商业文化中游戏的力量

John Jantsch (00:00)：这一集 Duct Tape 营销播客是由 Jay Klaus 主持的 Creative Elements 为您带来的。 它由 HubSpot 播客网络提供给您。 商务专业人士创意元素的音频目的地与当今顶级创作者一起在幕后。 通过叙事访谈，Jay Klaus 探讨了像 Tim Urban James Clear、Tory Dunlap 和 Cody Sanchez 这样的创作者如何在今天培养他们的观众。 通过了解这些创作者如何以他们的艺术和创造力为生，创意元素可以帮助您获得同样的工具和信心。 在最近的一集中，他们与凯文佩里讨论了他如何在每个平台上走红。 随时随地收听您的播客中的创意元素。

(00:52)：大家好，欢迎收看管道胶带营销播客的另一集。我是 John Jantsch，我今天的嘉宾是 Kristi Harold。 她是 JAM 的创始人兼首席执行官，这是一家价值数百万美元的全球企业，通过游戏将数百万人联系在一起。 自成立以来，是世界上最大的成人休闲运动联盟之一。 自 2020 年夏季以来，JAM 团队已在 30 多个国家/地区制作并举办了超过 3,500 场有趣的企业活动，并获得了 2022 年加拿大最受推崇的文化奖。Kristi 就如何使文化从生存走向繁荣提供咨询和演讲，以及她最近创作了我们今天要谈论的畅销书。 玩乐有好处：玩乐如何改善商业文化。 欢迎来到这个节目，克里斯蒂。

Kristi Herold (01:47)：谢谢你，约翰。我很高兴来到这里。

John Jantsch (01:49)：这是一个里程碑，对我来说是一场表演。这是我第一次在节目中见到前嘉宾卡梅伦·赫罗德 (Cameron Herold) 的姐姐。 兄弟姐妹。 兄弟姐妹。 我不认为我曾经有过，我有过没有兄弟姐妹的丈夫或妻子？ 我不这么认为。 惊人的。 小小的东西。 我要勾选复选框。 所以我想知道，有人是如何找到工作的？

Kristi Herold (02:13)：你是怎么找到工作的？哦，这是一个很好的问题。 来为 JAM 工作吧。 .

约翰·詹奇 (02:17)： . 这就是我想知道的。 比如你是怎么得到那份工作的？

Kristi Herold (02:21)：我的意思是，我开始了，我只是，

John Jantsch (02:22)：除了创办公司，这是第一位的，但是，是什么让你走到了那里？让我们这样说吧。

Kristi Herold (02:28)：嗯，你知道，我和 Cameron 在多伦多以北约四小时车程的一个小镇长大。然后我去了，当我一个接一个地去上大学时，我搬到了多伦多，我就像小镇女孩一样，生活在一个孤独的世界里，在一家公司工作，我想我知道我想经营自己的企业，但我不知道是什么，我在旧金山听说过美国的这些成人休闲运动联盟，我想我应该在多伦多尝试一下。 喜欢认识人的好方法，在这里解决我自己的问题并尝试经营企业。 我有一个愿景，它会变得和现在一样大。 那不是我在 1996 年的意图。我只是想做一些有趣的事情，帮助人们，联系和玩耍。 是的，所以 27 年后我们在这里，每年有几十万人参加体育运动，现在我们的公司业务真的起飞了。 所以这真的是一次有趣的旅程。

John Jantsch (03:19)：所以我，我无法告诉你有多少企业家说我开始这项业务是为了解决我自己的问题。我的意思是，它是一种固有的，你知道，就像我遇到了问题，这是我能弄清楚如何解决它的唯一方法，就是开办一家没有的公司. 我，你知道，它，我认为它的优点之一当然是我认为它确实会让你对你所做的事情充满热情。 让我们从工作场所开始，因为您可能会将这个想法推销给某位高管的某种公司计划。 我的意思是，您认为将其带入文化的最重要好处是什么？

