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John Jantsch：这一集 Duct Tape Marketing Podcast 是由 ManyChat.com 带给您的。 每天有 13 亿人使用 Facebook Messenger，ManyChat 是您联系他们的方式。

John Jantsch：您好，欢迎收听 Duct Tape 营销播客的另一集。 这是约翰·詹森。 我今天的客人是克莱尔·迪亚兹-奥尔蒂斯。

John Jantsch：她是 Twitter 的作家、演讲者和前早期员工。 她还有一本名为《每个品牌的社交媒体成功：将帖子转化为利润的故事品牌的五个支柱》的新书。 所以克莱尔，谢谢你加入我。

Claire Diaz-Ortiz：是的，非常感谢你邀请我。 很高兴来到这里。

John Jantsch：所以这是你品牌的一部分。 我敢肯定你已经厌倦了讲述这个故事，但我必须把它扔给我们的听众。 你被称为在推特上得到教皇的女人，所以你想再讲一次这个故事吗？

克莱尔迪亚兹 - 奥尔蒂斯：当然，当然。 是的。 所以我的意思是，在 2006 年成为该平台的早期用户之后，我基本上最终成为了 Twitter 的早期员工。当时，我有一个关于环游世界和住在非洲孤儿院的博客变得很流行。 创立 twitter.com 的人实际上是创立了 blogger.com 的人。 如果您在 2005 年 2006 年有博客，那么您可能正在 Blogspot 上的 blogger.com 上写博客。

Claire Diaz-Ortiz：所以当他们开始推广博客时，当他们发现它并认为它很棒并且我开始推广它时，他们说，“嘿，我们实际上正在孵化这家小公司，我们认为它很酷新工具。 你为什么不开始发推文，你知道你一直在写博客的那种东西。” 所以对我来说，在早期，Twitter 只是一种有趣的方式来告诉世界我在做什么。

Claire Diaz-Ortiz：最终它变成了，它是作为用户的开始，结束了我作为公司员工的身份。 我在那里呆了大约五年半，在过去的几年里，我真的花了很多时间基本上追踪知名人士并让他们发推文。 有一段时间我一直在研究宗教的垂直方向。 因此，看看我们可以在平台上获得什么样的宗教内容和宗教影响者，并很好地使用该平台来鼓励他们自己的利基市场也加入进来。

Claire Diaz-Ortiz：所以我最终花了大约一年的时间在梵蒂冈获得教皇本尼迪克特，但随后该帐户在平台上转移给了教皇弗朗西斯，这真是一次令人难以置信的经历。 我总是说梵蒂冈在整个过程中，与他们一起工作并飞到那里几次，并真正处于与他们一起发射这个大东西的掩体心态中，他们的行动要快得多和创新比人们给他们的信用。

克莱尔·迪亚兹-奥尔蒂斯：所以我真的有一个很棒的经历，在那里与沟通团队合作，直到我站在教皇本尼迪克特旁边发送他的第一条推文的那一刻。 这就是它的长短。

John Jantsch：哦，这是一个很好的职业故事。

克莱尔·迪亚兹-奥尔蒂斯：我知道，我知道。

John Jantsch：如果我们可以回忆，我实际上是在 2003 年开始写博客的，而且我实际上是在使用一个软件，我不认为它已经存在了，它被称为 Publishing Machine。 它变成了表达式引擎。 然后我也有一些我开始了大约 10 个博客……我有点像你。 我试图让所有从事营销工作的朋友都说，“你知道，博客这个东西，你需要认真对待。”

John Jantsch：所以我也为朋友建立了大约 25 个 Typepad 博客。 所以我在这方面有很长的历史，我想我在 South by Southwest 上的 Twitter 上，那是什么？ 2006 年 3 月或 7 日。 是七点吗？ 是的。 好的。 所以我想那是 Twitter 存在大约六个月的时间。 正确的？

克莱尔·迪亚兹-奥尔蒂斯：哇。 是的。 这真是太棒了。 这非常非常酷。 是的。 Twitter 于 2006 年秋季推出，但在第一年的大部分时间里，它仍然是一个小小的实验。

约翰·詹奇：是的。 我的业务被称为管道胶带营销，而我所有其他社交媒体处理都是管道胶带营销。 但是在 Twitter 推出的时候，你还没有那么久的时间。 所以我的——

