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John Jantsch：這一集是 Duct Tape Marketing Podcast，由 pixelz.com 提供給您。 你必須讓這些圖像看起來很棒。 如果你想讓它們流行，如果你想讓它們代表你的產品，這是一項修飾服務，讓你的圖像看起來很棒。

John Jantsch：您好，歡迎收看另一集管道膠帶營銷播客。 我是 John Jantsch，我今天的嘉賓是 Mike Yan。 他是被稱為 ManyChat 的信使營銷平台的首席執行官和聯合創始人。 所以邁克，謝謝你加入我。

Mike Yan：謝謝你邀請我。

John Jantsch：我想知道你能不能給我一些關於你的起源故事，你是怎麼做的……我顯然對這些做了一些研究，你在 LinkedIn 上的工作經歷有點簡短。 我幾乎猜到這是你的第一種大冒險？

Mike Yan：實際上，我們做初創公司已經超過……將近 10 年了。 因此，九年來我們一直在做不同的項目，從電子商務到娛樂，消費者網站，有點像消息應用程序和幾乎娛樂應用程序之間的混合。 然後進入信使營銷。

Mike Yan：我們開始使用Messenger是因為在2015年，Telegram Insta消息應用程序，類似於Facebook messenger，WhatsApp，在不同國家很流行，在2015年開放了他們的API，我們看到了每月幫助6500萬的機會活躍用戶，與他們想與之交談的企業建立聯繫，並通過使用這個新渠道幫助這些企業取得更好的業務成果。

Mike Yan：因為那時是 2016 年，沒有人在談論機器人。 有……好像沒有人知道這會有多大。 所以我們從那個開始。 是的，在 2016 年，由於 Facebook messenger 開放了您的 API，因此過渡到 Facebook messenger，現在非常榮幸成為 Facebook messenger 上的第一大平台。 您知道，我們為全球 190 多個國家/地區的 80 萬多個 Facebook 頁面提供支持。 所以…

John Jantsch：所以增長是相當天文數字的，然後，從……我實際上從一開始就關注 ManyChat，並對其進行了修補，因為我修補了所有內容，作為這樣做的一部分。 不僅平台發生了變化，而且環境也發生了變化，不是嗎，就人們如何使用聊天和機器人而言？

邁克·嚴：是的。 確實如此。 人們開始……人們起初認為聊天機器人是一種閃亮的新事物，因為它有點像玩具，很有趣，但不是很有價值。 當每個人……當其他公司都在為構建聊天機器人而構建聊天機器人時，我們實際上是……我們提出了“信使營銷”這個詞，現在似乎每個人都在使用它。 但是，如果您訪問 messenger marketing.com，您實際上會訪問我們的博客。

Mike Yan：我們相信，Messenger 是一種真正推動業務成果並幫助您進行營銷、銷售、支持，幫助您更好地轉化的好方法，而不僅僅是，“嘿，這很有趣，有這種新穎性，但沒有任何價值。” 這就是為什麼我認為……我認為這就是 ManyChat 成功的一部分。

John Jantsch：嗯，所以我對機器人的第一次體驗是......我什至不記得公司......但我訂購了一些東西，他們通過 Facebook Messenger 與我溝通......它什麼時候到達那裡。 所以真的是一種服務的功能。 這是幾年前的事了。

邁克·嚴：是的。

John Jantsch：人們如何使用它？ 您提到了其中一些內容，您可以將其用於營銷目的。 我也看到它有很多非常糟糕的用途，我的意思是，我認為這有點煩人。 你知道，不幸的是，營銷人員毀了一切。 正確的？ 但是，......如果你在與不同行業的企業交談，你會如何告訴他們使用信使機器人？ 因為我認為濫用它們也很容易。

Mike Yan：是的，這是真的。 我認為營銷人員會濫用他們掌握的任何渠道。 我認為這有點籠統。 我會說糟糕的營銷人員會濫用他們得到的任何類型的東西。 如果您考慮營銷人員的工作，以及具有良好意圖的營銷人員，他們的工作就是了解客戶需求，並將客戶需求與企業擁有的產品（如果有任何匹配）相匹配，並創造該價值，在這種交易中，有人想要某樣東西，他們得到了它，他們感到有能力，他們覺得自己已經實現了，在企業提供的產品或服務的幫助下，他們更接近了他們的目標。 我認為這一切都與這種溝通有關。

