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John Jantsch：您好，欢迎收看 Duct Tape Marketing 播客的另一集。 我是 John Jantsch，我今天的嘉宾是 Lance Cummins。 他是 Nectafy 的总裁，该公司被标榜为成长型内容公司。 我们将谈论他的创业历程，他的公司是如何运作的，也许还有他在做什么。 所以兰斯，谢谢你加入我。

兰斯·康明斯：非常感谢，约翰。 我很感激。

John Jantsch：那么让我们从你的故事开始吧。 你是怎么走到这个地方的，你是公司的总裁，做其他创业的事情？

兰斯康明斯：你会喜欢这个的。 我会给你完整的故事，但超级快。 所以早在 1996 年，我想自己创业，我问妈妈，“嘿，我可以在家做什么生意？” 她说，“嗯，这个网页设计的东西实际上很有趣。 你有想过吗？” 我就像，“好吧，好吧。” 我买了一本名为《24 小时内自学 HTML》的书，但我没有意识到这可能意味着 24 天的一小时课程。 我花了大约 24 小时建立了一个网站，然后说：“我开始营业了。 我们开工吧。”

Lance Cummins：那项业务持续了整整两年，因为我不知道如何经营一家企业，但它让我对所有网络事物产生了兴趣，因此学到了很多东西。 我实际上是在构建 ASP 自定义购物车，所有这些我现在都不知道该怎么做的疯狂的东西。 我已经忘记了一切。 这很有趣。

兰斯·康明斯：我找到了一份真正的工作。 好吧，我让别人付钱给我，至少，一小会儿。 这就是我的故事变得疯狂的地方。 所以我实际上参与了在佐治亚州一家教堂担任音乐牧师的工作。 然后我把我的家人搬到了堪萨斯州，在那里做一个音乐人。 我们这样做了六年，然后我们决定搬到波士顿，因为……这是我的营销人员大脑开始发挥作用的地方。我当时想，“我们在波士顿的教堂类型并不多. 让我们出去开始一个。”

兰斯康明斯：所以我真的把我的家人、我的三个孩子、我的妻子和我搬到了波士顿。 我们不认识任何人。 我不喜欢... 我没有这样做。 我只是想，“让我们看看会发生什么。 这将是一次伟大的冒险。” 所以我们搬到了那里，我希望能找到一份工作。 我只是要在某个地方被雇用。 好吧，我真的没有考虑。 当你在教堂工作 12 年时，你的简历看起来有点奇怪，所以没有人雇用我，我想，“哦，我想我需要重新开始自己的事业了。”

兰斯·康明斯：所以我，伙计，我只是快速回顾了我记得的内容。 我做了很多速成课程学习，开始建立网站，然后我意识到，当你通常在完成设计后建立网站时，你会对客户说，“嘿，你能把副本发过来吗？网站？” 然后有一个很大的恐慌时刻，因为他们不知道该写什么，所以我开始这样做，那时我意识到内容上有很大的机会，所有这些好东西。 那是2010年。

约翰·詹奇：太棒了。 所以我在 FrontPage 中建立了大约十几个网站。

兰斯·康明斯：好的。 是的。

John Jantsch：微软的建造者……那里的早期建造者之一，只是，现在想想这让我害怕。

兰斯·康明斯：那很甜蜜。 就像那是您第一次可以使用模板，否则您将在文本编辑器中直接使用 HTML 进行编码。

John Jantsch：所以我知道了，名字是什么？ Nectafy 怎么了？

兰斯·康明斯：好的。 所以，完全公开，你提到你的名字，管道胶带营销，当你和我一秒钟前下线时。 所以我实际上命名了我的公司......你现在会嘲笑我......几乎是自由职业者，因为你知道，我的名字是 Lance。 是的，那里发生的事情太多了。 两年后，我想，“我需要一些不同的东西。 我厌倦了人们称我为自由职业者，几乎是自由的，完全自由的。” 所以我们住在波士顿。 我喜欢波士顿口音。 这仍然是我最喜欢波士顿的地方之一，我的邻居凯尔，他过来了，他有最浓的波士顿口音。 所以我喜欢这个，然后我喜欢大自然中的这个概念，花蜜如何运作的整个事情对我来说真的很疯狂，因为基本上植物正在生产所有小虫子和蜜蜂都喜欢的东西，对吧？ 他们飞进来抓住它，同时捡起花朵上的任何花粉并传播它。 所以这是关于necta的。 是的，[听不清 00:05:27] 小波士顿口音。 Nectafy。 我不知道。 这是蹩脚的。