克莱尔迪亚兹 - 奥尔蒂斯：哦，真的吗？

John Jantsch：是的，所以我的 Twitter 名称是胶带。 所以这是另一个鲜为人知的琐事事实。 但是，让我们来谈谈一般的社交媒体。 我想直接问你这个问题，因为它是你介绍的标题。 大多数人对社交媒体有什么误解？

克莱尔·迪亚兹-奥尔蒂斯：当然。 所以我认为人们对社交媒体的误解最大，这就是我创作这本书背后的真正动力是人们犯了错误……他们认为社交媒体是我们所谓的直接营销和不是真正的品牌营销。 因此，如果您考虑直销和品牌营销之间的区别，直销就是我向您展示广告，然后您立即购买。 所以我想到了直销。

Claire Diaz-Ortiz：而品牌营销是一种营销类型，可以帮助您围绕品牌建立知名度或围绕品牌建立参与度。 因此，我在使用社交媒体的企业或个人品牌中看到的最大问题之一是，他们认为，“嘿，这就像有一个小小的广告牌”，他们只是将销售信息推向市场整天，然后他们想知道为什么人们不购买。

Claire Diaz-Ortiz：现实情况是，大多数社交媒体营销，大部分时间都是关于品牌营销。 所以在这本书中，我给你一个计划，让你意识到你将获得你的意识，然后让人们向上移动，我称之为参与阶梯，让他们越来越多地参与到你的品牌中，然后他们会采取购买行动。

Claire Diaz-Ortiz：所以对我来说，这就是这本书背后的一个大想法，我给你的大计划是让人们真正了解社交媒体是一个让潜在客户对你感兴趣然后吸引他们的地方随着时间的推移越来越参与。

约翰·詹奇：是的。 我认为有些人有时犯的错误之一，对不起，当他们听到人们说你不能在社交媒体上销售时。 我并不是说你这么说，但这是这里很多人的信息，我认为我的观点是你可以在任何你获得销售权的地方进行销售。 这就是你在订婚阶梯中所说的。 我的意思是那些你经常看到的人。 确实在 Facebook 或社交媒体上直接销售的人，在有机情况下，不是，甚至在付费情况下。 我认为这是因为他们建立了了解、喜欢和信任。

John Jantsch：他们将人们带入了他们现在想要获得直接信息的旅程。 这就是错误。 我认为很多人之所以赚钱，是因为他们只是看，“哦，它是免费的，这里有数百万人，把我的信息发出去，我可能会抓住他们中的一些人。”

John Jantsch：但我确实认为这种客户旅程的想法变得越来越重要。 因为我们拥有所有这些新平台，但买家现在负责它们，我认为变化最大的是，你知道，人们可以将我们拒之门外，他们可以关闭我们，他们可以决定如果我们只是爆出购买信息，很容易忽略我们。

Claire Diaz-Ortiz：嗯，我只是想补充一下。 是的。 我的意思是，我认为您可以更轻松地考虑这一点的一种重要方式，就好像您开始将社交媒体视为鸡尾酒会一样。 我喜欢想想你在普通鸡尾酒会上的目标是什么？ 可能或应该是两个人参加那个鸡尾酒会，与某人建立潜在的联系，与某人相处。 然后在两端产生足够的兴趣，您可能想要交换名片，然后在以后跟进。 正确的？

Claire Diaz-Ortiz：所以你在鸡尾酒会上的目标不应该是冲向你老板前妻丈夫的前室友，并立即试图向他推销你最喜欢的治疗精油。 正确的？ 同样，您需要考虑社交媒体。 因此，社交媒体的目标不是立即进入那里并开始宣传销售信息，认为这会给你带来任何结果。

John Jantsch：让我们拆开模型。 我是一个巨大的系统人。 我认为人们真的很喜欢结构和过程，并且发现它非常有效。 所以我想我们不得不回到标题。 所以你的模型建立在五个支柱之上。 所以不是每个人都熟悉这些。 所以也许可以在全球范围内解开模型，然后我们可以进入一些事情。

克莱尔·迪亚兹-奥尔蒂斯：当然。 所以它的工作方式是我的模型称为共享模型，它是五个支柱，但它是基于 StoryBrand 框架的。 所以我们这样做的方式是我的模型被称为共享模型，SHARE，该模型的第一步都是关于故事的。 这实际上是关于深入了解 StoryBrand 框架。 本质上，如果您不熟悉 StoryBrand，这本书将为您提供 25 页的介绍，帮助您扎根。

