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John Jantsch：这一集的 Duct Tape Marketing Podcast 是由 Klaviyo 带给您的。 Klaviyo 是一个平台，可帮助专注于增长的电子商务品牌通过针对性强、高度相关的电子邮件、Facebook 和 Instagram 营销来推动更多销售。

John Jantsch：您好，欢迎收听 Duct Tape Marketing 播客的另一集。 我是 John Jantsch，我今天的嘉宾是 Steve Farber。 他是极限领导力研究所的创始人兼首席执行官。 他也是我们今天要讨论的一本书的作者，爱只是该死的好生意：做你喜欢的事，为热爱你所做的人服务。 所以史蒂夫，欢迎来到这个节目。

史蒂夫法伯：谢谢，约翰。 很高兴和你在一起。

John Jantsch：所以这些年来有很多关于做你喜欢做的事的想法。 实际上，我认为您为此添加的最大区别之一是为热爱您所做工作的人服务。 而且我认为很多人都把这个等式弄错了。

史蒂夫法伯：是的，我认为你是对的。 做你喜欢的事，拥有它是件好事，对吧？ 我猜，我们都渴望做到这一点。 我认为没有多少人会说，“不，我真的对此不感兴趣。” 但是，这就是全部的概念，这就是故事的结局，如果你能达到一切都得到照顾，真的是不准确的。 例如，如果我所做的一切都是我喜欢的，对吧？ 而已。 我不在乎这对其他人的影响，只要我在做我喜欢做的事。 这只是自恋的另一种说法。 所以你知道，做你喜欢的事很重要，但为了什么目的和目的。 所以，做你喜欢的事，为那些热爱你所做的人服务，我相信这确实创造了完整的背景。 所以是的，我在做我喜欢做的事，但我正在使用它，我正在利用它，我正在利用它来为你带来巨大的价值。 对你，我的同事，对你，我的员工，对你，我的客户。 所以，是的，我在做我喜欢做的事，但我用它来给你带来巨大的价值。 如果我尽全力做到这一点，将会发生的事情是你会回报，你会爱我作为回报。 这就是我们伟大客户的来源，除此之外。

约翰·詹奇：是的。 我能想到六件我喜欢做的事情，没有人愿意付钱给我。 但我认为错过了一件事情，我想也许我想从你身上抽出一点，因为多年来我所经历的是它几乎是周期性的。 你会爱你的... 并且认为很多人......你知道，我一直告诉人们正在寻找，我如何找到我喜欢的东西？ 我总是告诉人们，“擅长某件事，我打赌你会喜欢它。” 我认为这里也是一样。 善于为一些理想的客户提供大量价值，这实际上会增加您对业务的热爱。

史蒂夫法伯：是的，我认为这是非常重要的一点。 你知道，我们喜欢把事情整理出来，把它们变成一个漂亮、整洁、线性的公式或过程，它非常有机，对吧？ 所以，就像你说的，如果我在做我不是特别喜欢的工作，对吧？ 但我已经做了一段时间了，而且我已经做得很好了。 然后我开始注意到，嗯，你知道，我真的很喜欢擅长这一点，我喜欢它对人们产生的影响。 也许我在工作中建立了一些很好的关系，也许我收到了我的客户或客户的来信，告诉我我在他们的生活中做出了什么样的改变。 然后很快我就开始明白了，你知道吗？ 我真的……起初，也许是，我很喜欢这个。 随着时间的推移，它会变得更像一种激情，对吧？

John Jantsch：所以我相信你必须一直捍卫这一点，如果你要把爱放在一本你知道喜欢这种软的东西的商业书籍的标题中。 我实际上经历过它真的很难，但我不认为你在谈论贺卡那种爱是吗？

