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約翰·詹奇：你好。 歡迎收聽管道膠帶營銷播客的另一集。 我是 John Jantsch，我今天的嘉賓是 Chris Martinez。 他是 DUDE Agency (dudeagency.io) 的現任 CEO 和聯合創始人。 蒂華納的一家外包網絡開發公司。 墨西哥，所以，克里斯，謝謝你加入我。

克里斯馬丁內斯：非常感謝你邀請我。

John Jantsch：所以讓我們從大局來看網站。 對於企業，特別是小企業，我有很多小企業主聽眾，今天網站的作用是什麼？ 它的工作是什麼？

克里斯馬丁內斯：我認為有幾個工作，但總的來說，如果你放眼全局，它必須是你的收入來源。 它必須是一種您可以捕獲的方式，然後與其他一些軟件集成，培養潛在客戶並最終將這些人轉變為付費客戶。

John Jantsch：前幾天我讀到一個統計數據，說訪問您網站的人中有 82% 的人首先是第一次訪問，其次，第一次訪問時不會採取任何行動. 我的意思是，如果該統計數據是真實的，並且我認為我們都可以在某種程度上同意，這對構建或在其業務中使用網站的人意味著什麼？

Chris Martinez：我認為它非常非常準確。 我認為這對於大多數擁有網站的人來說是非常準確的。 我也認為它反映了整個世界，因為你第一次遇到一個你並不真正認識的人......如果你第一次走進一家商店，你很多時候都不知道他們是誰不要買任何東西。 人們試圖收集信息，然後一旦他們掌握了一些信息並且他們認為他們可以做出有根據的決定，那就是他們進一步深入漏斗並準備做出購買決定的時候。

John Jantsch：所以考慮到這一點，如果有人來找你說，“我想要一個網站”，但他們沒有任何真正的想法，在你的如何設計網站的清單中，有沒有一些必備元素，至少在今天你會說很多，顯然，不同的行業有一些不同的東西，但在大多數情況下，你認為有一些元素需要以某種方式存在於每個網站上嗎？

克里斯馬丁內斯：所以這是一個很複雜的問題，我現在要給你一個插播，因為它絕對必須從策略開始，對吧？ 您確實需要您的信息的基本基本面，確定您的市場，然後提供某種報價。 然後，一旦你有了這些基礎並且你有了他們的整體戰略，那麼你就可以開始進入網站，你基本上可以將你作為戰略的一部分創建的所有東西轉移到網站上。 因此，就您絕對想要擁有的東西而言，我的意思是當某人第一次訪問您的網站時，您只有幾秒鐘的時間來吸引他們的注意力。 因此，您絕對需要能夠與他們交流您所做的事情，您如何幫助他們以及該人接下來應該做什麼。

克里斯·馬丁內斯：我有點從唐納德·米勒那裡偷了，對不起。 我幾乎是丹尼斯米勒。 StoryBrand 中的唐納德·米勒（Donald Miller），因為他所說的很多內容都像是“通過咕嚕聲測試”，所以這是三個要素，更符合文案。 但是在佈局和設計方面，您絕對希望將這三件事放在首位，這意味著在有人必須向下滾動網站之前，這就是訪問者將要看到的內容。 然後是行動號召，主要行動號召，然後是次要行動號召。

克里斯馬丁內斯：然後當你瀏覽我們推薦的其他東西時，比如推薦和社會證明。 關於如何幫助客戶從 A 點到 B 點的非常非常簡單的解釋，因此理想情況下它顯示了您的三步或四步系統。 基本上就是這樣。 我也喜歡一個簡單的東西是圖像，對吧？ 您想要顯示真實人物的圖像。 因此，真實圖像總是會勝過庫存圖像，您希望展示看起來和看起來像您理想客戶的人的圖像。

John Jantsch：所以多年來，設計趨勢似乎來來去去。 所以主頁非常小，有很多導航和選項，本質上它就像一個索引頁面。 這就是我們實際上所說的，對吧？ 所以目標是某個人，“這裡有每個選項”，就像一個目錄，“去尋找你要找的東西。” 今天，我們似乎有了長滾動的旅程頁面。 您會看到人們使用大量庫存照片的時候，而現在似乎我們正在使用大量非常輕盈通風和大量空白的插圖。 作為一家設計公司，你是如何管理的？ 您如何管理或平衡人們希望看到的事實......他們希望他們的網站看起來更新，但隨後我們將一個趨勢跳到下一個趨勢，我的意思是，是否有某種平衡，或者我想另一種方式來問，今天是否有趨勢在推動你的設計？

