商業文化中游戲的力量

John Jantsch (00:00)：這一集 Duct Tape 營銷播客是由 Jay Klaus 主持的 Creative Elements 為您帶來的。 它由 HubSpot 播客網絡提供給您。 商務專業人士創意元素的音頻目的地與當今頂級創作者一起在幕後。 通過敘事訪談，Jay Klaus 探討了像 Tim Urban James Clear、Tory Dunlap 和 Cody Sanchez 這樣的創作者如何在今天培養他們的觀眾。 通過了解這些創作者如何以他們的藝術和創造力為生，創意元素可以幫助您獲得同樣的工具和信心。 在最近的一集中，他們與凱文佩里討論了他如何在每個平台上走紅。 隨時隨地收聽您的播客中的創​​意元素。

(00:52)：大家好，歡迎收看管道膠帶營銷播客的另一集。我是 John Jantsch，我今天的嘉賓是 Kristi Harold。 她是 JAM 的創始人兼首席執行官，這是一家價值數百萬美元的全球企業，通過遊戲將數百萬人聯繫在一起。 自成立以來，是世界上最大的成人休閒運動聯盟之一。 自 2020 年夏季以來，JAM 團隊已在 30 多個國家/地區製作並舉辦了超過 3,500 場有趣的企業活動，並獲得了 2022 年加拿大最受推崇的文化獎。Kristi 就如何使文化從生存走向繁榮提供諮詢和演講，以及她最近創作了我們今天要談論的暢銷書。 玩樂有好處：玩樂如何改善商業文化。 歡迎來到這個節目，克里斯蒂。

Kristi Herold (01:47)：謝謝你，約翰。我很高興來到這裡。

John Jantsch (01:49)：這是一個里程碑，對我來說是一場表演。這是我第一次在節目中見到前嘉賓卡梅倫·赫羅德 (Cameron Herold) 的姐姐。 兄弟姐妹。 兄弟姐妹。 我不認為我曾經有過，我有過沒有兄弟姐妹的丈夫或妻子？ 我不這麼認為。 驚人的。 小小的東西。 我要勾選複選框。 所以我想知道，有人是如何找到工作的？

Kristi Herold (02:13)：你是怎麼找到工作的？哦，這是一個很好的問題。 來為 JAM 工作吧。 .

約翰·詹奇 (02:17)： . 這就是我想知道的。 比如你是怎麼得到那份工作的？

Kristi Herold (02:21)：我的意思是，我開始了，我只是，

John Jantsch (02:22)：除了創辦公司，這是第一位的，但是，是什麼讓你走到了那裡？讓我們這樣說吧。

Kristi Herold (02:28)：嗯，你知道，我和 Cameron 在多倫多以北約四小時車程的一個小鎮長大。然後我去了，當我一個接一個地去上大學時，我搬到了多倫多，我就像小鎮女孩一樣，生活在一個孤獨的世界裡，在一家公司工作，我想我知道我想經營自己的企業，但我不知道是什麼，我在舊金山聽說過美國的這些成人休閒運動聯盟，我想我應該在多倫多嘗試一下。 喜歡認識人的好方法，在這裡解決我自己的問題並嘗試經營企業。 我有一個願景，它會變得和現在一樣大。 那不是我在 1996 年的意圖。我只是想做一些有趣的事情，幫助人們，聯繫和玩耍。 是的，所以 27 年後我們在這裡，每年有幾十萬人參加體育運動，現在我們的公司業務真的起飛了。 所以這真的是一次有趣的旅程。

John Jantsch (03:19)：所以我，我無法告訴你有多少企業家說我開始這項業務是為了解決我自己的問題。我的意思是，它是一種固有的，你知道，就像我遇到了問題，這是我能弄清楚如何解決它的唯一方法，就是開辦一家沒有的公司. 我，你知道，它，我認為它的優點之一當然是我認為它確實會讓你對你所做的事情充滿熱情。 讓我們從工作場所開始，因為您可能會將這個想法推銷給某位高管的某種公司計劃。 我的意思是，您認為將其帶入文化的最重要好處是什麼？

Kristi Herold (03:54)：嗯。這是一個很好的問題。 好吧，我一直想從你面臨的挑戰開始。 從文化的角度來看，您的組織面臨的挑戰是什麼？ 這些天我們經常聽到的是保留率，對嗎？ 是的，我的意思是，這並不奇怪，這是一個很好的辭職，而且這些數字變得更糟了。 因此，保留、參與、精力、身心健康、缺乏聯繫以及缺乏創新和創造力。 非常有趣的是，我有點開始研究它，就像，好吧，這些都是公司面臨的挑戰。 我們公司沒有處理這個問題，因為我們有一種非常有趣的文化。 我們將嬉戲融入了我們的文化。 這就是寫這本書的想法的來源。 而且我真的相信在工作的每一天都融入一點樂趣。

