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John Jantsch：這一集的 Duct Tape Marketing Podcast 是由 Klaviyo 帶給您的。 Klaviyo 是一個平台，可幫助專注於增長的電子商務品牌通過針對性強、高度相關的電子郵件、Facebook 和 Instagram 營銷來推動更多銷售。

John Jantsch：您好，歡迎收看另一集管道膠帶營銷播客。 我是 John Jantsch，我今天的嘉賓是 Justin Brady。 他是播客、作家和傳播領袖。 他還是一家名為 Cultivate Strategies 的新興科技公關傳播公司的創始人。 所以，歡迎來到賈斯汀的節目。

賈斯汀布雷迪：約翰，我很高興來到這裡。 這對我來說很令人興奮。

John Jantsch：嗯，幾週前我很喜歡上你的節目，我想也是。

賈斯汀布雷迪：是的，我們進行了表演交易。 那很有趣。

約翰·詹奇：是的。 所以，在我開始這里之前，我們一直在談論，我想我會稱這是一場大雜燴秀。 我們只是要討論一些公關主題。 有趣的是，我已經這樣做了很長時間了，回到我認識編輯和出版物作家的時代，我們向他們推銷故事，而且在很多方面，對於小無論如何，這就是公關的大部分內容。 它有點改變。 您如何描述當今典型的公關從業者？

賈斯汀布雷迪：典型的公關從業者還是實踐？

John Jantsch：嗯，不管怎樣。 我的意思是，練習者如何有效地練習？

賈斯汀布雷迪：明白了。 我認為最容易被忽視的事情就是，它非常簡單，將一個偉大的故事與完美的記者相匹配。 真的，我不是一個傳統的公關人員。 我有點不小心掉進去了。 我注意到的是，我的意思是，我有很多新興的科技客戶。 我從設計開始，慢慢轉向公關和傳播。 但我進入公關和傳播的旅程基本上是在我為《華爾街日報》寫一篇文章時偶然發生的。 我開始從那方面了解這個行業，並意識到人們做錯了。 因為我開始收到，當我寫那篇文章時，你知道，你開始從記者那裡得到成千上萬的建議。 在我的生活中，我從來沒有見過更多的音盲音調，他們只會炸掉 20 段甚至不相關的垃圾。 所以我認為最簡單的說法，最典型的公關推銷工具是知道你的故事是什麼，知道在哪裡推銷它，知道什麼時候推銷它並保持簡短。 它真的沒有比這更複雜的了。

約翰·詹奇：是的。 而且我認為很多人都忽略了這一點。 人們談論獲得大眾推銷、電子郵件和試圖尋找客戶，甚至在 LinkedIn 和其他東西上。 我認為這就是你必須看待它的方式。 這是一種一對一的銷售工作。 因此，我在今天接到電話前 10 分鐘得到了一個與我的 [串音 00:03:31] 完全無關的東西……我不知道你買了什麼清單，但我不應該在上面.

賈斯汀布雷迪：我不能告訴你我還能接受多少大麻。 我的意思是，任何在聽的人，請不要再給我發大麻廣告了。 這很好，但我只是，我的郵箱裡裝滿了它們。 我不能再處理了。

John Jantsch：所以，你有點說，但我要直接問這個問題。 你為《華爾街日報》寫了一篇文章，但如果我想被《華爾街日報》報導，我是一名作家，我有書出版，我希望有人在《華爾街日報》上對其進行評論，一個我的書。 我如何去投球大男孩？

賈斯汀布雷迪：是的。 這真的是相關性和時機。 我為客戶取得的最大突破之一就是我只是在聽他們的播客。 它實際上是彭博社，我認為他們將其重新發佈為彭博損益表。 但它是麗莎阿布拉莫維奇和保羅斯威尼，它曾經是，哦，男孩，他的名字會逃過我的。 我們稍後再談。 但是，我希望我的客戶真的非常非常糟糕地參加他們的節目，所以我所做的只是開始不斷地聽他們的節目，每一件小事。 有一次他們發表了一些即時評論，我立即給節目主持人發了電子郵件說，嘿，我注意到你說了這個評論。 哦，它是關於，它是關於什麼的？ 這是關於熟練的貿易勞動力，還沒有人想出來，等等，等等。 對此有一些評論。 我立即給他發了電子郵件，發現他的地址在網上公佈。 沒有使用工具或任何東西來查找。 馬上給他們發郵件說，嘿，關於你今天的評論，我想把你介紹給我的客戶，因為這就是他們正在做的事情。