Claire Diaz-Ortiz：但如果你真的想深入了解 Don Miller 的书，那么打造 StoryBrand 几乎就是一本营销圣经。 我强烈推荐，强烈推荐。 我喜欢它。 基本上它会告诉你的是，它会给你一种方式来讲述一个关于你的品牌的非常清晰的故事，以积极的方式展示你的品牌，但真正确保你的品牌讲述一个与你的客户和你的客户联系在一起的故事是英雄。 这是 StoryBrand 中的一大创意。

Claire Diaz-Ortiz：因此，在我在《每个品牌的社交媒体成功》一书中分享的这种分享模式的第一步中，你真的只是掌握了你的故事。 我希望品牌了解他们真正清楚的故事是什么。 一旦你有了这个故事，你就会知道在模型的这一步中，它是关于理解我之前所说的品牌营销和直接营销是不同的东西，社交媒体大部分时间都是品牌营销。

Claire Diaz-Ortiz：然后了解我提到的参与阶梯。 所以社交媒体的想法是让人们登上你的参与阶梯的第一级。 因此，他们最大的兴趣是让某人变成潜在的追随者，然后慢慢地将他们提升到参与阶梯上。 所以第一个梯级是让他们跟随你。 第二级，这些可能会有所不同，但第二级可能会让他们喜欢你在社交媒体上发表的评论。 下一个梯级可能是在社交媒体上与您互动，与您交谈。

Claire Diaz-Ortiz：下一个梯级可能是点击指向您网站的链接。 订婚阶梯上的下一个阶梯可能是注册您的电子邮件通讯。 随着您在参与度阶梯上越来越高，您正在接近实际获得直销的地步，对吗？ 因此，您正在让某人实际购买，然后实际上希望与朋友分享他们对您的品牌的兴奋。 所以这确实是共享模型第一步中的概念。

Claire Diaz-Ortiz：第二步是关于如何以及在多大程度上我引导你完成这本书的最重要的事情是确保你接受我的社交媒体评估。 所以我经常从我建议的初创公司那里听到的一件大事，他们会来找我，他们会说，“嘿，我们刚刚在推特上发起了一个新的活动，我没有看到任何销售，我们完全被炸毁了。” 我说，“好吧，告诉我一些关于你的业务的事情。”

Claire Diaz-Ortiz：他们与我分享，“嗯，实际上我们是招聘人员，我们将顶级人力资源主管安排在大公司中。” 如果我听到这样的话，我会立即想，“嘿，我敢打赌你是在错误的平台上，因为你是一名招聘人员。 LinkedIn 真的会成为你的家。 因此，此社交媒体评估将带您了解一些简单的问题，这些问题将指导您了解您的优先社交媒体平台是什么。 我们大多数人在这个世界上没有无尽的时间。 所以我想让你知道四大社交媒体平台中的哪一个。 因此，LinkedIn、Twitter、Instagram 或 Facebook 应该是您的首要任务。

Claire Diaz-Ortiz：然后你想真正专注于那个优先平台。 然后在时间允许的情况下，开始使用其他一些平台。 我还在书中教你一些调整的方法，这样你就可以简化一些事情，并在这方面自动化一些事情。 所以在这个受众步骤中，实际上是要弄清楚你的派对平台，然后想出一个社交媒体编辑日历，然后安排工作。

John Jantsch：让我们面对现实吧，接触我们的潜在客户和客户变得越来越难，所以我们必须在很多地方。 我们必须使用他们想要使用的工具进行交流。 您知道每天有 13 亿人使用 Facebook Messenger吗？ 您想知道如何联系他们吗？ 访问 manychat.com 并单击开始，即可免费获得 1 个月的专业试用。 输入代码胶带。 这是 DUCTTAPE 供您免费试用 1 个月。

John Jantsch：这是一种很好的方式来吸引潜在客户，通过在他们想要的地方通过交互式定制内容与客户建立关系。 Manychat.com 输入密码胶带即可免费试用 1 个月。

John Jantsch：我发现很多人真正怀念的一件事是，人们非常关注使用社交媒体与新朋友联系的想法。 我发现它实际上是与现有客户建立更深层次关系和更深入参与的最佳方式之一。 而且我认为很多人真的低估了它的力量。 因为这些可能最终会成为您产生潜在客户的最佳来源，那就是您现有的客户。