史蒂夫法伯：不，我不是在谈论作为一种情感的爱，而是更像是一种学科中的一种实践，对吧？ 所以说单词很容易，写卡片很好，得到一张漂亮的卡片让人们感觉很好，我认为这是我们都应该做的事情。 但在商业中，这不仅仅是通过这样的手势。 这真的是，我喜欢称之为，将爱情作为一种商业实践。 那么我们必须回答的是它是什么样子的？ 爱情在我们的业务中是什么样的？ 或者它应该是什么样子？ 例如，如果我想创造一个人们喜欢工作的环境，因为我知道喜欢在这里工作的人会做得更好，他们会吸引像他们一样的其他人。 他们将成为我最好的招聘人员。

史蒂夫·法伯：我会吸引并留住最优秀的人才，对吗？ 如果我想创造我认为我们都应该的那种环境，那么我必须问一个问题，我需要做些什么不同的事情来向与我一起工作的人、为我和我周围的人展示我爱他们？ 我很感激他们在这里工作，我很重视他们的贡献。 在如何让他们参与决策以及物理环境以及我们的政策和程序方面，我必须做些什么。 它过滤到所有这些。 所以你是对的，爱不是软的，它是硬的，需要自律，需要练习。 是的，我想把它贴在书的封面上是有风险的。 但是，你知道，这就是……我已经这样做了 30 年，约翰，这是我得出的结论，这是不可避免的。 这是不可避免的。 那么为什么不把它放在那里并吹响喇叭等等。

约翰·詹奇：是的。 我同意，我也说了 30 年。 然而，可能和你一样，我记得直到大约 15 年前，你还没有得到很多白眼，即使是商务人士，核心商务人士认为，你知道，给我钱，给我看这种东西上的数字。 但我发现越来越多的人，也许这表明工作、娱乐和家庭之间似乎没有区别。 就像，今天所有的一切都在运行。 你是否觉得这种动态实际上让人们更容易接受这种可能被视为“哦，不，我爱我的家人，我爱我的教堂和我的……”的想法。那里。 但现在我越过企业的大门，我是一个不同的人，似乎这已经消失了一点，不是吗？

史蒂夫法伯：是的，我认为它有。 我认为我们正在沿着这些方向前进。 话虽如此，对于那些可能记得汤姆彼得斯的更成熟的听众，我希望每个人都记得，但年轻一代并不了解他。 上世纪 90 年代，从 94 年到 2000 年，我曾担任汤姆公司的副总裁。因此，汤姆·彼得的公司可以说是当今最伟大的管理思想家之一。 我们在 90 年代初期和中期谈论这些东西。 人们想做有意义的工作，他们想热爱自己的工作，我们应该创造一个人们可以真正做不可思议的事情的环境。 所以这个概念并不是什么新鲜事，但是在前面公开地使用爱这个词作为对人们的挑战，这仍然有点新。

Steve Farber：所以我发现的是……我想你和我都经历过同样的事情。 当它放在正确的环境中时，几乎不会发生翻白眼，好吗？ 我的意思是，如果我在我的一个主题演讲中上台说：“听着，你知道，解决方案就是你所需要的就是爱。 只是，只要爱每个人，让我们，让我们一直快乐。” 它会清空房间，但事实并非如此。 因此，如果这是正确的话，争论是我们的竞争优势来自于让我们的客户和客户喜欢我们为他们所做的事情。 而已。 我的意思是，我们现在应该都知道了。 没有这个，就没有忠诚。 正确的？

史蒂夫法伯：那么让我们再往前走一步。 随着时间的推移，以一种有意义和可持续的方式真正为客户创造这种体验的唯一方法是创造一种人们喜欢在其中工作的文化、环境、团队或公司。而我做不到。 作为领导者、企业家、商人、同事，我不能创造或贡献于人们喜欢工作的那种文化，除非我喜欢这个，团队，公司，我们所坚持的价值观因为，我们所服务的客户，首先是我自己。