(04:43)：我不是說停止一切，每天去打一場籃球比賽。好像那不是我要說的。 而且我也不是說每年一次的公司活動不會產生偉大的文化，對吧？ 它正在尋找一種讓工作每天變得有趣的方法。 玩耍有一種很棒的方式來做到這一點。 並且有一些方法可以整合笑聲和嬉戲，這將連接您的團隊並幫助加強他們之間的聯繫和關係，這反過來又有助於解決所有這些問題，有助於保留，有助於參與，對吧？ 有助於身心健康，你知道的，所以

John Jantsch (05:16)：是的，我認為另一件事也發生了，很多時候我們在工作中非常孤立，你知道，我們並沒有真正了解我們旁邊工作的人，你知道，一直都是因為它總是關於會議並且總是關於任務列表。 而且我確實認為，如果你願意的話，帶來任何類型的工作之外的活動，我的意思是它可以讓我們更好地了解彼此，讓我們看到共同點並讓我們感覺更安全，你知道，即使在工作中。 我認為這可能是這種保留和參與的重要組成部分，不是嗎？

Kristi Herold (05:45)：當然。它開始了解我們的隊友，我們可以和他們一起開懷大笑，更加信任他們，因為我們已經了解他們是人，覺得我們可以更脆弱一點，如果需要，可能會尋求幫助它。 因此，您會像每個人一樣作為一個團隊一起工作，以實現公司的共同目標。 如果你沒有那個，如果每個人都只是做自己的事情並且害怕尋求幫助或害怕承認他們不知道某些事情或者因為他們不信任那麼就沒有，你知道，缺乏信任或者在組織中的關係中，就像所有這些都可以通過一起大笑來輕鬆解決。

John Jantsch (06:24)：你還明白嗎，我的意思是，我在想那種舊的等級制度，你知道，一個公司的結構，你知道，他們實際上仍然是領導層認為這是一個非常荒謬的想法，你知道，帶來游戲。你知道，這裡有工作，也有娛樂，但他們並不混為一談。 你知道，我們是一家嚴肅的公司。 我的意思是，你仍然會遇到這種阻力嗎？ 我敢肯定它正在倒塌，牆壁正在倒塌，但你還明白嗎？

Kristi Herold (06:49)：當然。他們是，那些不會成為我們的目標市場，而且，你知道，我的意思是，我會與任何人針鋒相對。 如果有人想就此與我辯論，我很樂意就此話題與任何人辯論。 而且我認為這很難，我認為任何人都很難證明我在這一點上是錯的，老實說，如果他們花時間真正傾聽，比如，更深入地挖掘我在說什麼，因為我並不是說電子表格仍然需要出現。 你仍然需要召開董事會會議，你必須有你的一天。 當然，就像所有的工作都必鬚髮生一樣。 但是，如果你能做到這一點，並在一天中融入一些笑聲，那麼你的員工團隊每天上班時會變得多麼快樂？ 所以，是的，有些人反對 a 的想法，但我認為更多的是他們不理解它。 和

John Jantsch (07:43)：你是否認為還有一個方面，我的意思是，遊戲有點被打敗了，你知道， 隨著我們的成長，對嗎？ 我的意思是，小時候，就像，哦，唯一存在的東西然後它慢慢地，你知道，你必須變得更加負責任，你必須這樣做，你，我的意思是，有什麼地方有一些阻力，因為它就像，等一下，這在社會上幾乎是錯誤的。

Kristi Herold (08:03)：是的，當然。有趣的是，你對我說的最後兩件事是我清楚地談論的事情。 我現在就此做了很多主題演講，我專門針對此發表演講。 我實際上是說，你知道，很多人認為工作就是工作，玩就是玩，兩者永遠不會相遇。 這是我們小時候最喜歡做的事情。 那我們為什麼要停下來？ 比如我們為什麼停下來？ 是的，我每天都玩。 我發現，無論我是在彈吉他還是打網球，或者我在玩紙牌遊戲，或者我在和我的員工開玩笑，我和我的員工交流的方式，總有辦法玩. 那我們為什麼要停下來？ 正如蕭伯納所說，我們不會因為停下來而變老。 不，我們不會因為變老而停止玩耍。 我們變老是因為我們停止玩耍。

