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John Jantsch：您好，歡迎收看 Duct Tape Marketing 播客的另一集。 我是 John Jantsch，我今天的嘉賓是 Lance Cummins。 他是 Nectafy 的總裁，該公司被標榜為成長型內容公司。 我們將談論他的創業歷程，他的公司是如何運作的，也許還有他在做什麼。 所以蘭斯，謝謝你加入我。

蘭斯·康明斯：非常感謝，約翰。 我很感激。

John Jantsch：那麼讓我們從你的故事開始吧。 你是怎麼走到這個地方的，你是公司的總裁，做其他創業的事情？

蘭斯康明斯：你會喜歡這個的。 我會給你完整的故事，但超級快。 所以早在 1996 年，我想自己創業，我問媽媽，“嘿，我可以在家做什么生意？” 她說，“嗯，這個網頁設計的東西實際上很有趣。 你有想過嗎？” 我就像，“好吧，好吧。” 我買了一本名為《24 小時內自學 HTML》的書，但我沒有意識到這可能意味著 24 天的一小時課程。 我花了大約 24 小時建立了一個網站，然後說：“我開始營業了。 我們開工吧。”

Lance Cummins：那項業務持續了整整兩年，因為我不知道如何經營一家企業，但它讓我對所有網絡事物產生了興趣，因此學到了很多東西。 我實際上是在構建 ASP 自定義購物車，所有這些我現在都不知道該怎麼做的瘋狂的東西。 我已經忘記了一切。 這很有趣。

蘭斯·康明斯：我找到了一份真正的工作。 好吧，我讓別人付錢給我，至少，一小會兒。 這就是我的故事變得瘋狂的地方。 所以我實際上參與了在佐治亞州一家教堂擔任音樂牧師的工作。 然後我把我的家人搬到了堪薩斯州，在那裡做一個音樂人。 我們這樣做了六年，然後我們決定搬到波士頓，因為……這是我的營銷人員大腦開始發揮作用的地方。我當時想，“我們在波士頓的教堂類型並不多. 讓我們出去開始一個。”

蘭斯康明斯：所以我真的把我的家人、我的三個孩子、我的妻子和我搬到了波士頓。 我們不認識任何人。 我不喜歡... 我沒有這樣做。 我只是想，“讓我們看看會發生什麼。 這將是一次偉大的冒險。” 所以我們搬到了那裡，我希望能找到一份工作。 我只是要在某個地方被雇用。 好吧，我真的沒有考慮。 當你在教堂工作 12 年時，你的簡歷看起來有點奇怪，所以沒有人僱用我，我想，“哦，我想我需要重新開始自己的事業了。”

蘭斯·康明斯：所以我，伙計，我只是快速回顧了我記得的內容。 我做了很多速成課程學習，開始建立網站，然後我意識到，當你通常在完成設計後建立網站時，你會對客戶說，“嘿，你能把副本發過來嗎？網站？” 然後有一個很大的恐慌時刻，因為他們不知道該寫什麼，所以我開始這樣做，那時我意識到內容上有很大的機會，所有這些好東西。 那是2010年。

約翰·詹奇：太棒了。 所以我在 FrontPage 中建立了大約十幾個網站。

蘭斯·康明斯：好的。 是的。

John Jantsch：微軟的建造者……那裡的早期建造者之一，只是，現在想想這讓我害怕。

蘭斯·康明斯：那很甜蜜。 就像那是您第一次可以使用模板，否則您將在文本編輯器中直接使用 HTML 進行編碼。

John Jantsch：所以我知道了，名字是什麼？ Nectafy 怎麼了？

蘭斯·康明斯：好的。 所以，完全公開，你提到你的名字，管道膠帶營銷，當你和我一秒鐘前下線時。 所以我實際上命名了我的公司......你現在會嘲笑我......幾乎是自由職業者，因為你知道，我的名字是 Lance。 是的，那裡發生的事情太多了。 兩年後，我想，“我需要一些不同的東西。 我厭倦了人們稱我為自由職業者，幾乎是自由的，完全自由的。” 所以我們住在波士頓。 我喜歡波士頓口音。 這仍然是我最喜歡波士頓的地方之一，我的鄰​​居凱爾，他過來了，他有最濃的波士頓口音。 所以我喜歡這個，然後我喜歡大自然中的這個概念，花蜜如何運作的整個事情對我來說真的很瘋狂，因為基本上植物正在生產所有小蟲子和蜜蜂都喜歡的東西，對吧？ 他們飛進來抓住它，同時撿起花朵上的任何花粉並傳播它。 所以這是關於necta的。 是的，[聽不清 00:05:27] 小波士頓口音。 Nectafy。 我不知道。 這是蹩腳的。