克里斯馬丁內斯：是的，設計絕對重要。 如果你做 X、Y 和 Z，真的很難確定，你每次都會把球擊出公園。 每個企業都有點不同。 每個行業都有點不同。 設計確實很重要。 但最重要的是你表達你如何幫助別人的能力。 因此，讓我們看看世界上最醜陋的網站之一 Craigslist 的另一面。 現在，大部分人都在使用 Craigslist，如果您從未聽說過 Craigslist，請輸入 craigslist.com 或.org 並查看它。 這是有史以​​來最醜陋、最簡單的網站。 但它絕對傳達了他們所做的事情，並幫助人們獲得他們正在尋找的東西。 所以在一天結束的時候，你必須向人們展示你是如何幫助他們的，無論是通過視頻還是實際文本，甚至像播客採訪一樣。 這才是真正能幫助你產生更多潛在客戶和銷售的東西。

克里斯馬丁內斯：然後你要考慮的另一件事是人們如何訪問你的網站？ 所以也許他們在播客採訪中聽到了你的聲音，他們就像，“哦，我的上帝，約翰剛剛講述的故事太棒了。 我真的，真的很興奮。” 因此，當該人訪問您的網站時，他們已經在漏斗中稍微靠後一點，因此設計可能會有所不同，或者設計的影響可能會根據該人的來源而有所不同。 如果他們從 Yelp 那裡聽到了你的消息，那就另當別論了。 如果這是他們第一次聽到您的聲音，因為他們在 Google 上搜索了您並且您的名字突然出現在營銷機構中，那麼該人將處於不同的階段。 所以設計很重要，但你還需要考慮所有其他的事情。

John Jantsch：所以這引導我進入下一個問題。 我認為曾經有一段時間人們會說，“我們去建個網站吧。”因為它是他們正在做的其他事情的一個獨立元素。 他們有所有其他渠道，我認為很多網站都是這樣設計的。 我記得，在早期，人們會有網站，他們不會有他們的標誌，他們會有不同的顏色。 我的意思是，當他們設計網站時，就像沒有人真正與企業中的其他人交談一樣。 但是今天，我的意思是很明顯，如果沒有大量內容，你就不可能擁有一個有用的網站。 即使在設計階段，如果不考慮搜索引擎優化，從營銷的角度來看，您就不可能擁有一個有用的網站。 我的意思是，你如何平衡設計內容和搜索引擎優化？ 因為我認為它們幾乎必須一起完成，不是嗎？

克里斯馬丁內斯：是的。 因此，簡單的答案是僱用知道自己在做什麼的人。 因為如果你是一個企業主，除了經營自己的企業之外，你很難自己實現所有這些事情。 但是一切都需要協同工作，並且在傳達您的信息時需要保持一致。 例如，對於設計，我不是設計師。 我們這裡有很多設計師，我已經聘請了很多人，他們很棒。 所以有一種叫做顏色理論的東西，基本上，顏色理論是不同的顏色傳達不同的情感。 因此，根據您的客戶是誰或您在價值主張中擁有的公司，您希望使用某些顏色來反映和傳達該觀點訪問者的情感。

Chris Martinez：就文案而言，我的意思是，文案非常重要，因為人們會閱讀頁面上的內容，這是他們確定你是否可以幫助他們的方式之一。 然後在開發方面，設計師可以設計出令人驚嘆的東西，或者你的大腦中可能有一些關於你希望事物在網站上如何運作的概念，並且開發人員必須進來並真正能夠使這些東西變成現實網站上的現實。 然後來自營銷團隊，“我們將如何增加流量？ 我們將如何優化事情，基本上，盡可能獲得最多的潛在客戶，並在我們前進的過程中進行調整和改變？”

John Jantsch：現在我們的讚助商說幾句話。 對講機希望更多好人訪問您的網站給您錢。 所以他們在網站的角落裡放了一個小泡泡，裡面塞滿了對話機器人、產品導覽、NPS 調查，以及各種各樣的東西，這些東西可以擴大你的團隊，幫助你接觸到更多的好人。 Intercom Customer Unity 在短短 12 個月內通過 Intercom 獲得了 45% 的忠誠用戶。 訪問 intercom.com/podcast，開始通過實時聊天賺錢。 然後看看對講機可以做的所有其他事情。 那是 intercom.com/podcast。

John Jantsch：好的，所以我們已經討論了很多關於網站的重要性和總體重要性的問題，所以我認為這給完成它帶來了很大的壓力。 所以你實際上有一個與企業主合作的特定模式，並且你與很多機構合作。 您是 Duct Tape Marketing 的合作夥伴。 讓我們簡單地定義一下對於試圖建立網站的人有哪些選擇？ 所以他們意識到也許他們正在開始一項新業務，所以他們從頭開始。 他們有哪些可用於構建網站的選項？