賈斯汀布雷迪：這可能是一到兩句話的音調。 他立即回复，他說，太好了，讓我們實現這一點。 就是這樣。 所以它真的歸結為高度相關的完美時機。 這是每個人都錯過的重要事情，合適的人，並確保你研究他們，你知道他們是誰，這真的歸結為一個人。 了解另一邊的其他人，並向他們推銷您認為他們想要的東西。 如果你坐在這裡想，賈斯汀，我沒有他們想要的。 那麼不要推銷他們。 如果你有一個他們不想听的故事，在任何情況下都不要向他們推銷，因為這在數億年的時間裡都不會奏效。 所以，如果你寫了一本關於製磚的書，但你無法確定全世界有誰想寫一個關於它的故事，對不起。 您唯一的選擇是確定一位願意為該故事撰寫文章的記者，當然，創造一個引人入勝的角度和引人入勝的故事也是其中的一部分。

John Jantsch：你發表了我想重申的評論，因為你已經研究過這個人，因為你已經聽過，讓我們面對現實，任何值得一提的節目都值得花一些時間來了解它。

賈斯汀布雷迪：哎呀，是的。

John Jantsch：我認為一切都是如此。 但是因為它是如此相關，並且因為你傾聽，做了你的研究，你有能力寫一個非常短的音調。 我認為這也是人們低估的另一件事。 他們認為他們想要講述整個故事，因為他們沒有進行研究，他們不知道那個人只需要知道，嘿，這是你正在尋找的東西，我知道。

賈斯汀布雷迪：是的。 是的。 我認為這也有另一個方面。 我與許多新興科技公司合作，因此他們有很多令人難以置信的事情要做。 對我來說，這只是一種天生的能力。 我可以看到這個偉大的概念，我知道如何推銷它並讓人們傾聽。 但是，當我與可能無法負擔與我合作的企業家或他們只是有一些問題的企業家交談時，通常我會舉個比喻，我應該說，關於推銷蘋果。 如果您要向記者推銷這個蘋果，請不要在一封電子郵件中告訴他們有關該蘋果的所有信息。 不要說它是紅色的，它裡面有肉，它有種子。 如果你這樣切，那味道真的很棒。 你可以把它切成楔形。 你可以用它煮蘋果餃子，你可以減少它並把它放在醃料裡。 不要繼續說下去。 首先介紹皮膚的顏色，然後介紹肉的味道，然後介紹形狀，然後介紹其中有種子的事實，然後介紹一個烹飪食譜。 這就像解構這個謎題。 不要拼圖，而是拼圖。

John Jantsch：所以，你告訴我一些你完成的事情，你稱它為一個你沒有支付任何費用的重大營銷活動。 你想為我們打開包裝嗎？

賈斯汀布雷迪：哦，你說的是創意峰會嗎？ 創意活動？

約翰·詹奇：是的。

賈斯汀布雷迪：是的，是的，是的。 所以我住在愛荷華州，當時我在做一家設計公司，平面設計。 我最終真的很慢。 我對客戶有好處的唯一原因是因為我知道這很糟糕。 所以我最終可以敲出一些東西，把它弄成正確的形狀，然後寄給他們。 但我想做的一件事是，嗯，我的意思是，誰不想要這個？ 我想要這個大型活動，我可以在上面寫上我的名字，向整個地區宣傳自己並免費進行。 誰不想這樣做？ 所以我只是 [串音 00:09:14]……再說一遍？