约翰·詹奇：是的。 就像很多与爱情有关的事情。 我的意思是很难伪造它。 你知道，你有一些很好的公司案例研究显示了投资回报率，从这个角度来看，显示了经过验证的结果。 但我敢肯定，您也曾与“是的，我们参与其中”的组织合作或交谈过。 你是对的。 这是有道理的。 现在每个人都会爱上我们的公司。” 那么你实际上是怎么做到的呢？ 而不是每季度召开一次会议。

史蒂夫法伯：是的。 事情就是这样。 它是关于做它，没有做它或在会议上谈论它并将它从你的列表中剔除。 当我说这是一种纪律和实践时，这就是我的意思。 正确的？ 所以实际上它是从什么开始的，我相信它确实是从提出期望开始的，对吧？ 我们可以对您的团队说，我们想要创造一种我们的客户会喜欢的体验，这与说我们想要改善客户服务是一个非常不同的挑战，对吧？ 所以，如果你在我的团队或一起头脑风暴，我对团队说，嘿，我们怎样才能更好地向我们的客户展示我们爱他们？ 如果我们说，我们将获得不同质量的想法，那么我们如何改善客户服务？

Steve Farber：所以语言很重要，但这只是开始，对吧？ 那么问题是，好吧，如果这真的是我们想要的……所以如果你想创造一个人们喜欢工作的环境，出于我们刚才谈到的所有原因，那么我们的工作方式应该是什么样的业务，我们为这种文化做出贡献的方式，所有的细节和我们开展业务的方式的结构。 这是我们需要随着时间的推移不断努力的事情。 这不是你会拍打爱的副本的东西，这在每个人的桌子上都是该死的好生意，然后说，阅读它，瞧。 你知道，我们都是一群……你知道，现在我们都开着大众汽车的臭虫和甲虫，你知道……这不是这样的，它需要随着时间的推移练习和纪律。 约翰，当我发现这真的很有趣时，我们作为商人的集体期望，我在北美看到了这一点，我在世界各地都看到了，我们的期望是人们看到爱没有工作地点。

史蒂夫法伯：然而。 我无法从科学上证明这一点，但有趣的是，我会告诉你，与我交谈和共事的大多数人，他们已经明白了这一点。 他们已经知道这一点。 他们只是认为他们可能有问题，对吧？ 他们已经有了这种冲动、这种想法和这种倾向，但他们已经习惯于相信它没有作用。 所以我们有这种奇怪的动态，每个人都认为每个人都会抵制这个想法，但实际上很少有人这样做。 我的意思是肯定有一些人总是会有一些人说，“你知道吗？ 这不会发生在我们的业务中。 我付钱给人们，他们做他们的工作，就是这样。” 这很酷。 这很酷，我只是不会最终与那些最有可能的人一起工作。 我不是在说服任何人任何事情。

John Jantsch：是的，我认为这将是那些热爱你所做的事情的人，对吧？

史蒂夫法伯：是的，我想。 所以说真的，我不是在说服任何人，而是在确认很多人已经知道但不知道如何处理的事情。

John Jantsch：我想提醒你，这一集是由 Klaviyo 带给你的。 Klaviyo 通过倾听和理解客户的暗示，帮助您建立有意义的客户关系。 这使您可以轻松地将这些信息转化为有价值的营销信息。 有强大的细分、随时可用的电子邮件自动回复、出色的报告。 你想了解一点建立客户关系的秘诀，他们有一个非常有趣的系列，叫做 Klaviyo's Beyond Black Friday。 这是一个纪录片系列，有很多有趣的、快速的课程，只需在黑色星期五之后前往 klaviyo.com/beyondBF。

John Jantsch：所以你有一个你称之为 LEAP 的模型，作为它的支柱。 也许你可以简单地说一下，LEAP，告诉我们这些代表什么。 但是我希望你回过头来说，好吧，如果我有一个成功的改造业务，例如本地业务，我现在如何让 LEAP 发挥作用？ 因此，首先打开 LEAP 的包装，然后让我们了解它在实际业务中的运作方式。