John Jantsch：嗯，这是值得纪念的事情之一，但我敢肯定，我不是第一个问你“名字怎么样？”的人。 好的。 您被称为成长内容公司。 我知道这听起来像是一个愚蠢的问题，但是您如何定义当今营销人员的内容？

兰斯·康明斯：是的。 所以我的意思是，据我所知，对于营销人员来说，内容实际上是你推出的任何我认为专门用于教育、娱乐、启发而不一定直接销售的东西。 这就是我们与广告的不同之处。 你怎么看？

约翰·詹奇：是的。 嗯，我的意思是，事情就是这样。 我认为这是一条很好的路线。 我几乎要说你交流的任何方式都是某种形式的内容。 视频、电子邮件、音频，甚至是旨在销售的销售副本。 我的意思是，在很多方面，我认为这就是内容。 好吧，让我问你这个。 在您拥有公司的那段时间里，您感觉如何……在您看来，内容的角色发生了怎样的变化？

Lance Cummins：我认为内容经历了一些有趣的发展，比方说。 所以你知道，10 …… 10、12 年前，HubSpot 真正普及了这种入站营销的东西，这并不是什么新鲜事，只是他们给它加上了一个术语，那是一种浪潮我们开始骑行。 但我们很快意识到，所发生的事情是对入站营销策略的重视程度很高，而没有认识到，如果你写的东西没有真正的人性素质和联系，那只是废话。 我的意思是，如果你让某人访问该网站并不重要。 如果他们读到的东西不能让他们真的很高兴他们发现了，那就是浪费。

Lance Cummins：所以对我来说，内容发生的重大迭代之一是它来自于你玩的这个游戏，你试图击败谷歌并欺骗他们让某人访问你的网站，然后你忘记了这是一个另一端的人正在阅读此内容。 这太奇怪了，以至于您会与某人竞争成为客户。

Lance Cummins：所以，对我们来说，现在的进化就是内容，一台计算机可以生成大部分入境营销人员过去常常不断反刍的内容，所以这就是关于，我们人类如何讲述一个人类故事？ 我们如何解释某事…… 对我们来说，试金石是，如果您的理想客户（我们像其他极客营销人员一样将他们称为角色）是不是当他们看到该内容时，他们是否很高兴找到了它。 简单的测试。 对我们来说，情况就是这样改变的。

约翰·詹奇：是的。 而且我认为在早期人们拥有内容有点新奇，显然就像你说的那样，搜索引擎没有那么多内容可以咀嚼，所以它们会显示你的内容。 在某些方面，这实际上是一款非常简单的游戏，而且我认为，即使在接收方方面，消费内容的行为也处于早期阶段，因此并不存在预期。 人们并没有被它淹没，所以我认为现在发生的事情是，因为它已经成为买家旅程中绝对重要的一部分……我的意思是，人们今天不会在没有内容的情况下购买，也不会没有由该内容引导的旅程，正如你刚才所说，标准比以前高得多。 我想你可以对所有的战术都这么说。 我的意思是，电子邮件营销过去非常容易。 很多人在社交媒体的早期阶段，试图吸引人们几乎是一个简单的游戏。 因此，我认为由于买家的期望，这个角色已经发生了很大的变化。

兰斯康明斯：这是一个非常好的观点。 是的。 我们还看到，当人们……因为他们更擅长，因为客户更擅长，他们可以更快地识别出什么时候做得不好。 正确的？

约翰·詹奇：是的。 是的，我认为这就是……并不是世代之间存在严格的划分，而是您将千禧一代特别视为一个购买群体，而且因为我恰好是几个孩子的父母，所以我非常了解这种行为。 他们会去一个网站，如果它不像他们认为应该采取的那样行动，他们会在几秒钟内反弹，我认为这就是营销人员所反对的，不管他们是否知道。

Lance Cummins：约翰，这实际上是我在创办公司时选择会计软件的方式，这很可悲。 这是选择会计软件的可怕理由。 我访问了网站，然后说：“是的，我喜欢这个。 我将使用他们的软件。”

John Jantsch：我猜是 FreshBooks。

Lance Cummins：我实际上在新西兰使用 Xero。

John Jantsch：哦，Xero？ 是的。 是的，是的，是的，是的，是的，是的。

John Jantsch：嘿，经过 20 多年的成功证明，AWeber 的强大而简单的电子邮件营销解决方案帮助全球超过 100 万家小型企业，让您可以轻松地与人联系并建立您的业务。 使用 AWeber 快速轻松地构建联系人列表、发送和自动化电子邮件和新闻通讯，并分析您的电子邮件性能。 如果您需要帮助，AWeber 的客户解决方案团队将在宾夕法尼亚州总部 24/7 全天候为您服务，帮助您通过电子邮件营销拓展业务。 访问 aweber.com 进行 30 天免费试用。