John Jantsch：嗯，這是值得紀念的事情之一，但我敢肯定，我不是第一個問你“名字怎麼樣？”的人。 好的。 您被稱為成長內容公司。 我知道這聽起來像是一個愚蠢的問題，但是您如何定義當今營銷人員的內容？

蘭斯·康明斯：是的。 所以我的意思是，據我所知，對於營銷人員來說，內容實際上是你推出的任何我認為專門用於教育、娛樂、啟發而不一定直接銷售的東西。 這就是我們與廣告的不同之處。 你怎麼看？

約翰·詹奇：是的。 嗯，我的意思是，事情就是這樣。 我認為這是一條很好的路線。 我幾乎要說你交流的任何方式都是某種形式的內容。 視頻、電子郵件、音頻，甚至是旨在銷售的銷售副本。 我的意思是，在很多方面，我認為這就是內容。 好吧，讓我問你這個。 在您擁有公司的那段時間裡，您感覺如何……在您看來，內容的角色發生了怎樣的變化？

Lance Cummins：我認為內容經歷了一些有趣的發展，比方說。 所以你知道，10 …… 10、12 年前，HubSpot 真正普及了這種入站營銷的東西，這並不是什麼新鮮事，只是他們給它加上了一個術語，那是一種浪潮我們開始騎行。 但我們很快意識到，所發生的事情是對入站營銷策略的重視程度很高，而沒有認識到，如果你寫的東西沒有真正的人性素質和聯繫，那隻是廢話。 我的意思是，如果你讓某人訪問該網站並不重要。 如果他們讀到的東西不能讓他們真的很高興他們發現了，那就是浪費。

Lance Cummins：所以對我來說，內容髮生的重大迭代之一是它來自於你玩的這個遊戲，你試圖擊敗谷歌並欺騙他們讓某人訪問你的網站，然後你忘記了這是一個另一端的人正在閱讀此內容。 這太奇怪了，以至於您會與某人競爭成為客戶。

Lance Cummins：所以，對我們來說，現在的進化就是內容，一台計算機可以生成大部分入境營銷人員過去常常不斷反芻的內容，所以這就是關於，我們人類如何講述一個人類故事？ 我們如何解釋某事…… 對我們來說，試金石是，如果您的理想客戶（我們像其他極客營銷人員一樣將他們稱為角色）是不是當他們看到該內容時，他們是否很高興找到了它。 簡單的測試。 對我們來說，情況就是這樣改變的。

約翰·詹奇：是的。 而且我認為在早期人們擁有內容有點新奇，顯然就像你說的那樣，搜索引擎沒有那麼多內容可以咀嚼，所以它們會顯示你的內容。 在某些方面，這實際上是一款非常簡單的遊戲，而且我認為，即使在接收方方面，消費內容的行為也處於早期階段，因此並不存在預期。 人們並沒有被它淹沒，所以我認為現在發生的事情是，因為它已經成為買家旅程中絕對重要的一部分……我的意思是，人們今天不會在沒有內容的情況下購買，也不會沒有由該內容引導的旅程，正如你剛才所說，標準比以前高得多。 我想你可以對所有的戰術都這麼說。 我的意思是，電子郵件營銷過去非常容易。 很多人在社交媒體的早期階段，試圖吸引人們幾乎是一個簡單的遊戲。 因此，我認為由於買家的期望，這個角色已經發生了很大的變化。

蘭斯康明斯：這是一個非常好的觀點。 是的。 我們還看到，當人們……因為他們更擅長，因為客戶更擅長，他們可以更快地識別出什麼時候做得不好。 正確的？

約翰·詹奇：是的。 是的，我認為這就是……並不是世代之間存在嚴格的劃分，而是您將千禧一代特別視為一個購買群體，而且因為我恰好是幾個孩子的父母，所以我非常了解這種行為。 他們會去一個網站，如果它不像他們認為應該採取的那樣行動，他們會在幾秒鐘內反彈，我認為這就是營銷人員所反對的，不管他們是否知道。

Lance Cummins：約翰，這實際上是我在創辦公司時選擇會計軟件的方式，這很可悲。 這是選擇會計軟件的可怕理由。 我訪問了網站，然後說：“是的，我喜歡這個。 我將使用他們的軟件。”

John Jantsch：我猜是 FreshBooks。

Lance Cummins：我實際上在新西蘭使用 Xero。

John Jantsch：哦，Xero？ 是的。 是的，是的，是的，是的，是的，是的。

John Jantsch：嘿，經過 20 多年的成功證明，AWeber 的強大而簡單的電子郵件營銷解決方案幫助全球超過 100 萬家小型企業，讓您可以輕鬆地與人聯繫並建立您的業務。 使用 AWeber 快速輕鬆地構建聯繫人列表、發送和自動化電子郵件和新聞通訊，並分析您的電子郵件性能。 如果您需要幫助，AWeber 的客戶解決方案團隊將在賓夕法尼亞州總部 24/7 全天候為您服務，幫助您通過電子郵件營銷拓展業務。 訪問 aweber.com 進行 30 天免費試用。