Kristi Herold (03:54)：嗯。这是一个很好的问题。 好吧，我一直想从你面临的挑战开始。 从文化的角度来看，您的组织面临的挑战是什么？ 这些天我们经常听到的是保留率，对吗？ 是的，我的意思是，这并不奇怪，这是一个很好的辞职，而且这些数字变得更糟了。 因此，保留、参与、精力、身心健康、缺乏联系以及缺乏创新和创造力。 非常有趣的是，我有点开始研究它，就像，好吧，这些都是公司面临的挑战。 我们公司没有处理这个问题，因为我们有一种非常有趣的文化。 我们将嬉戏融入了我们的文化。 这就是写这本书的想法的来源。 而且我真的相信在工作的每一天都融入一点乐趣。

(04:43)：我不是说停止一切，每天去打一场篮球比赛。好像那不是我要说的。 而且我也不是说每年一次的公司活动不会产生伟大的文化，对吧？ 它正在寻找一种让工作每天变得有趣的方法。 玩耍有一种很棒的方式来做到这一点。 并且有一些方法可以整合笑声和嬉戏，这将连接您的团队并帮助加强他们之间的联系和关系，这反过来又有助于解决所有这些问题，有助于保留，有助于参与，对吧？ 有助于身心健康，你知道的，所以

John Jantsch (05:16)：是的，我认为另一件事也发生了，很多时候我们在工作中非常孤立，你知道，我们并没有真正了解我们旁边工作的人，你知道，一直都是因为它总是关于会议并且总是关于任务列表。 而且我确实认为，如果你愿意的话，带来任何类型的工作之外的活动，我的意思是它可以让我们更好地了解彼此，让我们看到共同点并让我们感觉更安全，你知道，即使在工作中。 我认为这可能是这种保留和参与的重要组成部分，不是吗？

Kristi Herold (05:45)：当然。它开始了解我们的队友，我们可以和他们一起开怀大笑，更加信任他们，因为我们已经了解他们是人，觉得我们可以更脆弱一点，如果需要，可能会寻求帮助它。 因此，您会像每个人一样作为一个团队一起工作，以实现公司的共同目标。 如果你没有那个，如果每个人都只是做自己的事情并且害怕寻求帮助或害怕承认他们不知道某些事情或者因为他们不信任那么就没有，你知道，缺乏信任或者在组织中的关系中，就像所有这些都可以通过一起大笑来轻松解决。

John Jantsch (06:24)：你还明白吗，我的意思是，我在想那种旧的等级制度，你知道，一个公司的结构，你知道，他们实际上仍然是领导层认为这是一个非常荒谬的想法，你知道，带来游戏。你知道，这里有工作，也有娱乐，但他们并不混为一谈。 你知道，我们是一家严肃的公司。 我的意思是，你仍然会遇到这种阻力吗？ 我敢肯定它正在倒塌，墙壁正在倒塌，但你还明白吗？

Kristi Herold (06:49)：当然。他们是，那些不会成为我们的目标市场，而且，你知道，我的意思是，我会与任何人针锋相对。 如果有人想就此与我辩论，我很乐意就此话题与任何人辩论。 而且我认为这很难，我认为任何人都很难证明我在这一点上是错的，老实说，如果他们花时间真正倾听，比如，更深入地挖掘我在说什么，因为我并不是说电子表格仍然需要出现。 你仍然需要召开董事会会议，你必须有你的一天。 当然，就像所有的工作都必须发生一样。 但是，如果你能做到这一点，并在一天中融入一些笑声，那么你的员工团队每天上班时会变得多么快乐？ 所以，是的，有些人反对 a 的想法，但我认为更多的是他们不理解它。 和

John Jantsch (07:43)：你是否认为还有一个方面，我的意思是，游戏有点被打败了，你知道， 随着我们的成长，对吗？ 我的意思是，小时候，就像，哦，唯一存在的东西然后它慢慢地，你知道，你必须变得更加负责任，你必须这样做，你，我的意思是，有什么地方有一些阻力，因为它就像，等一下，这在社会上几乎是错误的。