John Jantsch：我们刚刚讨论了内容是什么，内容的作用，以及它是如何变化的。 您将称为增长内容的东西定义为可能与入站营销方法不同。 所以你想详细说明一下吗？

兰斯·康明斯：是的，当然。 所以这是对我们所看到的情况的一种回应。 我们经常使用入站营销这个词，而且因为 HubSpot 非常擅长招聘各行各业的人和公司，突然间，所有这些人都在谈论这个入站营销和那个入站营销，就像，“哦，男孩，这一切都搞砸了。” 所以我们真的想，“让我们想想我们真正非常擅长什么，我们认为什么真正能在市场上有所作为，然后让我们找出是什么来识别它。”

Lance Cummins：所以对我们来说，我们决定将其称为增长内容，因为它是专门为增加自然流量而设计的内容。 因此，例如，我们不一定会写……我们不会像网站上的叙事文章那样写。 我们不只写精彩的故事，即使对于某些品牌来说，这可能是值得付出的努力。 这不是我们所做的。 所以真的，它就像老式的 SEO，虽然我们从来没有使用过这些字母。 面试结束后我得去用肥皂漱口。 老派 SEO 具有真正真实、高质量的内容，是通过主题专家访谈创建的，但一切都围绕着增长。 因此，就像我们创建日历一样，这是为增长而设计的。 如果它不是为增长而设计的，我们就不会这样做。 这就是我们将这两个词结合在一起的地方。

John Jantsch：嗯，成长和公正意识之间的区别在哪里？ 意识只是一步吗？ 我的意思是，因为同样，很多时候我们要做的第一件事就是让别人知道我们在那里，或者我们了解他们的问题是什么。 是增长还是增长之前？

Lance Cummins：是的，这是一个很好的问题。 所以对我们来说，了解一下买家的旅程，对吧？ 漏斗的顶部是一个意识阶段。 所以对我们来说，内容是至关重要的，它可能只是起到了意识的作用，但意识是增长的主要指标，所以我们肯定会围绕它写东西。

John Jantsch：人们可以消费多种类型的内容，在某些情况下，他们可能更喜欢消费内容的方式。 我知道我的书什么时候出版，不管出于什么原因，有声书是几周后或几个月后，我总是收到人们的来信。 就像，“我只听有声读物。 什么时候出来？” 您会说今天人们需要做更多的内容形式吗，例如音频或视频？

兰斯·康明斯：是的。 所以这真的取决于你的观众，对吧？ 就像你一分钟前提到的那样。 对于我们的客户来说，他们都是我们所说的聪明的 B2B 客户，这基本上意味着他们拥有复杂的产品或服务。 他们的角色可能是技术性的，也可能不是技术性的。 所以每一个，首先，我们只是看看，他们是如何消费的？ 正确的？ 对于很多人来说，讽刺的是，到了 2020 年，它仍然是写出来的，只是感觉很神秘，但仍然有效。 对于更年轻的人​​口统计数据，您正在进入视频，解释页面上的内容。 就像让我们只看这段视频而不是阅读这两段，这让我大吃一惊，因为我不是那种人口。 然后是我认为非常酷的事情，它是其中几个想法的结合，基本上就像广播的复兴，就像我们在这里做的播客一样，对吧？ 是您网站上的音频内容，基本上是您可以做的每种类型文章的音频内容。 因此，我熟悉那些正在制作内容的公司，然后您可以将其添加到自定义播客播放列表中，以便在回家和工作时收听等等。 就像这确实是一个非常酷的想法，也是将您的内容呈现在人们面前的另一种方式，我认为这与事情的发展方向非常吻合。

约翰·詹奇：是的。 我一直是音频内容的支持者。 事实上，我为每一年的帖子都写了我的强制性趋势，我把音频内容作为一种趋势放在了那里。 这听起来有点荒谬。 自 2005 年以来我一直在播客，这是一种趋势吗？ 但我认为你刚才提到的是人们，就像很多东西一样，他们将其视为播客，就像，那是一件事，但播客只不过是音频内容。 我认为现在人们只是在寻找分发音频内容的方法，对我来说，它的美妙之处在于便携性，就像你刚才提到的那样。 对我来说，视频，我不能静静地坐在显示器前看 20、30、40 分钟的东西，但我可以把它放在脑海里，然后走 20 或 40 分钟，我认为就是这样……对我来说，这是音频内容的最大吸引力之一。