John Jantsch (08:52)：是的。驚人的。 一。 所以，讓我們，你已經提到了心理健康，我的意思是，我，這個話題肯定一直是一個非常大的話題，我想在工作場所，你知道的，讓我們再一次把 Covid 扔到公共汽車下。 ，你知道，在家工作，你知道，那已經開始了。 我的意思是，你認為我們在工作場所處理的危機有多大？ 我知道你不是精神病學家、心理學家或社會學家，但就你的工作而言，你認為這是一個多大的問題？ 就像領導者需要解決

Kristi Herold (09:20)：它？ 我認為是流行病比例還是地方病比例？ 我不知道正確的術語是什麼。 在大流行之前，情況只會變得更糟。 是的，我不是心理學家。 然而，我確實有六個孩子，年齡在 18 到 22 歲之間。你猜怎麼著？ 所有的孩子和他們的孩子，這些，那個年齡段的人和他們所有的朋友都在與焦慮、抑鬱和心理健康挑戰作鬥爭。 它正在發揮作用。 是的，你知道，如果人們每天上班不開心，如果他們每天早上醒來，害怕去上班，這對他們的心理健康沒有好處。 因此，如果我們作為雇主和領導者可以讓工作場所變得更有趣，那麼成為您團隊的一員就會更有吸引力和回報，就會變得更加快樂並且表現得更好。

(10:19)：是的，我有兩名員工在大流行期間離開，為了更好的職業生涯。他們覺得他們離開是為了更好的職業機會和更多的錢。 我祝愿他們一切順利。 就像 27 年來的任何時候都有很多人來來去去。 而且我傾向於與我所關心的人保持聯繫，你知道，我作為朋友不可避免地會關心他們，我的許多前隊友與我保持經常聯繫。 不管怎樣，我記得大約三個月後，桑迪普這個傢伙離開了，我伸出了手。 我想，嘿，最近怎麼樣？ 我希望你的新演出一切順利，我們想念你。 他總是這個超級樂觀、積極的人。 他回答說，我很痛苦，我明天要遞交辭職信，而且我沒有其他工作可去。 我當時想，這是怎麼回事？ 很快，他回到了我們的團隊，泰勒也離開了我們的團隊，泰勒對我說，她說，你知道，我每天都能感覺到我的心理健康每天都在下降。 我不得不起床去做那份工作。 她就像，我，最大的問題是我和那些不關心我的人一起工作。 在 JAM，我知道有人關心我，我也關心他們。 所以她，你知道，就像在工作場所關心和建立聯繫和關係一樣，這是一件非常強大的事情。 我們花很多時間在工作上，

John Jantsch (11:38)：嘿，營銷機構老闆，你知道，我可以教你在短短 90 天內將你的業務翻一番的關鍵，否則你的錢就回來了。聽起來很有趣。 您所要做的就是許可我們的三步流程，這將使您能夠讓您的競爭對手變得無關緊要，為您的服務收取額外費用並在不增加開銷的情況下擴大規模。 這是最好的部分。 您可以通過簡單地參與即將到來的機構認證密集外觀來為您的機構許可整個系統，為什麼要創建輪子？ 使用我們花了 20 多年時間創建的一套工具。 你今天就可以擁有它們。 在 dtm.world/certification 上查看。 那是 dtm.world/certification。

(12:25)：現在我們的讚助商有話要說，你準備好擺脫電子表格了嗎？使用 HubSpot CRM，獲取觸手可及的實​​時數據，以便您的團隊在整個客戶旅程中保持同步，構建更好的內容，產生更多轉化，並獲得為您的團隊和客戶大規模創造驚人體驗所需的上下文。 全部來自一個強大的平台。 這就是為什麼超過 150,000 家公司已經使用 HubSpot 的 CRM 來更好地經營他們的業務。 此外，HubSpot 的用戶友好界面讓您從第一天起就獲得成功。 因此，您可以花更少的時間管理軟件，而將更多時間花在客戶關心的事情上。 現在是組織起來的最佳時機，立即開始免費@hubspot.com。

(13:14)：很多比賽都是身體上的，很多比賽都是模擬的。讓我們把它作為軼事來談，我的意思是，讓我們面對現實吧，我們大多數人整天坐在椅子上刪除電子郵件，呃，你知道，所以，作為技術的軼事以及技術的真正運行方式我們現在的生活，你好嗎，你是如何在談話中加入遊戲的？