Mike Yan：所以當你想到好的營銷時，它是基於……它實際上遵循類似的……人們認為營銷是這樣的……就像你必須學習的一些非常深奧的學科，這真的很複雜。 真的不是。 他只是想對你正在交談的人有所幫助。 您必須弄清楚他們的需求是什麼，並且您必須以真正能說明這一點的方式展示您的產品和服務。 實際上，考慮到您的產品和服務可以解決這些問題。 所以你應該……我認為聊天營銷，特別是創造了這個……它只是成為一個更親密和個性化的渠道，企業開始理解，實際上它更像是朋友之間的交談。 而且更重要的是……營銷更多的是了解客戶喜歡什麼。

Mike Yan：例如，你是……讓我給你舉個例子。 你在談論營銷的最佳用途。 通常，當人們想到營銷的不當使用時，他們會想到垃圾郵件交易，例如人們不想要的東西。 但實際上，事實證明，有一群人實際上非常非常想要那些日常交易。

Mike Yan：所以問題不在於內容本身。 問題總是關於人們想要什麼，營銷人員和企業做什麼之間的匹配，就他們的溝通而言。 而那些真的，真的想要其中一項交易的人，如果有一天他們沒有收到他們的日常交易信息，他們實際上會很生氣。

Mike Yan：所以更多的是關於細分，更重要的是要聰明地了解你的信息是誰，信息是什麼，渠道是什麼，渠道的時間安排是什麼。 我認為這就是 ManyChat 如此強大的原因，因為我們在比賽中......就像我們從 messenger 開始一樣，但現在，就在幾個月前，比如一個半月前，我們宣布我們實際上超越了 messenger ，我們剛剛添加了短信。 所以文字營銷。 我們還添加了電子郵件，因為這是我們目前在世界上看到的兩個最大的渠道和營銷渠道。 人們是……我們的用戶是……他們中的許多人在這種大眾營銷中使用電子郵件，而我們……我們看到它實際上正在變成……實際上很難合併這些系統，並確保它們以一個管弦樂隊。 就像在正確的時間演奏他們的音符一樣，如果你有不同的平台。

Mike Yan：所以我們決定建立一個全渠道平台，讓您可以無縫地從一個渠道轉到另一個渠道。 但事實就像......我們來自信使允許......就像，我們已經出生在互動世界中。 因此，例如，當我們進入 SMS 營銷領域時，我們立即比最好的解決方案更有能力。 因為最好……當人們想到這種大眾營銷時，通常是一種單向的溝通方式。 所以你有一個消息，你發送出去。 也許有細分，也許有一些東西可以讓您在正確的時間向我們發送消息。 所以也許有一些觸發因素，但這就像你會得到的最遠的。 但是內部活動呢？ 實際與一個人進行對話怎麼樣，不僅是手動對話，而且是自動對話？ 是的，這是以前沒有做過的事情。 然後，但更重要的部分是您實際上如何在這些通道之間進行三角測量？

Mike Yan：比如說，你有話要對你的人說。 您可以從電子郵件開始。 電子郵件通常是非侵入性的，因為通常人們在收到電子郵件時不會檢查他們的電子郵件。 人們希望您可以檢查您的電子郵件，而不是像信使那樣頻繁。 消息應用程序和短信更具侵入性，因為人們通常會更快地響應這些通知。 因此，如果這是一個無關緊要的通知，那麼實際上，比方說，它會給客戶帶來更多的挫敗感。

約翰·詹奇：是的。 因為我們覺得我們必須對此做出回應。

邁克·嚴：沒錯。 確切地。 那麼我們如何減少它呢？ 例如，我們如何與希望通過電子郵件進行交流的人進行交流，與希望通過短信進行交流的人以及希望通過 Facebook Messenger 進行交流的人進行交流？ 我們如何讓企業更容易做到這一點？

Mike Yan：考慮到還有更多的頻道即將推出。 因此，WhatsApp 即將出現，Instagram 即將出現，iMessage 即將出現，Google RCF 以及跨運營商消息傳遞計劃即將出現。 過去，你可能只做一個渠道，一個數字渠道，有直接營銷，那就是電子郵件。