兰斯·康明斯：是的，我喜欢这样。 我觉得这也很有趣，我的一个朋友指出音频内容，尤其是在大规模分发中，所以就像想想 Kmart Bluelight Special，“注意，购物者”，基本上音频内容真的恢复了效果，因为每个人的脸都埋在他们自己的设备。 吸引他们注意力的唯一方法是通过声音，我认为这是一个非常有趣的评估。

John Jantsch：所以你有一点副业，如果人们......这只是一个纯音频播客，听众都知道，但我也用视频录制，Lance 在他身后有一个很好的小背景，因为我们是所有这些都在这些采访中的视频聊天以及 Zoom 和 Skype 等不同平台上。 所以你想谈谈这个想法吗？

兰斯·康明斯：当然。 所以当我们开始 Nectafy 时，我们聘请了远程团队成员，这不一定是我打算建立一家远程公司的目的，但这就是我们所拥有的，我们喜欢它，所以我们也将 Zoom 用于一切，与我们所有的客户进行视频通话。 我将它用于我所有的销售和营销工作。 我意识到，“伙计，我们必须对如何将自己呈现为一个团队做一些事情。 就像我只是想呈现一个专业的外观。 它不必是正式的或可怕的或任何东西。 它只需要保持一致。”

Lance Cummins：所以我开始喜欢，我买了一些管子和窗帘，我做了视频背景，你可以用来做视频、摄影。 我买了所有这些东西并发给我的团队，他们会用一段时间然后停止使用，因为他们说：“伙计，这太不方便了。 它不适合我的房间。 这比我的房间大，”所有这些很棒的东西。

Lance Cummins：所以我想，“好吧，一定有什么。” 我找不到任何东西，所以我说，“DIY 的家伙，我要自己想办法建造这个”，并想出了一些想法，然后我意识到，“哦，天哪，这是什么东西人们可以实际使用它，因为它是为远程工作人员量身定制的。 它的尺寸刚刚好，没有更大，折叠起来。” 所以我们成立了一家名为 Anyvoo 的公司。 这并不意味着什么。 我女儿帮我命名。 所以整个想法是，这些是带有品牌的便携式背景，可以分解成……它最终变成一个 6 x 6 x 26 英寸长的便携式背景。 我们现在实际上处于原型阶段。 我们正在运送它们……它们不会一直坏掉。 它们仍然有点大，但我们现在得到了很多很好的反馈。 你可以去 anyvoo.com 看看我们在做什么。 如果您有兴趣参与其中，您可以填写联系表格或给我发送电子邮件。

Lance Cummins：我和我的孩子们正在这样做，所以这是让它变得有趣的一部分。 事实上，我的女儿，我们现在实际上在 Anyvoo。 我缩小了，这样你就可以看到水滴的边缘和所有这些。 我女儿在后面帮我缝衣服。 我儿子帮助组装这些东西。 我们正在一起学习商业，所以很有趣。

John Jantsch：是的，这太棒了。 它让我想起了你会带进来并弹出的旧投影仪屏幕，有点像学校的大小，而不是巨大的东西。 好吧，兰斯，告诉人们他们如何能找到更多关于 Nectafy 的信息，然后显然还有 Anyvoo。 我希望您的孩子也为 Anyvoo 设计该网站。

兰斯·康明斯：没错。 我们有东西在上面。 所以 nectafy.com 是我们的成长内容公司。 也就是说，如果您是一家聪明的 B2B 公司，您销售的是复杂的产品或服务，并且您正试图在相当复杂的领域中通过真正高质量的内容来实际增加您的潜在客户和流量。 那是nectafy.com。 Anyvoo.com 是，如果您是一名远程工作者，并且您想在视频中真正专业地展示自己，请获得其中一种。 我们正处于原型阶段，所以如果你提到这一点并给我发一封电子邮件，[电子邮件保护]，我会给你一个优惠券代码，这样你就可以很便宜地买到它，因为它处于原型阶段，并给我一些反馈. 我们很乐意为您建造一个。

约翰·詹奇：太棒了。 好吧，兰斯，谢谢你的到来，分享你的旅程和你的各种冒险，希望我们很快会在路上遇到你。

兰斯·康明斯：非常感谢，约翰。 对此，我真的非常感激。 和你聊天很有趣。