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约翰·詹奇：你好。 欢迎收听管道胶带营销播客的另一集。 我是 John Jantsch，我今天的嘉宾是 Chris Martinez。 他是 DUDE Agency (dudeagency.io) 的现任 CEO 和联合创始人。 蒂华纳的一家外包网络开发公司。 墨西哥，所以，克里斯，谢谢你加入我。

克里斯马丁内斯：非常感谢你邀请我。

John Jantsch：所以让我们从大局来看网站。 对于企业，特别是小企业，我有很多小企业主听众，今天网站的作用是什么？ 它的工作是什么？

克里斯马丁内斯：我认为有几个工作，但总的来说，如果你放眼全局，它必须是你的收入来源。 它必须是一种您可以捕获的方式，然后与其他一些软件集成，培养潜在客户并最终将这些人转变为付费客户。

John Jantsch：前几天我读到一个统计数据，说访问您网站的人中有 82% 的人首先是第一次访问，其次，第一次访问时不会采取任何行动. 我的意思是，如果该统计数据是真实的，并且我认为我们都可以在某种程度上同意，这对构建或在其业务中使用网站的人意味着什么？

Chris Martinez：我认为它非常非常准确。 我认为这对于大多数拥有网站的人来说是非常准确的。 我也认为它反映了整个世界，因为你第一次遇到一个你并不真正认识的人......如果你第一次走进一家商店，你很多时候都不知道他们是谁不要买任何东西。 人们试图收集信息，然后一旦他们掌握了一些信息并且他们认为他们可以做出有根据的决定，那就是他们进一步深入漏斗并准备做出购买决定的时候。

John Jantsch：所以考虑到这一点，如果有人来找你说，“我想要一个网站”，但他们没有任何真正的想法，在你的如何设计网站的清单中，有没有一些必备元素，至少在今天你会说很多，显然，不同的行业有一些不同的东西，但在大多数情况下，你认为有一些元素需要以某种方式存在于每个网站上吗？

克里斯马丁内斯：所以这是一个很复杂的问题，我现在要给你一个插播，因为它绝对必须从策略开始，对吧？ 您确实需要您的信息的基本基本面，确定您的市场，然后提供某种报价。 然后，一旦你有了这些基础并且你有了他们的整体战略，那么你就可以开始进入网站，你基本上可以将你作为战略的一部分创建的所有东西转移到网站上。 因此，就您绝对想要拥有的东西而言，我的意思是当某人第一次访问您的网站时，您只有几秒钟的时间来吸引他们的注意力。 因此，您绝对需要能够与他们交流您所做的事情，您如何帮助他们以及该人接下来应该做什么。

克里斯·马丁内斯：我有点从唐纳德·米勒那里偷了，对不起。 我几乎是丹尼斯米勒。 StoryBrand 中的唐纳德·米勒（Donald Miller），因为他所说的很多内容都像是“通过咕噜声测试”，所以这是三个要素，更符合文案。 但是在布局和设计方面，您绝对希望将这三件事放在首位，这意味着在有人必须向下滚动网站之前，这就是访问者将要看到的内容。 然后是行动号召，主要行动号召，然后是次要行动号召。

克里斯马丁内斯：然后当你浏览我们推荐的其他东西时，比如推荐和社会证明。 关于如何帮助客户从 A 点到 B 点的非常非常简单的解释，因此理想情况下它显示了您的三步或四步系统。 基本上就是这样。 我也喜欢一个简单的东西是图像，对吧？ 您想要显示真实人物的图像。 因此，真实图像总是会胜过库存图像，您希望展示看起来和看起来像您理想客户的人的图像。

John Jantsch：所以多年来，设计趋势似乎来来去去。 所以主页非常小，有很多导航和选项，本质上它就像一个索引页面。 这就是我们实际上所说的，对吧？ 所以目标是某个人，“这里有每个选项”，就像一个目录，“去寻找你要找的东西。” 今天，我们似乎有了长滚动的旅程页面。 您会看到人们使用大量库存照片的时候，而现在似乎我们正在使用大量非常轻盈通风和大量空白的插图。 作为一家设计公司，你是如何管理的？ 您如何管理或平衡人们希望看到的事实......他们希望他们的网站看起来更新，但随后我们将一个趋势跳到下一个趋势，我的意思是，是否有某种平衡，或者我想另一种方式来问，今天是否有趋势在推动你的设计？