John Jantsch：我们确实在传达这一点方面取得了很大的成功，因此人们分享他们的故事、他们的文化、他们的幕后故事和社交媒体，实际上是让他们现有的客户参与并思考他们。

Claire Diaz-Ortiz：嗯，所以这绝对是其中的步骤之一。 所以我刚刚完成了这个模型的前两个步骤。 第四步就是这样。 所以首先让我谈谈第三步，即观众。 这一切都是为了理解你的社交营销应该是关于你的观众，而不是关于你的品牌，这又是 StoryBrand 的租户。 所以在这里，一切都是为了增加参与度，这样你就可以增加你和你的追随者之间的同理心。 但是当我们到达第四步时，即达到，这正是你所说的。 在社交媒体上的影响力和扩展力和影响力并不是要获得新的追随者。

Claire Diaz-Ortiz：实际上是在你已经拥有的基础上加倍下注。 我想说的是，我不知道马克·扎克伯格明天会对 Facebook 算法进行一些可怕的调整会做什么。 但我可以肯定地告诉你，社交媒体平台总是，无论算法改变多少次，它们总是会偏爱更多参与度更高的账户。 如果你有更多的参与，你会得到更多的影响，对吧？ 更多人会看到您的内容。 这就是为什么考虑影响力以及如何扩大影响力实际上是关于参与度以及让您当前的追随者真正关心的原因。 这正是你所说的。

John Jantsch：那么，那么让我们继续关注谜题的最后一部分，我认为这是非常出色的。 是的。

克莱尔·迪亚兹-奥尔蒂斯：是的。 因此，这种共享模式的最后一步是卓越，即微调您的社交媒体营销工作。 我认为这里可能需要记住的重要一件事是社交媒体最初是一个实时平台。 有时我们会忘记这一点，尤其是作为品牌，因为我们做了很多日程安排和编辑日历、营销计划以及与我们的社交媒体的关系。 但从本质上讲，它是一个实时平台，无论您使用哪个平台都是实时平台。

Claire Diaz-Ortiz：因此，您需要能够灵活应对不满意的客户或全球危机或出现问题的情况。 而且您需要确保您的帐户对这些事情做出适当的响应。 因此，我在书中分享了一些我最喜欢的社交媒体灾难，但其中大多数总是归结为一个品牌，忽略了现实生活中正在发生的事情，然后当某种事情发生在他们面前时反应不佳。 正确的？

John Jantsch：所以，我们谈论社交媒体的背景当然很有趣，但是当我看到你的模型时，我的意思是它实际上是一般的营销模型。 我的意思是，这是您需要在您的网站上使用您的内容和广告活动做的事情。 我认为它不仅适用于社交媒体。 你同意这个想法吗？

克莱尔·迪亚兹-奥尔蒂斯：是的。 我的意思是我认为那是……我实际上没有那样想过。 我想我一直非常关注社交媒体。 我想我也非常专注于喜欢 StoryBrand 模型，以至于开发这个模型的原因是 StoryBrand 是一种很棒的营销框架。 但他们真正关注的是您的网站和您的电子邮件通讯，我相信数字营销基本上有三个支柱，对吧？ 您的网站、您的电子邮件通讯和社交媒体。

Claire Diaz-Ortiz：所以这个模型来自于看到这种需求并对 Don 说：“嘿，Don，我认为你需要为社交媒体创建一个即插即用的解决方案。” 所以我真的很喜欢你在说什么，老实说，我以前没有这么想过。

John Jantsch：所以我们有一个框架，我们称之为营销沙漏，我已经使用了大约 20 年了，宣扬了客户旅程的这一理念，它有七个阶段，知道、喜欢、信任、尝试、购买、重复和推荐。 我们将其应用于网站，将其应用于内容，将其应用于社交媒体，将其应用于付费活动。 因为它本质上表明我们正在尝试组织行为并指导人们，并且他们的目标和目标在这些阶段的每一个阶段都会发生变化。 所以我真的认为这是一个绝对可以应用于所有这些的框架。

克莱尔·迪亚兹-奥尔蒂斯：我喜欢。

John Jantsch：那么让我们来谈谈付费社交如何融入其中。 你如何融合……我的意思是，你所写的很多内容更多地是在有机方面，但我们都知道，在社交媒体平台上获得的很多影响力已经越来越多地变成了付费影响力。 那么你如何将这方面融入其中呢？