Mike Yan：現在你正在進入這個世界，全世界有 25 億人使用消息應用程序，這是人們如何相互交談的事實上的標準。 企業和 SMB 如何在如此復雜的環境中茁壯成長？ 我們相信，我們的使命是通過將所有這些渠道集中到一個地方來簡化這一點，並通過說：“嘿，您不需要任何其他營銷自動化平台或直接營銷平台來幫助 SMB。 或者您的所有客戶都在 ManyChat 中，無論渠道是什麼。 而且您可以創建精美的精心策劃的活動，它實際上尊重客戶對渠道的選擇，但人們很容易不會被消息淹沒，還可以降低您的成本並增加我們的產品線。” 所以，是的，就是這樣，我們就是這麼想的。

John Jantsch：如果你有一個網站，如果你今天在網上銷售產品，你就會知道圖片對於人們如何對你的產品和服務發表意見至關重要。 Pixelz.com that's pixel with a z.com 是一種圖像修飾服務，可以拍攝您的所有圖像，他們可以修飾它們，添加形狀和對稱性，平滑凹凸，對齊肩膀，諸如此類。 它們可以減少皺紋，可以減少和去除棉絨、標籤，以及所有看起來不合適的東西。 找人幫你做。 加快您的上市時間，因為他們會在第二天早上為您提供修飾過的圖像。 訪問 Pixelz.com。 那就是 PIXEL Z.com，了解他們的修飾圖像服務。

John Jantsch：所以讓我們談談對話方面。 正如你所說，其中很多都是自動化的。 我們可能都繼續說下去了，小泡泡突然冒出來說，你今天需要什麼？ 然後你告訴它你需要什麼，然後你……希望在一個非常流暢的對話中。 但我也看到很多結局不好，寫得不好，沒有經過深思熟慮，這是……所以，你在哪裡找到機器人的想法之間的平衡，如果你願意，還有一個人回應。

Mike Yan：所以我認為由企業決定他們想要從什麼開始。 有些人實際上從一個完整的人工代理開始，有些人從一個完全自動化的解決方案開始，這取決於他們手頭的任務……所以，例如，如果你正在做潛在客戶開發，我會開始使用自動化解決方案，因為潛在客戶生成是非常非常可重複的。 你可以問同樣的問題。 基本上是通過聊天界面填寫表格，互動性更強，更吸引人。 就像……通常，當您使用聊天界面時，實際填寫表格的收斂性會更高。 但是當... 這是一個非常好的觀點，因為例如，我們所做的事情，我們不會以某種方式相信廣告。

Mike Yan：就像我認為最好的客戶體驗是通過自動化和人性化的結合創造出來的。 它必須是因為自動化在它起作用時，當它響應時，當它真正做你想要它做的事情時，它真的非常有用，它會讓你達到你想要的結果。

Mike Yan：人工代理是一個很好的補充，當您有某個問題並且您希望有人與之交談時，它可以理解您的具體詢問並可以幫助您，對於更複雜的詢問或有時您只需要一個人談論你手頭的東西。 所以我不會說作為一個企業你應該走一條特定的道路。 我認為有……你應該看看你正在嘗試解決的任務，看看你的目標，然後問自己“那是怎麼回事……比如，解決這個問題的最佳方法是什麼？”

Mike Yan：而且，我們再次看到我們的客戶，我們在平台上有兩種解決方案。 所以我們確實有自動化部分，很明顯，我們也有實時聊天部分。 我們從我們的客戶那裡看到，人們通常會自動化那些很容易自動化的事情，然後他們也會通過實時聊天，例如，當某人出於某種原因可能會退出對話流程. 他們開始打字，他們問一個問題什麼的。 實際上，在 ManyChat 中，這將打開一個對話，作為管理員，您將被通知有人不在自動化範圍內，您應該注意或可能回應他們並將他們帶回流程中，或者實際上手動繼續流程。 所以我們試圖降低這些成本。 我們試圖確保可以自動化的事情是自動化的，但同時也讓您可以選擇進行人工手動響應。