克里斯马丁内斯：是的，设计绝对重要。 如果你做 X、Y 和 Z，真的很难确定，你每次都会把球击出公园。 每个企业都有点不同。 每个行业都有点不同。 设计确实很重要。 但最重要的是你表达你如何帮助别人的能力。 因此，让我们看看世界上最丑陋的网站之一 Craigslist 的另一面。 现在，大部分人都在使用 Craigslist，如果您从未听说过 Craigslist，请输入 craigslist.com 或.org 并查看它。 这是有史以来最丑陋、最简单的网站。 但它绝对传达了他们所做的事情，并帮助人们获得他们正在寻找的东西。 所以在一天结束的时候，你必须向人们展示你是如何帮助他们的，无论是通过视频还是实际文本，甚至像播客采访一样。 这才是真正能帮助你产生更多潜在客户和销售的东西。

克里斯马丁内斯：然后你要考虑的另一件事是人们如何访问你的网站？ 所以也许他们在播客采访中听到了你的声音，他们就像，“哦，我的上帝，约翰刚刚讲述的故事太棒了。 我真的，真的很兴奋。” 因此，当该人访问您的网站时，他们已经在漏斗中稍微靠后一点，因此设计可能会有所不同，或者设计的影响可能会根据该人的来源而有所不同。 如果他们从 Yelp 那里听到了你的消息，那就另当别论了。 如果这是他们第一次听到您的声音，因为他们在 Google 上搜索了您并且您的名字突然出现在营销机构中，那么该人将处于不同的阶段。 所以设计很重要，但你还需要考虑所有其他的事情。

John Jantsch：所以这引导我进入下一个问题。 我认为曾经有一段时间人们会说，“我们去建个网站吧。”因为它是他们正在做的其他事情的一个独立元素。 他们有所有其他渠道，我认为很多网站都是这样设计的。 我记得，在早期，人们会有网站，他们不会有他们的标志，他们会有不同的颜色。 我的意思是，当他们设计网站时，就像没有人真正与企业中的其他人交谈一样。 但是今天，我的意思是很明显，如果没有大量内容，你就不可能拥有一个有用的网站。 即使在设计阶段，如果不考虑搜索引擎优化，从营销的角度来看，您就不可能拥有一个有用的网站。 我的意思是，你如何平衡设计内容和搜索引擎优化？ 因为我认为它们几乎必须一起完成，不是吗？

克里斯马丁内斯：是的。 因此，简单的答案是雇用知道自己在做什么的人。 因为如果你是一个企业主，除了经营自己的企业之外，你很难自己实现所有这些事情。 但是一切都需要协同工作，并且在传达您的信息时需要保持一致。 例如，对于设计，我不是设计师。 我们这里有很多设计师，我已经聘请了很多人，他们很棒。 所以有一种叫做颜色理论的东西，基本上，颜色理论是不同的颜色传达不同的情感。 因此，根据您的客户是谁或您在价值主张中拥有的公司，您希望使用某些颜色来反映和传达该观点访问者的情感。

Chris Martinez：就文案而言，我的意思是，文案非常重要，因为人们会阅读页面上的内容，这是他们确定你是否可以帮助他们的方式之一。 然后在开发方面，设计师可以设计出令人惊叹的东西，或者你的大脑中可能有一些关于你希望事物在网站上如何运作的概念，并且开发人员必须进来并真正能够使这些东西变成现实网站上的现实。 然后来自营销团队，“我们将如何增加流量？ 我们将如何优化事情，基本上，尽可能获得最多的潜在客户，并在我们前进的过程中进行调整和改变？”

John Jantsch：现在我们的赞助商说几句话。 对讲机希望更多好人访问您的网站给您钱。 所以他们在网站的角落里放了一个小泡泡，里面塞满了对话机器人、产品导览、NPS 调查，以及各种各样的东西，这些东西可以扩大你的团队，帮助你接触到更多的好人。 Intercom Customer Unity 在短短 12 个月内通过 Intercom 获得了 45% 的忠诚用户。 访问 intercom.com/podcast，开始通过实时聊天赚钱。 然后看看对讲机可以做的所有其他事情。 那是 intercom.com/podcast。

John Jantsch：好的，所以我们已经讨论了很多关于网站的重要性和总体重要性的问题，所以我认为这给完成它带来了很大的压力。 所以你实际上有一个与企业主合作的特定模式，并且你与很多机构合作。 您是 Duct Tape Marketing 的合作伙伴。 让我们简单地定义一下对于试图建立网站的人有哪些选择？ 所以他们意识到也许他们正在开始一项新业务，所以他们从头开始。 他们有哪些可用于构建网站的选项？