史蒂夫法伯：当然。 顺便说一句，你知道整个模型是建立在对真实业务的观察之上的。 所以，这不是在象牙塔里创造的，说，听起来不错，人们会买，对吧？ 这是观察，试图概括我在从事这项工作 30 年中学到的东西。 但 LEAP，它是路线图或框架，它代表爱，这是第一个基础元素，能量、大胆和证明。 爱、能量、大胆和证明。 我在我的第一本书《激进的飞跃》中第一次写到了这个模型，这本书早在 2004 年就以第一版的方式问世了。所以这个模型已经存在了很长一段时间，很多公司和个人都在使用它来做得很好在他们的事业上取得成功。 所以这一切都有一个动作元素。

史蒂夫·法伯：所以，如果我把爱、能量、大胆和证据放在一个行动短语中，那就是培养爱、产生能量、激发大胆并提供证据。 所以到目前为止，我们在这里一直在谈论爱。 这确实是整个事情的基础。 能量是我们为所做的每一件事带来的活力、热情和投入。 Audacity 是一个非常具有说服力的词，我将其定义为大胆而公然地无视正常约束，以使事情变得更好。 所以不是跳出框框思考，更像是什么框框？ 正确的？ 最后，证明就是我们得到的结果的一切……所以，你知道，作为商人，我们的证明在很大程度上当然是底线。 但证据也有个人因素，我是否证明我是认真的，我不只是在说。 我的意思是我所说的，我通过我的言行之间的一致性和一致性来证明这一点。 我说些什么，你看我做。 这是老话，言行一致，以身作则，是吗？

史蒂夫·法伯：爱、能量、大胆和证据。 因此，在像改造企业或任何专业服务公司或任何财富 100 强公司这样的企业中。 问题是你在做什么，所以如果是整个业务或特定项目，我可以培养对这个项目、想法、业务等的热爱吗？ 我能产生如果……让我这样想，如果我能培养对它的热爱，产生必要的能量来完成它，激励自己和他人大胆地追求这一目标，产生伟大的想法并采取大胆的行动行动，并提供证据证明我正在取得进步，无论我尝试做什么，我都有更好的成功机会。 正确的？

约翰·詹奇：当然。 我会通过观察告诉你，我与成千上万的企业合作过，并且越来越多地这种爱和能量甚至证明的想法，我认为对于任何试图以这种方式经营企业的人来说都很有意义。 真正让我印象深刻的是，我看到很少有人思考，至少是主动地思考他们的业务对世界的潜在影响。 在某些情况下，有时事后会说：“哇，我们不是故意的，但我们确实帮助了很多人。” 你知道？ 这好像是。 而且我认为……嗯，再次，这只是个人偏见，我认为对于许多现有企业的想法可能比其中的任何组成部分都更有潜力，因为我认为它与大多数运营方式截然不同。

史蒂夫法伯：是的。 所以我认为这肯定会因公司而异。 但只是为了让你稍微确认一下你的直觉，约翰，我做了一个调查……这可能至少是五年前的事了。 我刚刚列出了我的清单，大多数人至少对 LEAP 框架比较熟悉。 我说这四个，爱，能量，大胆和证明，你觉得你最需要帮助的是什么？ 大胆以三比一的比例排名第一。 而且我认为......所以，正如我们现在喜欢说的那样，在那里打开包装，但大胆涉及风险，对吧？ 它挑战规范，超越现状。 从定义上讲，风险是一件可怕的事情。 如果它不觉得可怕，我们就不会觉得自己在冒险。