Kristi Herold (13:36)：好問題。所以，嗯，具有諷刺意味的是有趣, 大流行關閉了我們在許多不同城市運營了 25 年的成人體育聯盟，使我們關閉了將近 18 個月。 當我們第一次被授權時，加拿大的授權非常苛刻。 我們在密歇根州的業務並沒有那麼嚴重地關閉。 但是，當我們第一次被要求關閉時，我們想，我們將如何生存？ 而我，我記得當時認為我們必須忠於通過遊戲將人們聯繫起來的核心目標，但你呢，我當時想，我沒有，實際上，我記得與我的兄弟卡梅倫有過一次非常含淚的談話，我說，他說，你必須轉向。 你必須轉向，你將不得不上網。 我當時想，你不能通過手機踢足球。

(14:21):你不能在你的電腦上打沙灘排球。它不起作用。 但後來我們對各種可能性敞開心扉，我們實際上開始滿足公司團隊的需求，他們突然在家工作，想念他們在辦公室裡的玩笑和有趣的笑聲。 所以我們開始做在線遊戲，但我們稱呼它們就像我們正在舉辦有史以來最好的廚房派對一樣。 就像它一樣，你在 Zoom 中，但 JAM 主持人正在帶領你玩很多有趣和歡笑的遊戲。 是的。 並且已經起飛了。 我的意思是我們在很短的時間內就建立了一項重要的業務。 現在已經演變成，我們仍在做虛擬的，我們還提供混合機會和麵對面的機會。 因此，我們現在已經為許多公司保持遠程的公司提供了所有服務。

(15:07)：對。而且，這不是消極的事情，但這意味著，你知道，我有一個隊友住在法國巴黎，另一個住在溫哥華，有人住在卡爾加里，有人剛搬到塞浦路斯。 嗯，我可以通過虛擬活動與他們保持聯繫並嘲笑他們。 我不必每兩個月帶他們坐一次飛機來保持聯繫、歡笑和加強我們的關係。 所以我認為這種技術有積極和消極的一面。 但我認為如果使用得當，它仍然可以成為一個非常強大的積極工具。

John Jantsch (15:41)：是的，我真的更多地談論上癮行為，你知道，一些在線遊戲，你知道，每天檢查面部一百萬次， ，我想，你知道，我們在很多方面都失去了控制，你知道，基於我們認為的技術，你知道，實際上會給我們更多的控制權。 正確的。 你知道，如果你不介意的話，我希望你做的是給我們一些例子，說明你如何將游戲融入會議，你知道，團隊。 然而，任何你想做的事。 我很想听聽一些 Sure。 一些具體的例子，呃，可能會讓人們思考什麼是可能的。

Kristi Herold (16:15)：是的。從今天開始，每個人都可以做的一件非常簡單的事。 設置一個開玩笑的頻道，或者一個喊叫頻道，或者兩者兼而有之。 無論是 Slack 還是 Microsoft Teams，無論您的公司使用什麼進行內部聊天，我們都有一個呼喊頻道。 因此，每天都會多次看到有人在大聲喊叫其他人完成了出色的工作。 而且，它只是一種積極的強化。 這是好玩和積極的。 玩笑頻道就是人們放一些愚蠢的笑話或有趣的東西的地方，比如它只是隨意的玩笑，它讓人們開懷大笑和參與其中，不需要任何費用。 它有助於建立社區和關係。 亂堆。 我們每天都這樣做。

John Jantsch (16:57)：我們，實際上，我要說的是我們大聲疾呼頻道炸玉米餅。所以我們互相給對方炸玉米餅，所以

Kristi Herold (17:04)：好的。

John Jantsch (17:05)：我們也完全分佈式. 嗯嗯.

Kristi Herold (17:09)：然後我們每天都會碰面。我們在一點鐘進行七分鐘的會議。 因此，如果您住在溫哥華，可能是早上 10 點；如果您住在法國巴黎，則可能是晚上 7 點或晚上 6 點。 但是每個人都擠在一起，每天和擠在一起都是不同的領導者。 它總是完全相同的議程。 碰頭總是以好消息開始。 無論誰是領導者，都必須分享他們的好消息，以及會議總是以什麼結束。 我的意思是，在整個七分鐘的會議中，我們顯然會分享重要的指標和內容以及重要的公告，但它總是以領導者的選擇結束。 領導者的選擇範圍很廣，我的意思是我最喜歡的選擇之一是領導者說，我會鼓勵每個人今天拿起電話和六個月沒有聯繫過的人，有時有人會說，你知道，發一張你在玩笑頻道參加過的第一個運動隊的照片，或者你小時候穿的最好的萬聖節服裝。 或者您知道，其他人可能會說，今天步行 15 分鐘。 這是我作為領導者的選擇，鼓勵大家到戶外呼吸新鮮空氣。 你永遠不知道你會得到什麼。 它可以非常有趣和有趣，它讓每個人都可以作為領導者閃耀，因為他們正在領導這個，是的。 這一擠。 所以你會遇到不同的性格。

