如何贏得朋友和遠程管理

John Jantsch (00:00)：這一集或膠帶營銷播客由 Phil Agnew 主持並由 HubSpot 播客網絡提供給您的輕推播客帶給您。 您可以通過 20 分鐘的小插曲了解出色營銷背後的科學，其中包含來自受人尊敬的營銷人員和行為科學家的實用建議。 Nudge 速度很快，但對於您可以應用的真實示例仍然很有洞察力。 她最近的問題。 談到了獲得客戶的想法，您的潛在客戶習慣於向您購買或聆聽您或遵循您的習慣營銷，下載，輕推，無論您在哪裡獲得播客。

John Jantsch (00:48)：歡迎收看另一集膠帶營銷播客。 我是 John Jantsch，我今天的嘉賓是 McKenna Sweazey。 她的全球營銷生涯涵蓋了從初創公司到企業的她自己的管理經驗。 世界各地的領導團隊為她圍繞結構化方法進行演講和指導提供了基礎，以應對我們今天生活的這個遠程首次工作的新世界。 她也是一本新書的作者。 我們將討論如何贏得朋友和遠程管理。 所以麥肯納，歡迎來到這個節目。

Mckenna Sweazey (01:20)：謝謝。 我很高興成為

John Jantsch (01:21)：這裡。 所以我很高興看到這一點。 您直接說出了硬消息，即領導力實際上是自我發展。

麥肯納·斯威齊（01:31）： 很多都是關於你，而不是你。 我，是誰？ 這是關於每個人的。 這是關於每個人的，但你知道，如果你不把自己的房子整理好，你就什麼也做不了。 尤其是作為領導者。 我認為當我們考慮轉向遠程或混合工作時，如果你讓文化，我不是說首都 C 的文化，而是像我們工作方式的文化，你讓它從底部，我們如何使用 slack，我們如何退休文檔，我們如何共享工作空間。 就像你最終可能會得到一些你不喜歡的東西。 所以作為一個領導者，你需要喜歡，仔細考慮你喜歡什麼，與團隊核實，確保你知道，它是有效的。 你不是獨裁者，但是是的，它真的很喜歡它，它需要一些深思熟慮，你知道，我需要一些時間坐下來思考什麼是好的。

John Jantsch (02:16)：是的。 那麼，你發現人們掙扎的最大的事情是什麼，尤其是那些可能他們的整個職業生涯都在將團隊團結在一起的人。 我們都見面，我們一對一，你知道，我的意思是那種正常的東西，對他們來說是最大的，或者可能是他們保持這種關係，這種參與，你知道，去的最艱難的挑戰，

Mckenna Sweazey (02:37)：是的，我認為最大的問題是在大流行的早期階段，我認為你有些疲勞，對吧？ 喜歡，我不知道，歡樂時光超過縮放，這實際上是一種糟糕的體驗，但它曾經是，這是我們所擁有的，現在我們只剩下喜歡，嗯，這不是一個好的解決方案，但是然後呢，我認為你看到一些公司和一些行業建立起來就像連接虛擬和混合團隊的非常好的方式。 但我不知道，這還是很平常的事，顯然在一個理想化的世界裡，即使你有 100% 的遠程團隊，你也會親自聚在一起，對於那種需要，你知道的，很多人際交往和團隊合作。

John Jantsch (03:21)：是的。 那麼你認為我們失去了什麼？ 再說一次，我的意思不是像那種聯繫之類的東西，而是我的意思是像一個領導者產生影響的能力，我們失去了什麼？

Mckenna Sweazey (03:32)：嗯，我認為在技術層面上，所以他們說他們的學者說，當我們與某人交談時，我們所傳達的 97% 不是從我們嘴裡說出來的話，很明顯，在變焦上，我可以看到你的面部表情，但我們都知道，它的移動速度不如人眼能夠適應的那麼快。 音頻質量不同。 它直接來了。 這不是 360 度音頻。 所以這是不同的，特別是當你在一個小組環境中時，你不會像你想的那樣捕捉東西。 所以你實際上只有更少的信息可以用來與你習慣的人相處，比如說信息量的 10 倍。 所以這就是，我認為我們失去了什麼，這使得它