John Jantsch：嗯，我認為你提出了一個非常好的觀點，我認為人們需要真正關注這一點。 自動化，當它起作用時，是一件美好的事情。 當它不起作用時，它真的很煩人。 所以我認為那是……我認為人們需要理解這一點。 告訴我一點關於人工智能在這方面的作用。 我的意思是，我們是在一個世界中嗎……因為很多響應是當前可用的，它幾乎就像一個數據庫。 我的意思是它們是內置的，預先編寫的，所以它們只能以某種方式對某件事做出反應。 例如，我們距離聊天機器人能夠理解問題的意圖並做出自己的答案的世界還有多遠。

邁克·嚴：是的。 所以我不認為聊天機器人能夠……所以首先，聊天機器人已經可以理解意圖，這取決於技術。 因此，ManyChat 傾向於 [聽不清] 撥號工作流程。 因此，您實際上可以使用 Google 的 Dial-A-Quote 之類的東西，它可以了解用戶的意圖，並且可以更加靈活地設置這些自動化。 所以它不僅僅是像嚴格的關鍵字，“嘿，這是……如果提到這個詞，那麼就回复這個消息。” 如果這個人的意圖接近……就像詢問工作時間一樣，然後回复此消息。 但是您仍然在回復一條消息。 你在說什麼……當你在談論用人工智能生成的消息進行實際響應時。 所以，這實際上更進一步......所以已經有一個人工智能模型可以生成......就像他們可以生成圖片，他們可以生成音樂，他們可以生成文本一樣。

Mike Yan：所以這方面的技術已經有了很大的進步。 只是感覺不像……在這一點上，對於常見問題解答類型的問題，或者說對於某些缺失信息的提問類型，沒有很多用例。 例如，如果你是，如果你有一個獲得預訂的人工智能模型。 因此，人工智能模型只是一種非常奇特的表達方式，例如，如果有一種算法可以自動進行預訂，那麼人們可能會說，“嘿，我想為兩個人預訂一張桌子。” 好的，所以我們知道您需要兩個人，但我們不知道日期。 我們不知道時間。 所以現在我們需要詢問丟失的信息。 所以你有意圖，你需要這兩個參數來開始詢問，“好的，日期是什麼，時間是什麼？” 也可能是其他一些額外的信息，比如電子郵件或電話號碼，以便與該人聯繫。

Mike Yan：所以，對於那些類型的事情，你真的不需要一個生成模型，它實際上……你可以對這些文本進行靜態編程。 繼續使用常見問題解答，一旦我們知道您要問什麼問題，實際上……您不需要每次有人以不同方式詢問工作時間時都需要不同的回答。 你今天開門嗎？ 你現在開門嗎？ 你實際上可以用同樣的信息來回應，嘿，我們從這個工作到這個，等等，等等。 因此，您不需要生成該消息。 但我認為在未來幾年內，會有很多案例可以讓聊天機器人在他們可以談論的內容方面更加自然，並使這些對話更加獨特，這也將聽取談話。 在這方面，是的，這些模型將非常有價值，我認為實際實施需要幾年的時間。 所以在捕獲意圖方面，現在可以在生成文本方面使用，我認為我們還有幾年的時間。

John Jantsch：所以如果你是一家小企業，我相信很多小企業主都聽到了很多關於這個的消息，他們在想，這是給我的嗎？ 你會如何告訴一個可能是……也許不是那麼精通數字技術的人，他們在想，“我怎麼能試試這個？” 您會說“嘿，這是幾乎每個企業都可以使用的用途”的第一個地方是哪裡？

Mike Yan：這是一個很好的問題。 我想知道，如果我們進入這個人工智能蟲洞，我想知道，小企業是否對它的技術細節感興趣？ 我認為所有這些看起來都非常複雜且非常技術化，等等。 就像，一個簡單的事實是，有 25 億人正在使用消息傳遞應用程序。 每個人都在使用短信。 每 b... 例如，在美國，55% 的人使用 iPhone，而 iPhone 不僅有短信功能，還安裝了 iMessage，這是一個消息應用程序。 如果有人想知道什麼是……那些綠色氣泡和藍色氣泡有什麼區別。 因此，藍色氣泡表示您通過數據而不是通過運營商發送此信息。 基本上，這是一個消息應用程序，它只是內置在消息應用程序中。 實際上，我想說的是，您的所有客戶都在使用消息傳遞應用程序，而且大多數……當您與朋友和家人、孩子和同事交談時，您可能也在使用消息傳遞應用程序。

