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成绩单

John Jantsch：这一集的 Duct Tape Marketing Podcast 是由 Klaviyo 带给您的。 Klaviyo 是一个平台，可帮助专注于增长的电子商务品牌通过针对性强、高度相关的电子邮件、Facebook 和 Instagram 营销来推动更多销售。

John Jantsch：您好，欢迎收看另一集管道胶带营销播客。 我是 John Jantsch，我今天的嘉宾是 Melanie Katzman 博士。 她是公共和私营公司以及政府和非营利机构的商业心理学家、顾问和顾问。 她是 Katzman Consulting 的创始人，也是我们今天要讨论的一本书的作者，即Connect First：52 种简单的方式来点燃工作中的成功、意义和快乐。 所以梅兰妮，谢谢你加入我。

Melanie Katzman：非常感谢您邀请我。

John Jantsch：所以很多时候人们都来看这个节目，这是人们第一次见到他们，他们在谈论他们的书时遇到他们。 但我想知道你是否能告诉我们一些你是如何来到这里的。

梅兰妮卡兹曼：当然。 所以我是一名临床心理学家和商业顾问，我发现的一件事是，无论我在哪里与人交谈，无论是在我的私人治疗办公室，还是在人们的角落办公室，还是在他们的业务中隔间，我听到了许多相同的事情。 这与人们因工作而感到贬值、边缘化和沮丧的方式有关。 我的许多建议都是我重复的，它们很简单，没有花很多钱，而且人们真的在体验积极的结果。

Melanie Katzman：最后我说，嗯，我想更广泛地传播这个。 在我的整个职业生涯中，我一直致力于信息的民主化，我想如果我能写一本书，让人们更容易对自己的工作感觉更好，并帮助他们在工作中帮助他人，那么我将取得成功我的使命是帮助人们更好地了解他们的生活和工作。

John Jantsch：我想继续，那里有几条信息，但我想探讨的第一件事是，你现在是出去咨询员工团体、领导团队，教授这些概念还是真的仍然包含在您的私人诊所中？

Melanie Katzman：所以，我是一个不寻常的混血儿。 在过去的 30 年里，我从事私人执业，在过去的 28 年里，我从事企业咨询业务。 因此，我一直在与世界各地的跨国公司合作，帮助过初创公司，与私募股权基金和对冲基金以及家族企业合作进行继任计划。 我花了很大一部分时间，作为教练，作为促进者，作为企业的战略顾问。 正是从这些经验中，我认识到，无论我在哪个国家工作，无论我在哪个部门工作，无论我是以临床身份还是以我的企业身份运营，我们的许多方面都有很大的相似之处。共享的人性值得带入更大的世界。

Melanie Katzman：所以现在Connect First出版了，肯定有公司要求我进来并与他们讨论书中包含的信息。 但我会说这是一个不断刷新的循环。 这本书是我从工作中吸取的教训的结果，现在我回来告诉人们这本书，然后学习新的课程，只是在周围分享这些学习。

John Jantsch：所以在过去的几年里有很多关于技术的所有这些相互联系实际上是如何让我们感到更加孤立的文章。 你是否看到一些你所看到的这种脱节症状的事情有所增加？

Melanie Katzman：老实说，我看到的一些事情，我已经看到了几十年，它们被技术加剧了。 所以技术给了我们一种被连接起来的错觉，但很多时候我们并没有。 所以人们正在收集喜欢和追随者，而不是建立深厚的友谊和建立关系。 人们用笑脸结束一个困难的句子，并认为冲突已经消除。 所以，我认为技术在某些方面为我们提供了帮助，但也有一些方法可以创造出一种实际上根本无法理解情绪的情感速记。

John Jantsch：所以这是一种挑剔千禧一代的运动。 你认为你在书中谈到的一些事情至少是我们的一些父母教给我们的事情，有一个代际因素。 你看到那会消失吗？

Melanie Katzman：这是人们问我的一个非常普遍的问题。 我认为存在代际差异的一个方面。 因此，这本书从建立尊重的许多基础知识开始，然后在建立信任和忠诚度的基础上再接再厉，最终解决冲突，实现远大梦想并跨代努力寻找新的解决方案。 所以我们确实从基础开始，正如你提到的，很多人会说，但我从家人那里学到了这一点。 我有千禧一代的孩子。 我想我也教过他们这些东西。 所以我认为千禧一代没有学过它。 但我确实认为，与许多千禧一代一起长大的他们的设备有一种连接感，这使得看你的手机而不是你办公桌对面的人几乎可以接受，或者人们更不愿意拿起电话和私人谈话。