克里斯馬丁內斯：我的意思是，我想說實際上只有三個選擇。 你可以自己做，你可以僱傭一個內部團隊來做，或者你可以外包它，基本上與一個代理機構或你當地的網絡開發公司簽約，以便能夠為你構建它。 大多數人剛開始時，他們會選擇選項一，即自己做或聘請一家公司為他們做。

John Jantsch：嗯，真的隨著時間的推移，它變得更容易了。 我的意思是，你有 WordPress 作為核心，CMS 並且有很多主題，還有很多頁面構建器，所以在很多方面完成它，我的意思是僅僅物理完成它已經得到了很多更輕鬆。 但同樣，我認為問題歸結為把它做好是一個考慮因素。 許多企業主的另一個考慮是，這是否可以很好地利用您的時間？ 我的意思是，我知道我以前實際上將 WordPress 網站放在一起，我的意思是，你可以進入一個黑洞，兩天過去了，你沒有吃東西，你沒有喝任何水。 我的意思是，如果網站已經完成，但也許這不是你過去兩天的好用處。 所以我想給你一個機會來解釋一下你在 DUDE Agency 的模型，因為我認為它有點混合。

克里斯馬丁內斯：是的。 因此，我們與數字機構合作。 所以那些正在建設網站的公司，他們通常非常非常擅長戰略並且他們非常擅長銷售，所以他們與當地企業合作，他們提出了這個整體計劃。 然後他們掙扎的地方是他們在運營中遇到了困難，實際上很難按時按預算完成這些項目。 這基本上就是我們進來的地方，我們給機構、人員和流程，這樣他們就可以承擔更多的項目，並以有利可圖的方式完成這些項目。 所以我們的流程基本上是，我們運行一個基於訂閱的模型。 我們有一個團隊，我的公司就像你在節目開始時提到的，我們公司實際上位於墨西哥的蒂華納，在網頁設計和開發方面沒有人想到。 當大多數人想到蒂華納時，他們會想到其他我們不會談論的事情，但我們都知道它們是什麼。

克里斯馬丁內斯：是的。 所以我們給這些機構一個團隊來幫助他們建立和實施。 因此，策略已經制定，指示已提供給我們，然後我們能夠構建所有內容以及需要完成的任何調整和更改，我們在蒂華納的團隊能夠幫助完成所有這些事情。 我想提的一件事是網站永遠不會完成。 它始終是一項正在進行的工作，而不僅僅是修復調整和更改。 實際上昨天在我自己的網站上，由於某種原因，網站上顯示的按鈕非常非常奇怪。

克里斯馬丁內斯：所以我向我的團隊發送了一個支持請求，我說，“嘿，伙計們，你們能解決這個問題嗎？” 他們能夠立即修復它。 那些小事一直在發生。 但在更大的範圍內，一旦你開始吸引更多人訪問網站並開始收集數據，因為這是網站的另一個功能。 我應該提到的這個網站是一個數據收集中心。 因此，一旦您開始收集數據，您就可以對網站進行更新和更改，以幫助提高我們所說的轉化率，獲得更多潛在客戶。

克里斯·馬丁內斯：所以也許你在上面提供的免費諮詢的提議只是轟炸，所以你想改變它。 所以也許你改變措辭而不是免費諮詢，它可能會見你的新顧問，或者你可能一起改變它，就像下載一本電子書，然後在你建立一點之後，它會進入其他東西信任那個有遠見的訪客。 因此，所有這些調整和更改都由一個機構收集，然後解釋為，“嘿，這是我們需要做的優化”，優化總是，它一直在進行，所以它永遠不會真正停止。 因此，所有與技術和設計相關的支持任務，這些都是我們幫助機構完成的事情。

John Jantsch：你提到了一張支持票。 我認為我的一件事是，根據我的經驗，我與很多企業主合作過，我們以各種不同的方式進入網站，有些需要全面檢修，有些需要新內容，有些一直存在，他們在這個舊平台上。 我的意思是，他們中的兩個似乎從來都不是一樣的。 您如何能夠簡化流程或實際創建流程，使您能夠真正快速地通過有時可能是笨拙的流程？

克里斯馬丁內斯：是的，這是我最討厭的事情之一，我真的很興奮大多數人都喜歡，“上帝，讓我遠離它，”但這就像標準操作程序，對吧？ 並且能夠看到，“好吧，這些東西可能看起來都不同，但是我們如何識別它們中的相似之處，以便我們可以為此創建標準和流程？” 因此，其中一件事是標準化您的入職流程。 因此，您從客戶那裡收集信息的方式實際上可以應用於任何業務。