John Jantsch：我說，到目前為止聽起來不錯。

賈斯汀布雷迪：是的，聽起來。 所以，我只是把這個輕率的想法放在一起。 我要請一位演講者參加，我將把它稱為愛荷華創意峰會。 當時，愛荷華州非常規避風險，專注於保險、農業、銀行業，而我只是沒有看到很多這樣的東西。 愛荷華州的人非常聰明，他們非常直觀。 我們習慣於讓總統候選人來我們州大聲喊叫。 但我想要一個能夠匯集創意的活動。 所以我發明了，我的意思是，這是有史以​​來最愚蠢的名字，但愛荷華創意峰會。 我只是想以前的播客嘉賓馬修·梅，這是在播客之前，但我想，馬特會非常適合。 所以我問馬特他是否願意這樣做。 他說，當然。 然後我向當地一所大學德雷克大學提出了這個想法和日期。 如果您觀看民主黨總統辯論，其中一場是在德雷克大學。

賈斯汀布雷迪：他們最後說，哦，我們喜歡這個主意。 當然，我們會與它合作，我們會給你免費使用我們的空間，我們會給你降低餐飲費用，就像我想的那樣。 一旦我有了他們，一個受人尊敬的名字，我就開始把它推銷給……他們三個。 因此，其中一些贊助商將融入其中。有些年份的讚助商不在其他年份。 但是，一旦我開始提出這個想法，富國銀行、Principal Financial、Century Link 以及其他一些人最終都會說，當然，這到底是什麼鬼東西。 他們最終把錢扔了。 所以我舉辦了這個活動，我在這個州獲得了一堆免費媒體，到處都是，我是主要贊助商。 當這一切都說完了，我想我確實在這上面損失了一點錢。 我想我損失了 1 美元，類似的情況。

賈斯汀·布雷迪：但我是主要贊助商，我的公司名稱與所有這些財富 500 強公司並列。 我帶來了馬特，人們玩得很開心，我沒有為此付出一分錢。 但是我得到了所有免費的免費媒體，並從中獲得了很多聯繫。 所以，從那時起，我並沒有保持很好的記錄，那是很久以前的事了，但我認為這是大約 30 到 50,000 美元的賽事，我沒有支付一毛錢。

John Jantsch：想提醒你這一集是由 Klaviyo 帶給你的。 Klaviyo 通過傾聽和理解客戶的暗示，幫助您建立有意義的客戶關係。 這使您可以輕鬆地將這些信息轉化為有價值的營銷信息。 功能強大的分段電子郵件自動回复器已準備就緒。 很棒的報導。 你想了解一點建立客戶關係的秘訣，他們有一個非常有趣的系列，叫做 Klaviyo's Beyond Black Friday。 這是一個文檔系列，很有趣，快速的課程。 只需前往 klaviyo.com/Beyond BF，Beyond Black Friday。

John Jantsch：讓我們轉向社交媒體。 最後，我不知道，比如說 8 到 10 年，它真的改變了格局。 你提到了贏得媒體。 我認為這真的改變了贏得媒體的格局。 現在所有的出版物都在做播客或在所有的社交平台上。 你認為對於那些試圖在涉及他們的業務、行業和城鎮的人面前揚名的人來說，這扮演了什麼角色？

賈斯汀布雷迪：天哪，這是個好問題。 尤其是現在，我有點想知道社交媒體的未來是什麼，因為它就是這樣，我的意思是，這對我來說太奇怪了。 我一直都在 Twitter、Facebook 和 LinkedIn 上，但它只是這種奇怪的無定形的東西，它會隨心所欲地做它想做的事。 我看到某些帳戶在一夜之間完全增長，而我關注的其他擁有他們一直發布的驚人信息的帳戶似乎無處可尋。 所以它部分令人困惑。 但我認為最標準的用法，或者最標準的，我不知道這裡用什麼詞合適，約翰，但最一致的事情是，如果你能夠在深層次的情感層面上與人們建立聯繫在那裡，你能夠真正找到那個利基市場，你似乎做得很好。

賈斯汀·布雷迪：而且我認為很多人都非常害怕將真實的自我展示出來，因為他們內心深處認為我有這些獨特的想法，而且我認為任何地方都沒有像我這樣的人。 我想我是那種孤獨的瘋子。 所以他們不會把這些想法放在那裡，因為他們害怕不會被接受。 但在我看來，那些真正將瘋狂想法、極端想法付諸實踐的人，才是真正迅速吸引追隨者的人。 因為當它真正歸結為它時，你的想法可能並不像你想像的那麼瘋狂。 只是沒有人大聲重複，人們在等待別人先說。 因此，似乎能夠做到這一點並且非常非常大膽的人似乎是那些能夠吸引追隨者的人。 我告訴一些年輕的作家，那是幾週前，如果你發布東西，當你發布東西時，無論是一篇文章還是社交上的東西，如果你在發布它時有點緊張，有些東西是錯誤的。