克莱尔·迪亚兹-奥尔蒂斯：当然。 所以我认为你将它融合得非常流畅。 我认为，如果您想增加在社交媒体上的影响力，正如我们之前提到的，它们是实现这一目标的两种真正方法。 一是创造精彩的内容，二是使用影响者营销。 但是还有第三种方式，我不谈论它，它基本上是支付广告费用以促进这两种策略中的任何一种。

Claire Diaz-Ortiz：所以我认为付费广告可能非常有效。 只要你有你的参与阶梯和你的常规，你的营销和信息标准以一种能够产生影响的方式下降。 我认为你看到人们使用付费广告的最大错误是他们没有任何有效的有机产品。 然后他们进入并认为付费会起作用，但实际上并不是这样。

约翰·詹奇：对。 如果您编写了一个很棒的广告来将某人发送到一个蹩脚的网站，那么您可能不会获得更多的转化，是吗？ 这些平台和社交媒体来来去去。 您谈到了现在已经相当成熟的四大巨头，但是您是否看到了一些，或者您开始​​更加关注某些类型的企业？

John Jantsch：我的意思是，我认为这很有挑战性，因为其中很多你认为，“哦，这是下一个新事物”，然后它明天就消失了。 但人们是这样谈论 Twitter 的。 在某种程度上，这真的很愚蠢。 它正在消失。 它不会存在。 那么，您认为是否有一些人们应该关注的即将到来的？

Claire Diaz-Ortiz：嗯，我认为这很有趣，因为我认为可能是我的，你知道的，我认为那些是四大。 但我会说另外两个最重要的平台绝对不是新平台，但我会说它们是更小众的平台，其中一个是 Pinterest，这对于那些拥有令人惊叹的视觉效果与他们的商业使命有某种联系的公司来说真的很有效。 正确的？ 但另一个是 YouTube，它绝不是一个新平台。 YouTube 已经存在 20 年了，但它确实做得很好，而且它的所作所为令人震撼。 所以我认为接下来的两个是最有趣的。

克莱尔·迪亚兹-奥尔蒂斯：显然有像 TikTok 这样的新东西，但我们还没有很多关于企业会是什么样子的数据。 而且如果它会留下来。 正确的？ 我认为几年前，显然我们可以就 Snapchat say 或 Vine 或 Periscope Periscope 进行相同的讨论。 还记得潜望镜有多大吗？ 这些东西在他们在那里的时候利用它们是很棒的，但不要在别人的土地上建造你的房子之类的东西。

约翰·詹奇：是的。 是的。 而且我认为，对于某些社交网络而言，走出左翼领域并成为如此巨大的东西可能变得更加困难。 说到 Snapchat，我的意思是，Instagram 是一个大巨头，怎么可能会说，“哦，我喜欢他们正在做的那个功能，我们就去做。” 它有点压扁它们。 而在 2005 年、2006 年，这一切似乎都是新的。

John Jantsch：但现在，我认为，这些已经建立起来的巨头可能会让有人进入并进行创新变得更加困难。

克莱尔·迪亚兹-奥尔蒂斯：当然。

John Jantsch：所以你谈到了社交媒体品牌评估。 那只是在书中还是有人可以从您的网站上实际获取并获得一些见解？

Claire Diaz-Ortiz：品牌评估只在书中，但我们在 socialmediamadesimple.com 上确实有一个免费视频系列，它为您提供了五个视频，其中一个视频介绍了一些关于它的内容，并为您提供了一些示例的问题。 但实际的社交媒体品牌评价确实只是书里的。

John Jantsch：嗯，告诉人们他们在哪里可以找到这本书并了解更多关于你的信息。 实际上，我们也会在节目说明中将社交媒体变得简单。

克莱尔·迪亚兹-奥尔蒂斯：太棒了。 所以这本书是每个品牌的社交媒体成功。 你可以在亚马逊上找到它。 你无法在 socialmediamadesimple.com 上获得关于这本书的免费视频系列，你可以在 clairediazortiz.com 上找到我。

John Jantsch：好吧，Claire，感谢您光临演出。 下次我在阿根廷时，希望我们能喝杯咖啡。

Claire Diaz-Ortiz：非常感谢你邀请我。 祝你有美好的一天。