Kristi Herold (08:03)：是的，当然。有趣的是，你对我说的最后两件事是我清楚地谈论的事情。 我现在就此做了很多主题演讲，我专门针对此发表演讲。 我实际上是说，你知道，很多人认为工作就是工作，玩就是玩，两者永远不会相遇。 这是我们小时候最喜欢做的事情。 那我们为什么要停下来？ 比如我们为什么停下来？ 是的，我每天都玩。 我发现，无论我是在弹吉他还是打网球，或者我在玩纸牌游戏，或者我在和我的员工开玩笑，我和我的员工交流的方式，总有办法玩. 那我们为什么要停下来？ 正如萧伯纳所说，我们不会因为停下来而变老。 不，我们不会因为变老而停止玩耍。 我们变老是因为我们停止玩耍。

John Jantsch (08:52)：是的。惊人的。 一。 所以，让我们，你已经提到了心理健康，我的意思是，我，这个话题肯定一直是一个非常大的话题，我想在工作场所，你知道的，让我们再一次把 Covid 扔到公共汽车下。 ，你知道，在家工作，你知道，那已经开始了。 我的意思是，你认为我们在工作场所处理的危机有多大？ 我知道你不是精神病学家、心理学家或社会学家，但就你的工作而言，你认为这是一个多大的问题？ 就像领导者需要解决

Kristi Herold (09:20)：它？ 我认为是流行病比例还是地方病比例？ 我不知道正确的术语是什么。 在大流行之前，情况只会变得更糟。 是的，我不是心理学家。 然而，我确实有六个孩子，年龄在 18 到 22 岁之间。你猜怎么着？ 所有的孩子和他们的孩子，这些，那个年龄段的人和他们所有的朋友都在与焦虑、抑郁和心理健康挑战作斗争。 它正在发挥作用。 是的，你知道，如果人们每天上班不开心，如果他们每天早上醒来，害怕去上班，这对他们的心理健康没有好处。 因此，如果我们作为雇主和领导者可以让工作场所变得更有趣，那么成为您团队的一员就会更有吸引力和回报，就会变得更加快乐并且表现得更好。

(10:19)：是的，我有两名员工在大流行期间离开，为了更好的职业生涯。他们觉得他们离开是为了更好的职业机会和更多的钱。 我祝愿他们一切顺利。 就像 27 年来的任何时候都有很多人来来去去。 而且我倾向于与我所关心的人保持联系，你知道，我作为朋友不可避免地会关心他们，我的许多前队友与我保持经常联系。 不管怎样，我记得大约三个月后，桑迪普这个家伙离开了，我伸出了手。 我想，嘿，最近怎么样？ 我希望你的新演出一切顺利，我们想念你。 他总是这个超级乐观、积极的人。 他回答说，我很痛苦，我明天要递交辞职信，而且我没有其他工作可去。 我当时想，这是怎么回事？ 很快，他回到了我们的团队，泰勒也离开了我们的团队，泰勒对我说，她说，你知道，我每天都能感觉到我的心理健康每天都在下降。 我不得不起床去做那份工作。 她就像，我，最大的问题是我和那些不关心我的人一起工作。 在 JAM，我知道有人关心我，我也关心他们。 所以她，你知道，就像在工作场所关心和建立联系和关系一样，这是一件非常强大的事情。 我们花很多时间在工作上，

John Jantsch (11:38)：嘿，营销机构老板，你知道，我可以教你在短短 90 天内将你的业务翻一番的关键，否则你的钱就回来了。听起来很有趣。 您所要做的就是许可我们的三步流程，这将使您能够让您的竞争对手变得无关紧要，为您的服务收取额外费用并在不增加开销的情况下扩大规模。 这是最好的部分。 您可以通过简单地参与即将到来的机构认证密集外观来为您的机构许可整个系统，为什么要创建轮子？ 使用我们花了 20 多年时间创建的一套工具。 你今天就可以拥有它们。 在 dtm.world/certification 上查看。 那是 dtm.world/certification。