約翰·詹奇：好的。 我一開始就提到我在你的播客上。 告訴我播客在您的業務中扮演什麼角色？ 而且我認為您和我一樣，是播客的粉絲。 它有很多用途。 我很想听聽您對它對您的業務的意義的看法。

賈斯汀布雷迪：就我的生意而言，它讓我接觸到了像你這樣的人，約翰，他們絕對是令人難以置信的推動者和震動者。 當我可以告訴人們，我認識約翰·詹奇，我的意思是，拜託，我看起來像個超級巨星，但這只是為了認識你。 但這是一件大事。 老實說，播客開始只是為了好玩。 我並沒有真正的戰略或目的之外，我一直在為華盛頓郵報經常寫作，我採訪了一些絕對的……約翰，因為你也寫過所有的地方。 當你打電話說我正在為 Ink 寫文章，或者我正在為《福布斯》寫文章，或者我正在為《華爾街日報》寫文章，或者我正在為《華盛頓郵報》寫文章時，人們往往會回應電話快一點。

賈斯汀布雷迪：所以，我最終採訪了一些很棒的人。 約翰，你也知道，當你寫這些文章時，他們必須經過編輯，編輯剪掉他們不喜歡的東西，或者不起作用的東西，或者可能有點離題。 所以，在那之後發生了幾次，我就像，天哪，該死的。 這些都是非常好的採訪，編輯是對的，它們並不完全符合我所寫的內容，但很遺憾，那次採訪和知識就這樣永遠消失了。 所以我聯繫了這些人並說，嘿，我要開始播客了。 你說了一些很棒的事情，很遺憾那些沒有被永久記錄下來。 你介意回來在我的錄音上說，在這個播客上嗎？ 基本上就是這樣開始的。 而且，通過這種方式，我能夠捕獲所有這些數據並捕獲所有這些通常我無法捕獲的信息。

賈斯汀布雷迪：它打開了連接。 快進到今天，我採訪了星巴克創始人霍華德舒爾茨，我採訪了 GoDaddy 前首席執行官布萊克歐文。 所以它打開了連接，但它也打開了一個永無止境的無底內容流，我的意思是，人們不斷訪問我的網站，我一直收到人們的詢問，沒有那種內容策略就沒有辦法沒有那種......顯然後來我利用它來為我自己的品牌進行營銷。 但如果沒有這個，我就不可能得到客戶和我今天得到的詢問。 就是沒有辦法。

約翰·詹奇：是的。 我也是這樣。 我一直告訴人們我沒有開始我的播客，所以我會有一些很大的聽眾、贊助商或類似的東西。 我真的這樣做了，因為它讓我有機會與我想與之交談的人交談。 正如你所說，即使他們沒有聽說過管道膠帶營銷，還有一些事情……我把我所有的電子郵件都發了出去，主題行，採訪請求。 還有一些關於接受采訪的電話。

賈斯汀布雷迪：哦，我的天哪，你完全在意。 我可以快速插入您剛才所說的話嗎？ 所以這是一個骯髒的小策略，嗯，這不是骯髒的，它是誠實的，但這是一個小策略。 我會把它免費送給你所有的聽眾。 我不談論這個，因為我不希望太多人復制它並到處做，我不希望我的一些客戶失去我的競爭優勢。 但我知道你是一個人的品質，約翰，因此我知道聽這個的人的品質。 我為一些客戶做的小策略之一是，因為其中一個客戶的預算比較緊，所以我想，我想為這些人製作很多真正相關的內容，但我有時間有限，他們的時間有限。 我們一直在做的，這與你剛才所說的一致，就是他們一直都去參加會議。 這是他們的銷售策略之一。

