。 但你知道，這是他們的孩子。

本·楊（17:26）：是的。而且，這就是事情，就像你必須支持創始人一樣，其他最了解業務的人以及其他人，其他那些能做到這一點的人。 我認為幸運的是，隨著公司規模足夠大，後期投資者將介入並提出購買一小部分早期投資者的股票，現在有更多的機會進行拋售。 所以有更多的機會，而在過去，它實際上只是把錢放進去，然後扔掉鑰匙。 你，你不會再看到它了。

約翰·詹奇 (17:56)：是的。你也一樣，你已經談到了幾個例子，但是，你知道，也許給一個，讓我們看看如何定位這個，舉一個最後證明是偉大勝利的例子。 是的。 然後也許是一個例子，您可以將其用於任一情況，也許是一個令人失望的例子，但也許您在這兩種情況下都學到了一些東西。

Ben Young (18:18)：是的，所以我會，我會以失望開始。這是令人失望的，因為我確信，我想，這很好。 而且，對於我所有的投資，我都會和我的妻子聊天，以確保我沒有喝太多酷愛飲料。 。 而且，我向她解釋了這一點，想法是，如果你在網上銷售東西，你可以把它放在他們的倉庫，他們會拍下 eBay 或其他地方列出的照片，然後給你一張支票。它賣了。 我當時想，這太棒了。 我有所有這些我想在 eBay 上出售的東西，但是，但從來沒有這樣做過。 我的妻子說，這不會有什麼結果， 。 我當時想，所以我們確實進行了投資，一年後，創始人們，這是一個非常好的管理案例，但是他們，他們說，嘿，看，我們花了一些投資者的錢，我們我們已經測試過了，我們只是沒有信心這裡有大生意，所以我們要關閉它。 他們將部分資本返還給投資者。 所以當時我就想，不，我認為這是一件大事。 就在那時，我們獲得了所有這些應用程序，你可以按一個按鈕，有人可以幫助你做某事。 我想，這是另一個應用程序。 就像我們在 Uber 之後三四年一樣。 但我認為有太多令人感動的部分。

John Jantsch (19:32)：所以從那個方面學到的教訓是，你的妻子真的很聰明，是的，

Ben Young (19:38)：她應該做所有的投資，對吧？ ，但公平地考慮其他投資，她有點同意了。 所以也許我的表現回報確實與她有關。 是的。

John Jantsch (19:52)：那麼您從哪些成功經驗中學到了教訓？

Ben Young (19:55)：所以，第一個早期成功的是一家名為 Screen Hero 的公司。這不是直接投資，而是通過基金進行的。 所以這是一個，嗯，有人選擇了，他們做了屏幕錄製和屏幕共享軟件。 然後，呃，一家名為 Slack 的公司收購了它們，並說，嘿，你能在我們的應用程序中啟用電話呼叫和屏幕共享功能嗎？ 因此最終得到了一些 Slack 股票，當然還有他們，後來的 iPod。 所以，那是一個很好的，我想，好吧，我們有很好的團隊，很好的產品執行得很好。 另一家公司說，嘿，看，我希望他們用股票支付收購它，然後我會忘記，但我認為這可能已經過去了七年或類似的事情。 好像還需要很長時間才能堅持。 但它，已經很不錯了。 就像 Slack 首次公開募股時一樣，我去了華爾街，看到了那裡的橫幅，感覺很酷。 就像你擁有了一小部分，就像參與了旅程一樣。 但是，那一個非常酷。 是的。

John Jantsch (20:58)：但是說你擁有，呃，1247% 的回報率也不錯。 。

本·楊（21:04）：是的。所以對一些

John Jantsch (21:05)：在這些交易中，對吧？

Ben Young (21:06)：是的，關於業績有一個很好的問題，並且有很多關於風險投資作為一個部門的分析，通常它的年回報率在 15% 到 27% 之間。但這些數字總是在費用之前報告。 如果你通過基金進行投資，他們當然會收取費用。 所以他們應該這樣做，而且即使你自己做交易也會產生管理費。 所以我指導人們 17% 到 19% 並不是沒有道理的。 如果，如果，你知道，如果你分散在幾家不同的公司，並且你對此很聰明。 我的，我自己的回報要高一些。 但問題是，當你查看申報表時，會發現你拿回了多少現金以及紙面金額。 因為紙上的東西仍然可能消失。 所以直到它嗯嗯。 ，你知道，直到一切都說完了，那就是了。 是的。 不算數。

John Jantsch (21:57)：嗯，Ben，我很感謝您抽出一些時間過來談論一個有趣的發人深省的話題。顯然，這個話題有很多東西需要學習，但你想告訴人們他們可以在哪裡與你聯繫，或者，呃，了解，呃，關於你在 Nudge 所做的工作？

本·楊（22:12）：謝謝。呃，最好的地方是 Twitter 或話題。 現在我們可以說線程了，我的句柄是我名字的縮寫。 我是 BWAGY 的@bwagy，其中包含鏈接以推動我的博客以及聯繫方式。 如果您看到任何優惠，請點贊並發送給我。 ,

約翰·詹奇 (22:31)：太棒了。再次感謝您抽出一些時間過來，希望我們有一天能在路上遇到您。

本·楊（22:36）：謝謝約翰。嘿，

John Jantsch (22:37)：離開之前還有最後一件事。你知道我如何談論營銷策略，先策略後戰術嗎？ 好吧，有時可能很難理解您在這方面的立場，以及在製定營銷策略方面需要做什麼。 因此我們為您創建了一個免費工具。 這稱為營銷策略評估。 您可以在 @marketingassessment.co、not.com、dot co 找到它。 查看我們的免費營銷評估，了解您當前的策略狀況。 這只是marketingassessment.co。 我很樂意與您討論您得到的結果。