Mike Yan：Slack 的增長速度非常快。 Microsoft Teams 的發展速度非常快。 這些是適用於勞動力的兩個消息傳遞應用程序。 因此，企業必須意識到的第一件事是，消息傳遞作為一種通信形式，將繼續存在，並且正在迅速增長。 所以這是第一點。 現在的問題是，“我的企業如何從採用消息應用程序和聊天作為客戶溝通渠道中受益？” 假設，我一直在使用電子郵件。 我應該開始使用短信嗎？ 我應該開始使用 Facebook Messenger 嗎？ 會有什麼好處？ 老實說，對於不同的企業，這將是一個不同的用例。 實際上，大多數企業將不得不在未來三到五年內開始使用消息傳遞應用程序，因為所有消費者都希望他們可以在任何平台上實際向企業發送消息。

Mike Yan：就像你知道每個人都希望你有一部手機和一個網站一樣。 這對很多人來說似乎有點奇怪，但實際上，對我來說，這甚至不是假設，而是事實。 在三到五年內，每個人都會期望每家企業都能給任何企業發短信。 作為消費者，你會很生氣，因為企業無法選擇給他們發短信，也沒有電話交談，因為電話交談實際上是，就其作為客戶溝通的受歡迎程度而言頻道，他們快死了。 他們的數量正在下降。 原因是，如果你看數據，我可以發送一些研究鏈接，但如果你看更資深的人，他們的認可度，比如他們對語音通信的偏好，是 60% 左右。 它真的很高。

Mike Yan：但是如果你看看18到34歲的人，他們對聲音的偏好是20%。 所以低了三倍。 同樣的道理……同樣的過渡也發生在文本上，但反過來。 對於 65 歲及以上的人來說，文本交流是 20% 的偏好。 但是對於人來說……而且這個實際上涵蓋了兩個年齡段，所以不是18到35而是更多……是18到44，他們對文字交流的偏好是61%。

Mike Yan：因此，作為一個人，您希望能夠與企業聊天，但該企業必須響應迅速。 該業務必須能夠快速回复，自動化其中一些內容，手動處理其他內容。 你會做這一切，因為你不想活得像……你不想浪費時間在忙著接聽所有電話的企業線上。

John Jantsch：我認為電話支持實際上也變得更糟了，也許是因為這個。 但是，與 Mike Yan 交談，他是即時營銷平台 ManyChat 的 CEO，你在這裡聽到了； 三到五年，你最好是在文字遊戲中，否則你會冒險……你冒著被淘汰的風險。 所以邁克，告訴人們他們在哪裡可以找到，我知道你在那裡也有很多很好的資源和教育，但告訴人們他們可以在哪裡找到更多關於 ManyChat 的信息。

邁克·嚴：當然。 所以如果你去ManyChat，MANYCHA T.com，你會發現我們有一個免費的計劃。 我們可以開始構建您的信使和 SMS 自動化和聊天。 我們在 YouTube 上有很棒的初學者課程。 每個人都可以免費觀看。 它會引導您了解如何構建它，它的用途等等。

Mike Yan：如果你是一個不喜歡整個營銷的人，那就回到問題上來，“你為什麼要聽這個播客？” 但是，也許你只是想成為…… 掌握技術。 然後我們有很多代理機構，他們非常非常擅長構建這些類型的體驗，您還可以找到一個可以為您構建這些體驗的合作夥伴。 我們在網站上有一份經過認證的專家名單，您可以與他們交談，您可以向他們提出各種問題。

Mike Yan：所以我會去ManyChat，要么找一個合作夥伴，要么註冊一個免費賬戶，然後學習YouTube課程。 這一切都是免費的。 一旦你確信，那麼你實際上可以轉換為 Pro 帳戶，這將是……我們的定價非常激進，因為我們想建立市場上最普遍的平台，這就是我們開始的原因……甚至是專業計劃。 我們免費提供所有這些東西，但如果您轉換為 Pro 計劃，則每月只需 10 美元。

約翰·詹奇：太棒了。 非常感謝 Mike 的光臨，並鼓勵人們查看 ManyChat； 我們將在節目說明中提供鏈接。 所以希望下次我在路上時能趕上你。

邁克·嚴：謝謝。 謝謝你。