賈斯汀布雷迪：所以作為一名自由職業者，我所做的是與那個會議或那個會議上的發言人聯繫，然後我說，嘿，我是一名自由職業者，我正在為這家公司寫作。 我只是想採訪你，問你幾個問題。 可以嗎？ 我會說大約 20% 的時間他們的反應是積極的。 所以這就是為什麼我在每次會議上問三四個人。 當他們反應良好時，我會與他們進行問答，然後我將其作為問答進行，因此，行業中所有這些具有巨大社會影響力的推動者和搖擺者最終都會為我或我的而是客戶，然後我們將其發佈在那裡，然後他們分享它，因為這是一次採訪。 你剛才說的太不可思議了。 面試敞開大門。

John Jantsch：所以，你也提到了其中的一部分，我的意思是，內容和 SEO 幾乎是相互依賴的。 那麼，您剛才提到的，如果您希望登陸搜索引擎，這對找出編寫內容的最佳方式有何影響？

賈斯汀布雷迪：所以，我們經歷了這個尷尬的階段，這是一個悲傷、尷尬的階段，谷歌正在弄清楚如何正確地做到這一點。 他們仍在試圖弄清楚。 但是我們經歷了內容為王的悲傷階段，當我的意思是內容為王時，我的意思是很多內容為王。 所以我們到處都是垃圾文章。 如果您曾經在 Google 上搜索過如何烤麵包之類的東西，那麼這應該非常簡單。 它應該像兩句話一樣長，然後你會看到其中一個帖子，就像，吐司是在 1875 年發明的。你會想，這些廢話到底是什麼？ 我只是想乾杯。 所以，這就是他們這樣做的原因，因為他們需要達到這些門檻，他們需要達到一定的字數，他們需要基本上讓谷歌之神高興。 然後你會一遍又一遍地看到相同的重複單詞。 你會想，這個人在寫這篇文章的時候是個白痴還是喝醉了？

賈斯汀布雷迪：所以這就像，我們經歷了這個黑暗階段，只是更多的蹩腳內容實際上對你有幫助，至少在搜索排名中。 那些日子已經過去了。 谷歌現在足夠聰明，內容不再是王道。 它的優質內容為王。 很好。 他們正在查看原始圖像，因為他們有，如果你曾經回答過谷歌調查，這是肉桂卷的圖像還是狗的圖像？ 谷歌現在擁有可以識別這些照片的智能係統。 所以任何原始照片，如果你得到原始報價，原始信息，而谷歌在互聯網上的任何地方都找不到這個，它是完全原創的，如果你寫的堅果圖真的很好，如果你在取笑別人足以讓他們閱讀頁面，如果你提供了很棒的內容，如果他們分享了這些內容，那麼所有這些事情現在都開始得到回報。

Justin Brady：而且我堅信，我無法證明這一點，我沒有任何內部人員訪問權限，但我堅信 Google 將開始以某種身份獎勵較短的內容。 因為你看到一些超短的博客，但是作者是個天才，所以他們能夠將2000個字壓縮成200個。所以我堅定地，我想我應該說我堅定地希望，極短的內容也能得到回報。 但我只是告訴我的客戶，我總結的內容策略是我要把你變成一本世界級的雜誌​​，我們會寫出你通常會在世界級雜誌上看到的內容。 一位客戶退出了，因為我實際上是在告訴他們的領導團隊出去採訪他們所在領域的人，出去尋找內容，進行研究，他們只是認為我們會毫不費力地生成內容。 我當時想，不，你們必須投入時間。他們不想听到這個。

John Jantsch：好的，賈斯汀，說到時間，我們已經走到了盡頭。 告訴我們人們在哪裡可以找到更多關於您和您的工作的信息。

賈斯汀布雷迪：好吧，如果我的聲音還沒有讓你失望或激怒你，請大家訪問 justinkbrady.com/podcast。 你會在那裡見到約翰·詹奇先生。 正如你所說，大約一個月前，我對你進行了一次採訪，類似的事情。 或者你可以穀歌我。 但是，是的，我希望每個人都訂閱賈斯汀布雷迪的節目。 它現在在您手機上的每個播客平台上。

約翰·詹奇：太棒了。 好吧，賈斯汀，感謝您光臨並與我們共度時光，希望我們很快會在路上遇到您。

賈斯汀布雷迪：約翰，非常感謝。 這很有趣。