John Jantsch：我們剛剛討論了內容是什麼，內容的作用，以及它是如何變化的。 您將稱為增長內容的東西定義為可能與入站營銷方法不同。 所以你想詳細說明一下嗎？

蘭斯·康明斯：是的，當然。 所以這是對我們所看到的情況的一種回應。 我們經常使用入站營銷這個詞，而且因為 HubSpot 非常擅長招聘各行各業的人和公司，突然間，所有這些人都在談論這個入站營銷和那個入站營銷，就像，“哦，男孩，這一切都搞砸了。” 所以我們真的想，“讓我們想想我們真正非常擅長什麼，我們認為什麼真正能在市場上有所作為，然後讓我們找出是什麼來識別它。”

Lance Cummins：所以對我們來說，我們決定將其稱為增長內容，因為它是專門為增加自然流量而設計的內容。 因此，例如，我們不一定會寫……我們不會像網站上的敘事文章那樣寫。 我們不只寫精彩的故事，即使對於某些品牌來說，這可能是值得付出的努力。 這不是我們所做的。 所以真的，它就像老式的 SEO，雖然我們從來沒有使用過這些字母。 面試結束後我得去用肥皂漱口。 老派 SEO 具有真正真實、高質量的內容，是通過主題專家訪談創建的，但一切都圍繞著增長。 因此，就像我們創建日曆一樣，這是為增長而設計的。 如果它不是為增長而設計的，我們就不會這樣做。 這就是我們將這兩個詞結合在一起的地方。

John Jantsch：嗯，成長和公正意識之間的區別在哪裡？ 意識只是一步嗎？ 我的意思是，因為同樣，很多時候我們要做的第一件事就是讓別人知道我們在那裡，或者我們了解他們的問題是什麼。 是增長還是增長之前？

Lance Cummins：是的，這是一個很好的問題。 所以對我們來說，了解一下買家的旅程，對吧？ 漏斗的頂部是一個意識階段。 所以對我們來說，內容是至關重要的，它可能只是起到了意識的作用，但意識是增長的主要指標，所以我們肯定會圍繞它寫東西。

John Jantsch：人們可以消費多種類型的內容，在某些情況下，他們可能更喜歡消費內容的方式。 我知道我的書什麼時候出版，不管出於什麼原因，有聲書是幾週後或幾個月後，我總是收到人們的來信。 就像，“我只聽有聲讀物。 什麼時候出來？” 您會說今天人們需要做更多的內容形式嗎，例如音頻或視頻？

蘭斯·康明斯：是的。 所以這真的取決於你的觀眾，對吧？ 就像你一分鐘前提到的那樣。 對於我們的客戶來說，他們都是我們所說的聰明的 B2B 客戶，這基本上意味著他們擁有復雜的產品或服務。 他們的角色可能是技術性的，也可能不是技術性的。 所以每一個，首先，我們只是看看，他們是如何消費的？ 正確的？ 對於很多人來說，諷刺的是，到了 2020 年，它仍然是寫出來的，只是感覺很神秘，但仍然有效。 對於更年輕的人口統計數據，您正在進入視頻，解釋頁面上的內容。 就像讓我們只看這段視頻而不是閱讀這兩段，這讓我大吃一驚，因為我不是那種人口。 然後是我認為非常酷的事情，它是其中幾個想法的結合，基本上就像廣播的複興，就像我們在這裡做的播客一樣，對吧？ 是您網站上的音頻內容，基本上是您可以做的每種類型文章的音頻內容。 因此，我熟悉那些正在製作內容的公司，然後您可以將其添加到自定義播客播放列表中，以便在回家和工作時收聽等等。 就像這確實是一個非常酷的想法，也是將您的內容呈現在人們面前的另一種方式，我認為這與事情的發展方向非常吻合。

約翰·詹奇：是的。 我一直是音頻內容的支持者。 事實上，我為每一年的帖子都寫了我的強制性趨勢，我把音頻內容作為一種趨勢放在了那裡。 這聽起來有點荒謬。 自 2005 年以來我一直在播客，這是一​​種趨勢嗎？ 但我認為你剛才提到的是人們，就像很多東西一樣，他們將其視為播客，就像，那是一件事，但播客只不過是音頻內容。 我認為現在人們只是在尋找分發音頻內容的方法，對我來說，它的美妙之處在於便攜性，就像你剛才提到的那樣。 對我來說，視頻，我不能靜靜地坐在顯示器前看 20、30、40 分鐘的東西，但我可以把它放在腦海裡，然後走 20 或 40 分鐘，我認為就是這樣……對我來說，這是音頻內容的最大吸引力之一。