John Jantsch (04:08)：很難。 而且我敢打賭，我們真的低估了那些玩弄筆的人，發出的信號是，呃，直截了當，對吧。 我們想念這一切，對吧。

Mckenna Sweazey (04:16)：是的，沒錯。

John Jantsch (04:18)：那麼我們需要適應這種情況嗎？ 換句話說，我們是否需要一套新的視覺我們擅長發送的暗示？ 如果這就是我們的全部，

Mckenna Sweazey (04:30)：我確實認為，你知道，非常有意識，練習並更加關注，你知道，隨著時間的推移，我成為第二天性，但一開始說，你知道，我得到，我是否從你那裡得到任何相當於筆點擊的信息？ 特別是對於那些可能不是煩惱，而是像，哦，你今天看起來有點憂鬱的人。 我是否稍後跟進並簽到，你知道，在一個，在一個，以一種讓人感到尊重的方式和什麼合適的空間，看看我是否正確並開始建立，你知道，我認為人們在鏡頭前與鏡頭前相比離開。 它對不同的人意味著不同的東西。 所以你正在積累信息告訴你，好吧，她今天把相機關了。 這意味著什麼？ 通常來說，我們有一百年正常的辦公室行為預期。 我們沒有一百年正常的變焦辦公室期望。

John Jantsch (05:21)：你知道，我發現自己陷入其中，我必須有意提醒自己是，你知道，你會一起來開會，每個人都坐在椅子上，你說，哦，這個週末你做了什麼？ 你知道？ 而且，變焦電話就像，讓我們開始做生意，你知道嗎？ 而且我真的發現自己不得不停下來，而且，你知道，不僅僅是你知道的那種事情，而是真的試著去做，我認為它是，我認為它得到了你所說的。 你好像有點粘。 我的意思是，我們只是從隨意的談話中了解到的，不是嗎？

Mckenna Sweazey (05:49)：沒錯。 它正在構建上下文並學習如何構建該上下文。 縮放只是，你知道，它們的外觀，它們的聲音。 呃，它不是，它比人更微妙，對吧？ 因為我只有你的臉，也許還有一些手勢，我沒有你的腳趾敲擊。 正確的。 你的雙臂交叉。 我不，你知道，我總是說，你知道，在辦公室裡，如果你聽到有人在電話里和他們的岳母吵架，或者他們把一杯咖啡灑在襯衫上，你有幾乎所有的上下文，你都需要對他們的情緒做出反應。 正確的。 但是當你出現在那個縮放電話中時，如果我不問你過得怎麼樣，如果你不舒服，你知道，對我來說相對誠實，我不知道你為什麼會喜怒無常或惡霸或任何東西。 是的。

John Jantsch (06:30)：那麼，您是否看到人們在做一些我們永遠不會在 Zoom 上親自做的事情？ 就像我一樣，我的意思是，我一直看到人們，他們顯然在做三件事。

麥肯納·斯威齊（06:42）： 是的。 做三件事。 所以我在一次真正的會議上也犯了這個罪。 所以是的，我確實認為我們有這樣的想法，即視頻意味著存在，因此您可以查看您的電子郵件或其他任何內容。 我幾乎認為視頻對我們造成了傷害，因為僅以聽覺方式處理可能更容易。 是的。 吃東西真的很難，因為在現實生活中，你可能在開會的人面前吃過三明治。 就像我以前一直那樣做。 是的。 或者坐在辦公室裡的某個人旁邊，只要你知道，不是金槍魚。 現在我是，我認為這在縮放電話中非常不合適。 其實很噁心所以我認為，你知道，只是為一些人弄清楚這是顯而易見的，而有些人並不明顯，他們可能必須被告知，這就是，你知道，在我的書中有點像小腿。 這就像，讓我們考慮一下我們需要考慮禮儀的情況。 我們可以作為一個團隊提出它。 我們使用什麼平台？ 你知道，什麼是人們的錯誤，什麼是真正為他們工作的東西，所以如果你不明白，有人可以用一種很好的方式說這不是我們做事的方式。

John Jantsch (07:43)：你知道，這是一個非常好的觀點，因為我認為也許隨著時間的推移，一些書面或不成文的事情已經在組織中佔據一席之地，但現在每個人都只是在即興發揮，或者感覺他們在發揮作用它。 沒有人坐下來說，這就是我們如何進行縮放會議。 這是一個非常好的觀點。