John Jantsch (18:21)：我很好奇，你是如何在七分鐘內完成的？我們有時會每天碰頭會。 我們有時很難在 15 天內完成它。它

Kristi Herold (18:27)：奇怪的是它確實過去了，我們盡量保持緊張，我們有一個非常明確的議程。 領導者掩蓋了大約五六點，保持緊張是他們的工作，是的，通常它非常非常好。 是的。

John Jantsch (18:39)：所以，你知道的其他一些結構化的東西是什麼，不僅僅是這些日常的東西，而是有人真正想要對文化做出重大改變的地方.很明顯，這不會發生在一個事件中，你知道，但是有哪些途徑，你已經把這些途徑帶給了那些看起來真的很受歡迎的人？

Kristi Herold (19:02)：慶祝活動。我們頒發核心價值獎以突出偉大的成就，就像我們每月頒發一次核心價值獎一樣，慶祝週年紀念日，讓公司運動隊獲得，你知道，將其提供給你的團隊，因為北美每個城市都有成人體育聯盟。 當然。 因此，如果您願意，請為您的團隊報名參加踢球聯賽或沙灘排球聯賽。 也許你有一家公司，一個辦公室讀書俱樂部。 我們每兩個月這樣做一次。 對於那些不一定喜歡運動的人來說，也許這是一個公司搖滾樂隊或合唱團。 每天都有玩法。 就像有很多玩法一樣。 我的意思是我可以繼續說下去，我們沒有時間講完這一切，但我

John Jantsch (19:37)：我敢打賭，其中有一些值得玩的例子。 最後一個問題。 你彈什麼樣的吉他？

克里斯蒂赫羅德 (19:47)： Acoustic 和我四十出頭才開始玩，但是，所以我的吉他很一般，但我有很多樂趣。 我真的只是玩，所以我可以一起唱歌，因為我喜歡唱歌太棒了。 我這樣做是為了自娛自樂。

John Jantsch (19:59)：好吧，我已經做了大約 50 年了，所以如果你能看到我的話，我有一整面牆，一整面我喜歡玩的吉他。所以我總是喜歡聽別人彈奏，但我也主要彈木吉他。

Kristi Herold (20:12)：太棒了。我，我最喜歡的吉他，我在多倫多有一把海鷗，這是一個加拿大品牌，它是一把漂亮的吉他。 我喜歡它。 約翰，我確實想提一下，因為我無法深入了解很多策略，所以我很樂意提供一個免費的 PLAYbook PDF 文檔，其中會為您的聽眾列出前 10 大策略列表，這樣我就可以給你拿那個給你。

John Jantsch (20:31)：那太棒了。那太好了。 另外，邀請人們在他們可能裝訂這本書的地方或者他們可能會發現更多關於，呃，你在 JAM 所做的工作的地方。

Kristi Herold (20:39)：是的，那太好了。kristiherold.com 是我的網站。 KRISTIHEROL D.com。 然後是我們的 jamgroup.com，這是我們提供所有公司活動和成人體育聯盟的地方。

John Jantsch (20:53)：太棒了。好吧，克里斯蒂，我很感激你抽出一點時間來看 Duct Tape Marketing Podcast，希望我們這些天能在路上、田野、汽車、Accord 或類似的東西上遇到你.

Kristi Herold (21:03)：那會很有趣。一，讓我和卡梅倫再做一個，我們可以和你一起開玩笑。

John Jantsch (21:08)：哦，那會很有趣。我有，我會喜歡的。 我們開始做吧。 好的。

Kristi Herold (21:12)：讓我們談談在創業家庭或其他什麼地方長大。

John Jantsch (21:15)：不是開玩笑。是的，非常瘋狂。

Kristi Herold (21:17)：謝謝約翰。

John Jantsch (21:18)：嘿，在你走之前還有最後一件事。你知道我是怎麼談論營銷戰略的，戰略先於戰術嗎？ 好吧，有時很難理解您的立場，以及在製定營銷策略方面需要做些什麼。 因此，我們為您創建了一個免費工具。 它被稱為營銷策略評估。 你可以找到它@marketingassessment.co，not.com， . 公司查看我們的免費營銷評估，了解您目前的戰略進展情況。 那隻是 marketing assessment.co。 我很想和你談談你得到的結果。