(12:25)：现在我们的赞助商有话要说，你准备好摆脱电子表格了吗？使用 HubSpot CRM，获取触手可及的实时数据，以便您的团队在整个客户旅程中保持同步，构建更好的内容，产生更多转化，并获得为您的团队和客户大规模创造惊人体验所需的上下文。 全部来自一个强大的平台。 这就是为什么超过 150,000 家公司已经使用 HubSpot 的 CRM 来更好地经营他们的业务。 此外，HubSpot 的用户友好界面让您从第一天起就获得成功。 因此，您可以花更少的时间管理软件，而将更多时间花在客户关心的事情上。 现在是组织起来的最佳时机，立即开始免费@hubspot.com。

(13:14)：很多比赛都是身体上的，很多比赛都是模拟的。让我们把它作为轶事来谈，我的意思是，让我们面对现实吧，我们大多数人整天坐在椅子上删除电子邮件，呃，你知道，所以，作为技术的轶事以及技术的真正运行方式我们现在的生活，你好吗，你是如何在谈话中加入游戏的？

Kristi Herold (13:36)：好问题。所以，嗯，具有讽刺意味的是有趣, 大流行关闭了我们在许多不同城市运营了 25 年的成人体育联盟，使我们关闭了将近 18 个月。 当我们第一次被授权时，加拿大的授权非常苛刻。 我们在密歇根州的业务并没有那么严重地关闭。 但是，当我们第一次被要求关闭时，我们想，我们将如何生存？ 而我，我记得当时认为我们必须忠于通过游戏将人们联系起来的核心目标，但你呢，我当时想，我没有，实际上，我记得与我的兄弟卡梅伦有过一次非常含泪的谈话，我说，他说，你必须转向。 你必须转向，你将不得不上网。 我当时想，你不能通过手机踢足球。

(14:21):你不能在你的电脑上打沙滩排球。它不起作用。 但后来我们对各种可能性敞开心扉，我们实际上开始满足公司团队的需求，他们突然在家工作，想念他们在办公室里的玩笑和有趣的笑声。 所以我们开始做在线游戏，但我们称呼它们就像我们正在举办有史以来最好的厨房派对一样。 就像它一样，你在 Zoom 中，但 JAM 主持人正在带领你玩很多有趣和欢笑的游戏。 是的。 并且已经起飞了。 我的意思是我们在很短的时间内就建立了一项重要的业务。 现在已经演变成，我们仍在做虚拟的，我们还提供混合机会和面对面的机会。 因此，我们现在已经为许多公司保持远程的公司提供了所有服务。

(15:07)：对。而且，这不是消极的事情，但这意味着，你知道，我有一个队友住在法国巴黎，另一个住在温哥华，有人住在卡尔加里，有人刚搬到塞浦路斯。 嗯，我可以通过虚拟活动与他们保持联系并嘲笑他们。 我不必每两个月带他们坐一次飞机来保持联系、欢笑和加强我们的关系。 所以我认为这种技术有积极和消极的一面。 但我认为如果使用得当，它仍然可以成为一个非常强大的积极工具。

John Jantsch (15:41)：是的，我真的更多地谈论上瘾行为，你知道，一些在线游戏，你知道，每天检查面部一百万次， ，我想，你知道，我们在很多方面都失去了控制，你知道，基于我们认为的技术，你知道，实际上会给我们更多的控制权。 正确的。 你知道，如果你不介意的话，我希望你做的是给我们一些例子，说明你如何将游戏融入会议，你知道，团队。 然而，任何你想做的事。 我很想听听一些 Sure。 一些具体的例子，呃，可能会让人们思考什么是可能的。