Chris Martinez：如果您有一個新客戶，讓我們標準化收集我們需要的所有信息的方式，以便我們可以開始實施解決方案。 我的意思是我正在談論編寫腳本，提出相同的問題，以完全相同的方式輸入每個客戶和新客戶項目的信息。 然後一旦將其傳達給將要啟動該實施過程的任何人，讓該人每次都以相同的方式執行該過程。 基本上，只是將所有這些事情分解成非常非常小的、可管理的步驟。

John Jantsch：所以我認為流程很棒，但你如何與不可避免的客戶或兩個客戶說，“好吧，我們只是想這樣做。 我的意思是這就是我們一直以來的做法。” 然後你不想失去業務，所以你稍微彎曲一下，接下來你知道你有 10 種不同的流程變體。 你能解決這個問題嗎？

克里斯馬丁內斯：是的，我相信這從勘探和銷售對話開始。 因此，當您與某人一起工作時，您希望將自己確立為專家。 不管你信不信，我的兩條跟腱都撕裂了，所以我有過兩次非常非常不同的經歷。 我第一次撕裂左腿的跟腱時，我完全不知道那個過程是什麼樣的。 我不知道有不同的醫生具有不同的技能。 我不知道有不同的程序。 我不知道有不同的方法可以恢復它。 所以我進入了第一個人，這是一場災難。 我的意思是，我踢足球，我踢了一輩子足球，我的康復是兩年多的。 那太差了。

克里斯馬丁內斯：我第二次這樣做時，我很清楚我想要什麼，我去看醫生，我告訴醫生，“嘿，我想要這種類型的手術，”然後他說，“完美。 我完全理解你在尋找什麼。 我們會做這個、這個、這個、這個和這個，我們會讓你在 10 週內重新站起來走路，”我當時想，“這太棒了。” 現在，我完全沒有質疑第二位醫生的程序，因為他完全理解我在尋找什麼，而且他有社會證據支持他可以給我結果。 他本可以告訴我每天吃一罐利馬豆，而我會這樣做，因為我非常尊重他的專業知識。 他有證據。 在他的牆上，他有所有這些與他合作過的職業足球運動員的照片。

克里斯·馬丁內斯：這就是你想在新客戶成為客戶之前就與他們建立的關係類型。 這樣他們就知道您是專家，並且他們本質上是因為您的專業知識而僱用您。 客戶最重要的一點是，在很多方面他們都希望被告知要做什麼，但他們只是想感覺自己是過程的一部分。 沒有人願意感覺他們在那裡有信息卡在他們的喉嚨裡。 所以你實際上可以通過問他們，“嘿，所以當我們最初交談時，你說你正在尋找這個、這個和這個。 告訴我更多關於這方面的信息。”

克里斯馬丁內斯：然後一旦他們給你，現在他們覺得他們在給你信息。 你可能實際上無視他們所說的一切，但他們仍然覺得自己是這個過程的一部分。 現在，當您進入下一階段時，您基本上可以交付您知道可行的解決方案，然後說：“嘿，這就是我們如何整合您的建議或請求。” 現在他們覺得這是一個團隊合作類型的項目。

約翰·詹奇：是的。 我一直認為，你可以通過教他們如何成為理想來獲得理想的客戶。 如果你有一個你知道會帶來價值的流程，如果他們堅持下去，那麼我認為你可以非常自信地說：“不，我們知道這對你有好處。” 我認為你是對的。 我認為，如果我們不指導客戶，他們只會認為這取決於他們來設計流程，所以我完全同意。 那麼，克里斯，人們在哪裡可以更多地了解您和您在 DUDE Agency 的工作？

Chris Martinez：是的，你可以訪問網站 dudeagency.io，然後我們也在 Facebook、facebook.com/dudeagency 和 Instagram dudeagency.io 上，然後也在 YouTube 上。 所以我們有很多很酷的視頻，很有趣，也有教育意義。 然後我們在 dudeagency.io 網站上也有我們的播客，我確實認識某個人，他很快就會參加這個節目，所以這是一次很棒的聆​​聽。 是的。

約翰·詹奇：太棒了。 是的。 謝謝，克里斯。 當然，我們將在 10 月和薩凡納舉行的管道膠帶營銷顧問網絡峰會上見到您。 是的。

克里斯馬丁內斯：我等不及了。 不能等。

約翰·詹奇：是的。 期待它。 所以感謝您的光臨，我們很快就會見到您。