Melanie Katzman：所以我认为，在直接交流的舒适度和对眼神交流的欣赏，甚至在你戴上耳机时，你发出的信号是，我不想听到你的声音。 所以这些感官细节真的很重要。 所以我确实认为那里存在代际差异，但最终与我一起工作的所有年龄段的人都会在 60 岁时犯一些与某人在 20 岁时犯的相同的错误。

John Jantsch：是的，看到有人一边说着咖啡柜台一边戴着耳机一边看手机一边点咖啡，这很有趣。

Melanie Katzman：好吧，我相信你也看到了，人们坐在开放式计划中，目的是增加协作，但为了集中注意力，他们盯着屏幕，戴上耳机而且因为他们有一个可以为他们带来食物或咖啡的应用程序，所以没有互动。 所以有一种错误的社区意识，我认为这也是它变得棘手的地方。 我们认为我们在做正确的事，但实际上并非如此。

John Jantsch：所以这本书是围绕七个主要思想组织的，然后如标题所示，是 52 种简单的实践或方法。 你会如何推荐某人使用这本书？

Melanie Katzman：所以我最初写这本书是为了让任何人都可以在任何时候，无论他们处于职业发展的哪个阶段，深入了解他们所面临的问题的答案。 阅读它，在里面放一个书签，给他们的同事，给他们的孩子，给他们的同事，它仍然是一种可以这样使用的工具。 然而，在我早期的一些焦点小组中，很明显有些人喜欢线性进展，故事弧很吸引人。

Melanie Katzman：所以我最终创作了这本书，使它按照我之前提到的方式构建，这是建立尊重成为人们想要与之相处的人的基础，提高忠诚度，创建强大的团队，管理冲突、跨利益集团合作、跨代合作，然后弄清楚如何有目的地利用您的平台。 所以在很多方面，这本书都以微笑开始，字面意思是进入梦境。 对于那些想要改变世界的人来说，这是一本指南书。 你可以按顺序阅读它，这样你就可以看到每一步是如何相互依赖的，但你不必这样做。 你可以让书打开，然后说：“哦，有一个故事。 这对我有用吗？”

John Jantsch：嗯，我认为练习这些技巧有一种个人发展的元素，因为我知道，太好了。 好的。 记住人们的名字。 是的，我应该在这方面做得更好，但这是你必须努力的事情，对吧？

梅兰妮卡兹曼：是的。 记住人们的名字，以他们觉得与工作意义相关的方式介绍人们。 通过与您的互动，帮助人们站得更高，感觉更聪明。 这些都是我们能做的。 我们必须记住去做。 现在我发现在公司环境中工作多年的一件事是很容易说，公司计划在哪里？ 有什么举措可以帮助我们实现这一目标？ 我们是在场外举办活动还是在一天结束时举办活动？ 我的笑话一直是换一个灯泡需要多少顾问？ 你知道吗？ 如果一个灯泡必须要改变自己。 如果你不愿意做出个人改变，那么就几乎不可能达到你想要的结果。

John Jantsch：想提醒你这一集是由 Klaviyo 带给你的。 Klaviyo 通过倾听和理解客户的暗示，帮助您建立有意义的客户关系，这使您可以轻松地将这些信息转化为有价值的营销信息。 有强大的细分、随时可用的电子邮件自动回复、出色的报告。 您想了解一点建立客户关系的秘诀。 他们有一个非常有趣的系列，叫做 Klaviyo's Beyond Black Friday。 这是一个文档系列，很有趣，快速的课程。 只需前往黑色星期五之外的 klaviyo.com/beyondbf。

John Jantsch：嗯，让我印象深刻的，也许我只是一个系统人员，流程人员认为，好吧，他们一年工作 52 周。 我会接受这个，这将是我本周关注的主题，因为我明白了，也许其他一些人也会这样做。 假设有一天我坐下来读了一半的书，有 15 件事我想做，但现在我不打算做任何事情，因为我不知所措。 再说一次，这就是我的大脑工作的方式。 我可以看到人们这样做是为了说，好吧，这是我想做的事情，所以这周我会随身携带它。