Mckenna Sweazey (07:59)：是的。 我認為可能必須為平台闡明禮儀。 而且，你知道，我曾在我們使用過項目管理軟件的公司工作過，比如 Asana 或 JRO 之類的。 這是另一個你真的可以的地方，人們可以，有些人是被動的攻擊性的，也許是故意的，也許不是。 有些人標記了太多的人，他們標記的不夠多。 他們提供的信息太多太少，你需要禮儀。 你需要，這就是美好的樣子。 這就是我們，你知道的，這就是你標記的人，你不標記的人。 當您在處理同一個文檔時確實如此，您知道，與某人評論 Google 文檔，有很多機會我們沒有足夠的時間讓人們被動地學習您應該如何表現。 所以我們必須更像，呃，天哪，我不記得被動的反義詞。 對於您在這些環境中的行為方式，我們必須更加規範。

John Jantsch (08:49)：嗯，我猜有些組織不這樣做，但是我們的許多組織肯定對會議的運行方式有規定。 所以這有點像我一直在談論或談論的事情嗯，放大了很多，但是很多人正在通過電子郵件進行更多的交流，或者禁止了接管電子郵件的 dang slack 頻道。 我知道，每當我試圖在電子郵件中開個玩笑時，都會有人不太了解我。 它完全既. 那麼我們如何，你知道，我們如何確保，你知道，沒有笑臉表情符號，你知道，我們如何確保我們不會被誤解？ 即使我們只是想傳達對沖需要做X，Y，Z，

Mckenna Sweazey (09:27)：你知道，老實說，我不知道你為什麼會說缺少笑臉表情符號。 我認為表情符號實際上非常有用。 是的。 我知道有這樣一種想法，即 Z 世代與千禧一代使用它們的方式不同，每個人使用它們的方式也不同，但每個人也都了解基本的。 眨眼的意思是認真的，微笑的意思是，我的意思是，我認為，

John Jantsch (09:47)：這個天堂知道在那個時候，很多事情，它

Mckenna Sweazey (09:50)：意味著很多事情，但我的意思是，一般來說解析很容易，比如，你會豎起大拇指嗎？ 是的，我會。 大拇指向下更令人困惑。 我不會，我不想，我不知道。 出色地，

John Jantsch (10:00)：那塊石頭呢？ 火箭飛船呢？

Mckenna Sweazey (10:02)：火箭飛船。 好的。 好吧，再說一遍，你知道，在某些組織中，像字典一樣使用可能會有所幫助，所以我們可以說，是的，就像讓我們把它拼出來一樣。 這就是我們所說的 Sarcas 的意思，就像把它放在括號裡說諷刺，如果你需要的話，因為你沒有那個上下文。 我認為確實如此。 我認為找到方法來說明你很幽默的解決方案。 正確的。 再一次，它回到了我之前在理想世界中所說的內容。 就像你不應該只依賴電子郵件一樣，如果你想建立真正的聯繫並推動事情向前發展，因為真的很難理解笑話。 尤其是如果你正在跨文化工作，或者，哦，對了。 我的意思是，有很多方法可以讓你喜歡，你知道，堅持下去。 如果你認識某人，你知道，那從來都不是他們的本意，但如果你不認識他們，你就不必繼續下去。

John Jantsch (10:52)：是的。 我們可以做一個關於多樣性和溝通的完整節目。 不能，毫無疑問。

John Jantsch (10:56)：現在讓我們聽聽贊助商的意見，你知道，今天每個人都在線，但他們是否找到了你的網站，通過 Semrush 從內容和 SEO 到廣告和社交媒體，抓住在線聚光燈和客戶的注意力。 Semrush 是您的一站式在線營銷平台，可以更快、更輕鬆地跨所有渠道構建、管理和衡量活動。 您是否準備好將您的業務提升到一個新的水平，獲得關注，獲取 Semrush，訪問 Semush，即 SEM rush.com/go，免費試用 7 天。