克里斯马丁内斯：我的意思是，我想说实际上只有三个选择。 你可以自己做，你可以雇佣一个内部团队来做，或者你可以外包它，基本上与一个代理机构或你当地的网络开发公司签约，以便能够为你构建它。 大多数人刚开始时，他们会选择选项一，即自己做或聘请一家公司为他们做。

John Jantsch：嗯，真的随着时间的推移，它变得更容易了。 我的意思是，你有 WordPress 作为核心，CMS 并且有很多主题，还有很多页面构建器，所以在很多方面完成它，我的意思是仅仅物理完成它已经得到了很多更轻松。 但同样，我认为问题归结为把它做好是一个考虑因素。 许多企业主的另一个考虑是，这是否可以很好地利用您的时间？ 我的意思是，我知道我以前实际上将 WordPress 网站放在一起，我的意思是，你可以进入一个黑洞，两天过去了，你没有吃东西，你没有喝任何水。 我的意思是，如果网站已经完成，但也许这不是你过去两天的好用处。 所以我想给你一个机会来解释一下你在 DUDE Agency 的模型，因为我认为它有点混合。

克里斯马丁内斯：是的。 因此，我们与数字机构合作。 所以那些正在建设网站的公司，他们通常非常非常擅长战略并且他们非常擅长销售，所以他们与当地企业合作，他们提出了这个整体计划。 然后他们挣扎的地方是他们在运营中遇到了困难，实际上很难按时按预算完成这些项目。 这基本上就是我们进来的地方，我们给机构、人员和流程，这样他们就可以承担更多的项目，并以有利可图的方式完成这些项目。 所以我们的流程基本上是，我们运行一个基于订阅的模型。 我们有一个团队，我的公司就像你在节目开始时提到的，我们公司实际上位于墨西哥的蒂华纳，在网页设计和开发方面没有人想到。 当大多数人想到蒂华纳时，他们会想到其他我们不会谈论的事情，但我们都知道它们是什么。

克里斯马丁内斯：是的。 所以我们给这些机构一个团队来帮助他们建立和实施。 因此，策略已经制定，指示已提供给我们，然后我们能够构建所有内容以及需要完成的任何调整和更改，我们在蒂华纳的团队能够帮助完成所有这些事情。 我想提的一件事是网站永远不会完成。 它始终是一项正在进行的工作，而不仅仅是修复调整和更改。 实际上昨天在我自己的网站上，由于某种原因，网站上显示的按钮非常非常奇怪。

克里斯马丁内斯：所以我向我的团队发送了一个支持请求，我说，“嘿，伙计们，你们能解决这个问题吗？” 他们能够立即修复它。 那些小事一直在发生。 但在更大的范围内，一旦你开始吸引更多人访问网站并开始收集数据，因为这是网站的另一个功能。 我应该提到的这个网站是一个数据收集中心。 因此，一旦您开始收集数据，您就可以对网站进行更新和更改，以帮助提高我们所说的转化率，获得更多潜在客户。

克里斯·马丁内斯：所以也许你在上面提供的免费咨询的提议只是轰炸，所以你想改变它。 所以也许你改变措辞而不是免费咨询，它可能会见你的新顾问，或者你可能一起改变它，就像下载一本电子书，然后在你建立一点之后，它会进入其他东西信任那个有远见的访客。 因此，所有这些调整和更改都由一个机构收集，然后解释为，“嘿，这是我们需要做的优化”，优化总是，它一直在进行，所以它永远不会真正停止。 因此，所有与技术和设计相关的支持任务，这些都是我们帮助机构完成的事情。

John Jantsch：你提到了一张支持票。 我认为我的一件事是，根据我的经验，我与很多企业主合作过，我们以各种不同的方式进入网站，有些需要全面检修，有些需要新内容，有些一直存在，他们在这个旧平台上。 我的意思是，他们中的两个似乎从来都不是一样的。 您如何能够简化流程或实际创建流程，使您能够真正快速地通过有时可能是笨拙的流程？

克里斯马丁内斯：是的，这是我最讨厌的事情之一，我真的很兴奋大多数人都喜欢，“上帝，让我远离它，”但这就像标准操作程序，对吧？ 并且能够看到，“好吧，这些东西可能看起来都不同，但是我们如何识别它们中的相似之处，以便我们可以为此创建标准和流程？” 因此，其中一件事是标准化您的入职流程。 因此，您从客户那里收集信息的方式实际上可以应用于任何业务。