梅兰妮卡兹曼：是的。 因此，实际上有许多团体出现在社交媒体和公司内部，他们努力每周阅读一章，以便在他们的领导圈内或与朋友在线讨论。 我很高兴听到这个消息。 2020 年，我将推出一些社交媒体资产，帮助人们每周思考如何发展自己。 所以绝对是，我写它的目的是如果你想拥有你的 Connect First 日历程序卡片组，我们也在开发它，它就在那里。 但同样，我从不希望任何人觉得他们有改变的障碍。 因此，如果 52 感觉压倒性的，抓住三个，那仍然会比前一天好三个。

John Jantsch：嗯，我还发现其中一些会很难。 成为磁铁，成为人们想与之相处的人。 我的意思是，除了极端内向的人之外，这可能是每个人的目标。 但并不是每个人都会成为我们想与之相处的人。 我的意思是，如果我渴望完成本书中的所有这些事情，人们如何处理那些你可能不会去做的事情？

Melanie Katzman：嗯，你提到内向的人很有趣，因为我认为内向的人也想成为被包括在内的人。 当人们组建一个他们的名字被选中的团队时，或者当他们进入一个房间时，人们想在他们说什么时听他们说什么。 所以我发现对于性格内向的人，我经常会告诉他们有一些方法可以与那些让你有魅力的人建立联系，而这些方法不需要你像你想象的那样远离你的舒适区。 考虑您可能有权访问的信息，并在他们询问之前将其发送给他们。 以某种方式拓宽您的观点，然后帮助您拓宽他人的视野。

Melanie Katzman：因此，如果您采用一种慷慨、好奇的方法，那么我们就能以积极的方式吸引人们，因为与您合作会很容易。 你是及时的，你知道工作何时完成。 你给房间里的大象起名字。 所有这些事情，虽然并不容易，但它们不仅是外向者的领域。 是人在观察、观察、跟踪正在发生的事情。

约翰·詹奇：当然。 我想我是想搞笑。 肯定有人不想和人在一起，但我完全同意你的观点。 这是另一个让我印象深刻的，它是 42 号。首先做一个人，帮助陌生人减少陌生感。 同样，对于某些人来说可能是自然而然的事情，而对于其他人来说却是相当困难的事情。

Melanie Katzman：是的，我的意思是我认为我在书中试图鼓励的很多内容都是让人们迈出第一步。 不要以为那些不和你说话、问你的名字、询问你的观点的人是不感兴趣的，因为我们中的许多人都陷入了自己的脑海。 人们可能对我们不感兴趣的想法，所以抓住机会。 通常人们会感激你所做的努力，不要只是跳进去开始谈判。

Melanie Katzman：现在令人难以置信的人，当他们焦虑或可能不令人难以置信时，当他们焦虑时，他们会走进一个冲突的情况或潜在的冲突情况，然后开始工作。 实际上，工作并没有像它可能的那样顺利，因为他们没有像我说的那样花时间首先做一个人。 建立共同点。 寻找可以在彼此之间建立桥梁的方法，然后建立可能更困难的对话。 所以很多时候它会放慢速度，建立这种联系，然后你就可以加快速度并在工作中非常高效。

John Jantsch：这本书的很多联系元素确实是人与人之间的联系。 但是，是否有技术、社交媒体、分布式网络元素可以真正促进甚至加速其中的一些想法？

Melanie Katzman：嗯，我认为这是人与人之间的关系，但我们不必总是在同一个地方。 我认为这是一件棘手的事情，因为一方面我是说，要小心我们不要使用技术来取代人际关系。 另一方面，我们可以使用技术来增强它。 所以我鼓励人们进行更多的视频通话而不是电话会议，部分原因是多任务处理更加困难。 当人们参加电话会议时，他们倾向于做其他 12 件事。 电话不是特别有效，每个人的时间都被浪费了。 因此，如果您拥有视频技术，请使用它。 事实上，使用它可以让您看到某人正在工作的环境。

Melanie Katzman：现在我将鼓励那些聚在一起参加电话会议的人们从现在每个人都坐在窗外的东西开始。 只需在空间中找到彼此。 它通过让您知道您同事脚下的地面是什么来从字面上打通电话。 所以，我认为有一些方法可以让我们更加人性化，超越我坐在你对面的同一个房间里。 话虽如此，只要有可能，我仍然鼓励人们努力同时在同一个地方，因为这样当你不在同一个地方时，事情仍然会发展得更快。