John Jantsch (11:31)：所以我們一直在談論，嗯，戰術真的讓我們深入你的書的核心，我認為這真的是核心技能。 這就是傾聽和同理心，因為這就是所有這一切的真正意義所在。 是的。

Mckenna Sweazey (11:43)：我想是的，數字同理心是這個詞，我不是第一個使用它的人，但我真的很喜歡它。 這真的是我們已經討論過的想法，就是弄清楚如何利用與生俱來的人類技能，因為這就像真的連接到我們的蜥蜴大腦中一樣。 比如，我能讀懂你的表情嗎？ 我明白你的情緒嗎？

John Jantsch (12:01)：你是要傷害我還是

Mckenna Sweazey (12:03)：是的，沒錯。 你是要殺了我還是我們要打破麵包並弄清楚如何在數字第一世界中實現它？ 所以像表情符號這樣的東西實際上是其中的一部分。 我們將使用什麼來以更有效地傳達我們的情緒的方式進行交流？ 所以我認為，我們中的許多人都陷入了這種境地，我一直在工作，不是遠程工作，而是在全球團隊中工作。 所以主要是遠程管理和被管理，即使我在辦公室並且已經考慮了很多關於如何與人聯繫的問題？ 你用什麼來建造這些橋樑？ 什麼是重要的事情？ 你知道，我想像團隊建設，我把這個放在LinkedIn上。 人們想要香蕉，但有競爭力的團隊建設真的很有用。

人們喜歡，哦，我不喜歡競爭，但喜歡，你不必喜歡，你知道，它不必是一場生死搏鬥的壘球比賽。 對於不擅長壘球的人來說，這真的很不舒服。 對於輸球的人來說可能會感到不舒服，但是在某種意義上來說，這是一個公平的競爭環境，比如迷你高爾夫，這是一個相當公平的競爭環境，你知道，讓團隊有一種方式來聯繫並弄清楚對方是什麼，嗯，是建立同理心的好方法。 你想創造那種狹隘的團隊同理心，顯然給他們背景，無論是解釋表情符號的作用還是親自。 因此，您對彼此有更多的了解。 我們在一開始就談到了這一點，但就像作為一名經理一樣，你必須真正讓自己井井有條。 我在打我最好的比賽嗎？ 因為我們作為人類的計算能力，尤其是我們理解情緒的能力完全下降了。 如果你自己心情不好。 是的。 如果你退休了，對。 如果你沒有以一種讓你表現最好的方式來安排你的一天，那麼你就不能真正成為那種經理。 而且你當然不能聽，喜歡反映其他人需要聽到的東西。

John Jantsch (13:44)：是的。 我想只是為了結束競爭性的事情，我認為那些小遊戲類型的事情實際上允許人們降低面具。 嗯嗯絕對地。 然後突然之間，我們就成為了我們自己，因為我們正處於那件事的那一刻。 你，有沒有一種節奏，你知道，每五個縮放電話，你需要有一個，你知道，電話，我的意思是，是否有某種節奏，你認為對人們有用，以便他們與完成工作相比，個人參與度是否合適？

Mckenna Sweazey (14:10)：我認為是的，是的，但每個人的情況不同。 正確的。 你需要什麼？ 而且我認為保持一兩個星期的日記並說，我的能量水平如何？ 我感到孤獨嗎？ 我覺得有聯繫嗎？ 特別是對於那些可以控制團隊建設和異地的人來說，可以不斷檢查脈搏，我們在哪裡，在這方面做得如何？ 我們在這種感覺上做得如何？ 好的。 假設您在他們的樂譜中使用了某種軟件。 我們開始在這裡感受到一種聯繫。 我們需要有一個異地，因為是的，絕對的。 我覺得是有節奏的，但是每個人的節奏不一樣。 是啊。

John Jantsch (14:39)：是的。 好的。 讓我們談談我想談的最後一個和這個反饋。 毫米。 嗯，所以，你知道，我看不到你桌子上的照片。 我不能，我真的不知道你的世界發生了什麼。 然而我要告訴你你做對了什麼。 或者做錯了。 而且，你知道，那真的很痛苦嗎，或者當我們不在的時候，有沒有辦法讓它成為一種有用的練習？