史蒂夫法伯：我的意思是，风险意味着无法保证积极的结果，这让我们感到害怕。 正确的？ 而真正产生巨大影响、创新并成为市场领导者的唯一方法就是冒险。 再一次，我们在理智上知道这一点，每一本曾经写过的商业书籍都告诉我们，我们需要这样做。 但是理智的理解和实际的体验是有区别的，对吧？ 所以存在联系，如果我真的喜欢这个想法，我更有可能冒险去实现它。 所以有很强的联系。 你知道，爱和恐惧在这里是同一枚硬币的两个方面，爱是让我站出来的动力，而与大胆相关的恐惧是体验的感觉，也是我需要做的一些事情做。

史蒂夫·法伯：因此，如果您将其扩展到最充分的范围，我们作为商人和个人所能做的最大胆的事情就是努力让世界变得更美好。 产生你刚才所说的那种影响。 而且很多公司都没有……例如，如果我要改造某人的厨房，我不会考虑改变世界。 我正在考虑我必须完成的所有事情，希望能在预算范围内按时完成。 正确的？ 如果我们能做到这一点，伙计，那真的很重要。

John Jantsch：嗯，这就是证据。 那就是我的意思。 是的。 这证明我们确实 [crosstalk 00:20:05]-

史蒂夫·法伯：非常重要。 正确的？ 但这里有一点额外的视角，好吗？ 所以听着，如果我改造这个人的厨房，我会改变世界吗？ 好吧，也许不是大写字母 W 的世界，但我该死的很好地改变了他们家庭的世界，而且我通过为他们做非凡的工作而产生了影响。 如果我为他们做了非凡的工作，他们的家人觉得在未来几十年里，你会告诉我这不会影响我的声誉、口口相传和推荐等等吗？ 当然是，但我们只是想……我们限制自己。 因此，我们限制了我们自己的观点，即我们至少有能力改变我们的世界，而那些小世界，正如我喜欢提到的那样，它们加起来，我们正在产生影响。 所以你不必成为甘地、马丁路德金、特蕾莎修女改变世界。 你可以是鲍勃或简，室内设计师，改变他们客户的世界。 这是一件了不起的事情。

John Jantsch：嗯，我做营销咨询，多年来，我最好的客户是那些我开始真正将他们视为一种行为的人，那些试图改变他们行业的人。 他们试图提高它，他们参与其中，他们在委员会中，他们在他们的协会中。 而且我认为这对你的行业产生相当大的影响并不是一个飞跃。 但我认为这更多地是我们的目标之一，而不仅仅是度过这一天。

史蒂夫法伯：是的，完全正确。 就像，我认为就像其他任何事情一样，人们出于各种原因参与事业和协会。 有些人会这样做以建立网络，他们想建立联系。 这并没有错，但你总能分辨出区别。 对于参与的人……我们只说一个协会，例如，参与一个协会是因为他们想要建立有助于他们的业务的联系，以及那些想要真正利用那里的人来做一些非凡的事情的人。 你可以分辨出来。 而且我认为，我们越是利用自己的那一部分或文化的那一部分，它为我们在商业、社区和其他地方开辟的可能性就越大。

John Jantsch：与 Steve Farber 交谈，他是Love is Just Damn Good Business的作者。 所以史蒂夫，你为什么不告诉人们他们在哪里可以找到这本书，当然可以找到更多关于你的工作的信息。

史蒂夫法伯：当然。 好吧，这本书当然可以在任何出售精美书籍的地方买到，当然包括亚马逊等。 你可以在 stevefarber.com 找到我，如果你能记住我的名字，你几乎可以在任何地方找到我。 所以在 Twitter 上是 @stevefarber，Instagram 是 Steve Farber，LinkedIn 是 Steve Farber，Facebook 是 Steve Harvey。 你得到图片。 所以，是的，我很容易找到。 在 stevefarber.com 的网站上，我们有很多很棒的资源、视频和音频，博客就在那里，我有数字学习经验和很多非常棒的东西。 所以我邀请你过来看看。

约翰·詹奇：太棒了。 好吧，感谢史蒂夫加入我们，希望我们很快会在路上遇到你。

史蒂夫法伯：谢谢你，约翰。