约翰·詹奇：是的。 肢体语言有一些传达舒适和信任的方式，我认为你无法通过这些技术做到这一点，可以吗？

Melanie Katzman：很容易产生误解，即使当你面对面时，也可能产生误解。 但是，如果您试图通过他们的电子邮件推断某人的态度，那可能会非常令人困惑。 有人在他们车里的红灯之间给你发了一张便条，而他们的孩子在后面尖叫，他们只是想提高效率，给你发了一张便条，你坐在办公桌前走，什么？ 他们疯了吗？ 他们高兴吗？ 这是什么意思？ 所以，如果你认识一个人，你见过他们并经历过他们，坦率地说，如果你在他们的工作之外了解他们一点，那么你就有更大的机会让他们松懈并假设更好的意图而不是跳楼，这个人想对我做什么？

约翰·詹奇：是的。 多年来，我发现讽刺和幽默在电子邮件中真的很难。

梅兰妮·卡茨曼：没错，没错。 特别是如果你在不同的文化中工作，这并不意味着不同的国家。 我在纽约市和你说话。 我们并不总是与来自美国另一个州的人，甚至是从曼哈顿西区到东区的人一样，具有同样的感性或幽默感。 所以幽默是棘手的。 我同意。

John Jantsch：你说得更快，这是肯定的。

梅兰妮·卡兹曼：对。 你必须让我放慢播客的速度，或者只是用慢动作听我。

John Jantsch：我的最爱之一，我曾经，这可能会被误解，但我觉得多年来这对我的职业生涯很有价值，它是第 20 位，有一个观点。 而且我认为很多时候人们害怕说出来，但可能更害怕提出一个可能不是每个人都同意或者他们不知道是否每个人都同意的想法。 但我认为对应该如何做某事或一些实践有一个观点，我认为这是在很多情况下增加价值的一种巨大方式。

梅兰妮卡兹曼：我也是。 我的意思是，当我被指派给具有高潜力或有能力在组织中晋升的人担任教练时，我经常与他们一起工作的一件事就是发展一种观点。 你怎么能是附加的，不仅仅是重复公司所说的，而是真正花时间找出你可以如何以其他人没有想到的方式做出贡献。 如何问美丽的问题。 如何引入其他学科的信息。 如果人们只是处于准备重复他们听到的内容或只讨论他们认为安全的情况的情况下，他们最终不会推动创新，他们不一定特别有趣，而且他们肯定没有建立自己的价值。

John Jantsch：好的，让我们以否定的方式结束，好吗？

梅兰妮·卡兹曼：如果必须的话。

John Jantsch：其中哪一个是你最讨厌写的，因为你已经厌倦了看到它。

梅兰妮卡兹曼：哦，好吧。 但这是，我要把它变成积极的，因为它很容易，每个人都可以改变。 事实上，人们已经读过这本书，然后说：“天哪，现在我收到了 1000 封电子邮件。” 所以我最喜欢的一章，也是我最大的烦恼，是一章说，知道了。 人们经常发送请求并且没有收到他们已收到的确认，因此您想知道，这个人是否收到了我的消息？ 他们有回应吗？ 我如何安排我的时间？ 我什么时候可以得到答复？ 我只是不值得回应吗？ 因此，无论您是没有得到肯定的老板还是您的下属，整个负面螺旋都会随之而来。

Melanie Katzman：从两个方面来看，不知道某人的电子邮件是否已收到是令人沮丧和沮丧的。 对于奖励积分，如果您可以说“好的，我已收到您的请求，我将在 X 日期之前回复它”，那就更好了。 人们在回应之前等待能够得到答案或完美的答案。 结果，人们感到沮丧，他们没有管理自己的时间。 所以只要说“知道了”。 需要两秒钟，让人们知道你在他们的雷达屏幕上。 相信我，即使您可能担心自己会堵塞人们的收件箱，但他们会更欣赏您的确认，而不是对此感到沮丧，并且他们总是可以点击删除。

John Jantsch：与Connect First的作者 Melanie Katzman 博士交谈。 所以，梅兰妮，你为什么不告诉人们他们在哪里可以找到你和你的作品，并且很明显地拿起一份Connect First 。

Melanie Katzman：嗯，谢谢你的提问。 连接第一：在工作中点燃成功、意义和快乐的 52 种简单方法可在您购买书籍、Barnes and Noble、Indie Bound、亚马逊和所有书店的任何地方获得。 你可以在 Twitter、Facebook、Melanie Katzman 的 LinkedIn 上关注我，我是 KATZMAN。

约翰·詹奇：太棒了。 好吧，感谢您的光临，希望下次我在路上时能很快遇到您。

梅兰妮卡茨曼：非常感谢。 很高兴与您交谈。