Mckenna Sweazey (15:02)：我認為最大的問題是，如果你不面對面，你可以很容易地避免事情。 正確的？ 正確的。 你避免給出反饋的時間越長，它就變得越大。 你知道，如果我在演示後五分鐘告訴你，嘿，我覺得你走得太快了，或者你跳過了這個關鍵元素，或者你失去了房間，不管是什麼。 之後我馬上告訴你，這與我在兩週後安排與你會面時的反饋截然不同。 我想，我想談談那個演示文稿是如何進行的。 你會以非常不同的方式看待這些。 不幸的是，我現在無法在會議結束後抓到你來傳達它。 我幾乎總是必須在某種意義上安排它。 這會更加重視，也許是一些需要給予它改進機會的大量反饋。

所以我認為解決這個問題的最好方法是真正養成一種習慣，一種給予反饋的節奏。 因此，如果您與某人一對一，每次您提供一些反饋或您說我們將有機會獲得反饋，以便您永遠不會忘記，並且每個人都不必持有這麼重。 是的。 並且不必是您安排它的重要時刻。 因為我想，你知道，有些人坐在家裡燉，他們為什麼要安排那個媒體？ 我僱用，哦，我的上帝。 正確的。 有些人對他們不利。

約翰·詹奇（16:15）： 但是我，但我認為人們有時可能會錯過的一個關鍵是，根據給予者的信任程度，反饋的接收方式非常不同。 因此，要使其有效，就必須有信任。 正確的？ 絕對地。 所以我在很多方面都是這樣，這就是我們在這裡談論的。 同理心和傾聽是建立信任，不是

Mckenna Sweazey (16:34)：是嗎？ 絕對地。 我認為有一些方法可以虛擬地建立信任，你知道，你有一些非常情緒化和非常開放的團隊建設機會。 你知道，如果你有生活地圖，你可以和團隊一起走過，說出你生活中的所有高潮、三個高潮和三個低谷，你只能這樣做。 就像在一個小組中一樣，你不能在整個組織中這樣做。 正確的。 因此，我確實認為為人們創造機會親自了解對方並創建公式，以便您可以練習提供反饋。 同樣，如果每個人都提供更多反饋，那麼每個人都會做得更好。 我們需要更多反饋，因為你沒有得到任何反饋，在我的演示過程中你沒有得到任何關於你敲擊筆的反饋。 我不知道我很無聊。 人們在另一端完全沉默。 我看不到他們的臉。 我聽不見他們在笑。 所以我絕對需要這種反饋。 所以我認為到達那個我們說反饋不是壞事的地方，反饋是一件好事。

John Jantsch (17:28)：嗯，特別是我認為，如果它被感知並希望傳達，你知道，一次又一次地，提供反饋的人是我希望你成功。 我希望你變得更好。 正確的。

Mckenna Sweazey (17:38)：當然。

John Jantsch (17:39)：是的。 所以我認為這是事實。 所以告訴人們他們在哪裡可以找到，找到你。 首先，如果他們想和你聊天，然後顯然如何贏得朋友和管理。

Mckenna Sweazey (17:47)：當然。 絕對地。 所以我大部分時間都在LinkedIn上，它是McKenna Swayze，但我也有一個網站，當然，McKenna swayze.com，然後你可以從所有你最喜歡的書商那裡獲得如何贏得朋友和遠程管理，包括亞馬遜巴恩斯和貴族，等等。

John Jantsch (18:02)：我認為人們與您互動的方式之一是幫助他們設置我們正在談論的一些事情

Mckenna Sweazey (18:07)：關於。 確切地。 是的。

John Jantsch (18:08)：太棒了。 好吧，麥肯納，非常感謝您收看膠帶營銷播客。 希望我們能在路上遇到你。

Mckenna Sweazey (18:15)：當然。 有一個美好的下午。

John Jantsch (18:16)：嘿，在你走之前的最後一件事，你知道我在戰術之前是如何談論營銷戰略的嗎？ 好吧，有時很難理解您在創建營銷策略方面需要做什麼。 因此，我們為您創建了一個免費工具。 它被稱為營銷策略評估。 您可以在@marketingassessment.co not.com.co 找到它，查看我們的免費營銷評估並了解您今天的策略在哪裡。 這只是marketingassessment.co 我很想和你聊聊你得到的結果。