蘭斯·康明斯：是的，我喜歡這樣。 我覺得這也很有趣，我的一個朋友指出音頻內容，尤其是在大規模分發中，所以就像想想 Kmart Bluelight Special，“注意，購物者”，基本上音頻內容真的恢復了效果，因為每個人的臉都埋在他們自己的設備。 吸引他們注意力的唯一方法是通過聲音，我認為這是一個非常有趣的評估。

John Jantsch：所以你有一點副業，如果人們......這只是一個純音頻播客，聽眾都知道，但我也用視頻錄製，Lance 在他身後有一個很好的小背景，因為我們是所有這些都在這些採訪中的視頻聊天以及 Zoom 和 Skype 等不同平台上。 所以你想談談這個想法嗎？

蘭斯·康明斯：當然。 所以當我們開始 Nectafy 時，我們聘請了遠程團隊成員，這不一定是我打算建立一家遠程公司的目的，但這就是我們所擁有的，我們喜歡它，所以我們也將 Zoom 用於一切，與我們所有的客戶進行視頻通話。 我將它用於我所有的銷售和營銷工作。 我意識到，“伙計，我們必須對如何將自己呈現為一個團隊做一些事情。 就像我只是想呈現一個專業的外觀。 它不必是正式的或可怕的或任何東西。 它只需要保持一致。”

Lance Cummins：所以我開始喜歡，我買了一些管子和窗簾，我做了視頻背景，你可以用來做視頻、攝影。 我買了所有這些東西並發給我的團隊，他們會用一段時間然後停止使用，因為他們說：“伙計，這太不方便了。 它不適合我的房間。 這比我的房間大，”所有這些很棒的東西。

Lance Cummins：所以我想，“好吧，一定有什麼。” 我找不到任何東西，所以我說，“DIY 的傢伙，我要自己想辦法建造這個”，並想出了一些想法，然後我意識到，“哦，天哪，這是什麼東西人們可以實際使用它，因為它是為遠程工作人員量身定制的。 它的尺寸剛剛好，沒有更大，折疊起來。” 所以我們成立了一家名為 Anyvoo 的公司。 這並不意味著什麼。 我女兒幫我命名。 所以整個想法是，這些是帶有品牌的便攜式背景，可以分解成……它最終變成一個 6 x 6 x 26 英寸長的便攜式背景。 我們現在實際上處於原型階段。 我們正在運送它們……它們不會一直壞掉。 它們仍然有點大，但我們現在得到了很多很好的反饋。 你可以去 anyvoo.com 看看我們在做什麼。 如果您有興趣參與其中，您可以填寫聯繫表格或給我發送電子郵件。

Lance Cummins：我和我的孩子們正在這樣做，所以這是讓它變得有趣的一部分。 事實上，我的女兒，我們現在實際上在 Anyvoo。 我縮小了，這樣你就可以看到水滴的邊緣和所有這些。 我女兒在後面幫我縫衣服。 我兒子幫助組裝這些東西。 我們正在一起學習商業，所以很有趣。

John Jantsch：是的，這太棒了。 它讓我想起了你會帶進來並彈出的舊投影儀屏幕，有點像學校的大小，而不是巨大的東西。 好吧，蘭斯，告訴人們他們如何能找到更多關於 Nectafy 的信息，然後顯然還有 Anyvoo。 我希望您的孩子也為 Anyvoo 設計該網站。

蘭斯·康明斯：沒錯。 我們有東西在上面。 所以 nectafy.com 是我們的成長內容公司。 也就是說，如果您是一家聰明的 B2B 公司，您銷售的是複雜的產品或服務，並且您正試圖在相當複雜的領域中通過真正高質量的內容來實際增加您的潛在客戶和流量。 那是nectafy.com。 Anyvoo.com 是，如果您是一名遠程工作者，並且您想在視頻中真正專業地展示自己，請獲得其中一種。 我們正處於原型階段，所以如果你提到這一點並給我發一封電子郵件，[電子郵件保護]，我會給你一個優惠券代碼，這樣你就可以很便宜地買到它，因為它處於原型階段，並給我一些反饋. 我們很樂意為您建造一個。

約翰·詹奇：太棒了。 好吧，蘭斯，謝謝你的到來，分享你的旅程和你的各種冒險，希望我們很快會在路上遇到你。

蘭斯·康明斯：非常感謝，約翰。 對此，我真的非常感激。 和你聊天很有趣。