Chris Martinez：如果您有一个新客户，让我们标准化收集我们需要的所有信息的方式，以便我们可以开始实施解决方案。 我的意思是我正在谈论编写脚本，提出相同的问题，以完全相同的方式输入每个客户和新客户项目的信息。 然后一旦将其传达给将要启动该实施过程的任何人，让该人每次都以相同的方式执行该过程。 基本上，只是将所有这些事情分解成非常非常小的、可管理的步骤。

John Jantsch：所以我认为流程很棒，但你如何与不可避免的客户或两个客户说，“好吧，我们只是想这样做。 我的意思是这就是我们一直以来的做法。” 然后你不想失去业务，所以你稍微弯曲一下，接下来你知道你有 10 种不同的流程变体。 你能解决这个问题吗？

克里斯马丁内斯：是的，我相信这从勘探和销售对话开始。 因此，当您与某人一起工作时，您希望将自己确立为专家。 不管你信不信，我的两条跟腱都撕裂了，所以我有过两次非常非常不同的经历。 我第一次撕裂左腿的跟腱时，我完全不知道那个过程是什么样的。 我不知道有不同的医生具有不同的技能。 我不知道有不同的程序。 我不知道有不同的方法可以恢复它。 所以我进入了第一个人，这是一场灾难。 我的意思是，我踢足球，我踢了一辈子足球，我的康复是两年多的。 那太差了。

克里斯马丁内斯：我第二次这样做时，我很清楚我想要什么，我去看医生，我告诉医生，“嘿，我想要这种类型的手术，”然后他说，“完美。 我完全理解你在寻找什么。 我们会做这个、这个、这个、这个和这个，我们会让你在 10 周内重新站起来走路，”我当时想，“这太棒了。” 现在，我完全没有质疑第二位医生的程序，因为他完全理解我在寻找什么，而且他有社会证据支持他可以给我结果。 他本可以告诉我每天吃一罐利马豆，而我会这样做，因为我非常尊重他的专业知识。 他有证据。 在他的墙上，他有所有这些与他合作过的职业足球运动员的照片。

克里斯·马丁内斯：这就是你想在新客户成为客户之前就与他们建立的关系类型。 这样他们就知道您是专家，并且他们本质上是因为您的专业知识而雇用您。 客户最重要的一点是，在很多方面他们都希望被告知要做什么，但他们只是想感觉自己是过程的一部分。 没有人愿意感觉他们在那里有信息卡在他们的喉咙里。 所以你实际上可以通过问他们，“嘿，所以当我们最初交谈时，你说你正在寻找这个、这个和这个。 告诉我更多关于这方面的信息。”

克里斯马丁内斯：然后一旦他们给你，现在他们觉得他们在给你信息。 你可能实际上无视他们所说的一切，但他们仍然觉得自己是这个过程的一部分。 现在，当您进入下一阶段时，您基本上可以交付您知道可行的解决方案，然后说：“嘿，这就是我们如何整合您的建议或请求。” 现在他们觉得这是一个团队合作类型的项目。

约翰·詹奇：是的。 我一直认为，你可以通过教他们如何成为理想来获得理想的客户。 如果你有一个你知道会带来价值的流程，如果他们坚持下去，那么我认为你可以非常自信地说：“不，我们知道这对你有好处。” 我认为你是对的。 我认为，如果我们不指导客户，他们只会认为这取决于他们来设计流程，所以我完全同意。 那么，克里斯，人们在哪里可以更多地了解您和您在 DUDE Agency 的工作？

Chris Martinez：是的，你可以访问网站 dudeagency.io，然后我们也在 Facebook、facebook.com/dudeagency 和 Instagram dudeagency.io 上，然后也在 YouTube 上。 所以我们有很多很酷的视频，很有趣，也有教育意义。 然后我们在 dudeagency.io 网站上也有我们的播客，我确实认识某个人，他很快就会参加这个节目，所以这是一次很棒的聆​​听。 是的。

约翰·詹奇：太棒了。 是的。 谢谢，克里斯。 当然，我们将在 10 月和萨凡纳举行的管道胶带营销顾问网络峰会上见到您。 是的。

克里斯马丁内斯：我等不及了。 不能等。

约翰·詹奇：是的。 期待它。 所以感谢您的光临，我们很快就会见到您。