Kristi Herold (16:15)：是的。从今天开始，每个人都可以做的一件非常简单的事。 设置一个开玩笑的频道，或一个喊叫频道，或两者兼而有之。 无论是 Slack 还是 Microsoft Teams，无论您的公司使用什么进行内部聊天，我们都有一个呼喊频道。 因此，每天都会多次看到有人在大声喊叫其他人完成了出色的工作。 而且，它只是一种积极的强化。 这是好玩和积极的。 玩笑频道就是人们放一些愚蠢的笑话或有趣的东西的地方，比如它只是随意的玩笑，它让人们开怀大笑和参与其中，不需要任何费用。 它有助于建立社区和关系。 乱堆。 我们每天都这样做。

John Jantsch (16:57)：我们，实际上，我要说的是我们大声疾呼频道炸玉米饼。所以我们互相给对方炸玉米饼，所以

Kristi Herold (17:04)：好的。

John Jantsch (17:05)：我们也完全分布式. 嗯嗯.

Kristi Herold (17:09)：然后我们每天都会碰面。我们在一点钟进行七分钟的会议。 因此，如果您住在温哥华，可能是早上 10 点；如果您住在法国巴黎，则可能是晚上 7 点或晚上 6 点。 但是每个人都挤在一起，每天和挤在一起都是不同的领导者。 它总是完全相同的议程。 碰头总是以好消息开始。 无论谁是领导者，都必须分享他们的好消息，以及会议总是以什么结束。 我的意思是，在整个七分钟的会议中，我们显然会分享重要的指标和内容以及重要的公告，但它总是以领导者的选择结束。 领导者的选择范围很广，我的意思是我最喜欢的选择之一是领导者说，我会鼓励每个人今天拿起电话和六个月没有联系过的人，有时有人会说，你知道，发一张你在玩笑频道参加过的第一个运动队的照片，或者你小时候穿的最好的万圣节服装。 或者您知道，其他人可能会说，今天步行 15 分钟。 这是我作为领导者的选择，鼓励大家到户外呼吸新鲜空气。 你永远不知道你会得到什么。 它可以非常有趣和有趣，它让每个人都可以作为领导者闪耀，因为他们正在领导这个，是的。 这一挤。 所以你会遇到不同的性格。

John Jantsch (18:21)：我很好奇，你是如何在七分钟内完成的？我们有时会每天碰头会。 我们有时很难在 15 天内完成它。它

Kristi Herold (18:27)：奇怪的是它确实过去了，我们尽量保持紧张，我们有一个非常明确的议程。 领导者掩盖了大约五六点，保持紧张是他们的工作，是的，通常它非常非常好。 是的。

John Jantsch (18:39)：所以，你知道的其他一些结构化的东西是什么，不仅仅是这些日常的东西，而是有人真正想要对文化做出重大改变的地方.很明显，这不会发生在一个事件中，你知道，但是有哪些途径，你已经把这些途径带给了那些看起来真的很受欢迎的人？

Kristi Herold (19:02)：庆祝活动。我们颁发核心价值奖以突出伟大的成就，就像我们每月颁发一次核心价值奖一样，庆祝周年纪念日，让公司运动队获得，你知道，将其提供给你的团队，因为北美每个城市都有成人体育联盟。 当然。 因此，如果您愿意，请为您的团队报名参加踢球联赛或沙滩排球联赛。 也许你有一家公司，一个办公室读书俱乐部。 我们每两个月这样做一次。 对于那些不一定喜欢运动的人来说，也许这是一个公司摇滚乐队或合唱团。 每天都有玩法。 就像有很多玩法一样。 我的意思是我可以继续说下去，我们没有时间讲完这一切，但我

John Jantsch (19:37)：我敢打赌，其中有一些值得玩的例子。 最后一个问题。 你弹什么样的吉他？

克里斯蒂赫罗德 (19:47)： Acoustic 和我四十出头才开始玩，但是，所以我的吉他很一般，但我有很多乐趣。 我真的只是玩，所以我可以一起唱歌，因为我喜欢唱歌太棒了。 我这样做是为了自娱自乐。

John Jantsch (19:59)：好吧，我已经做了大约 50 年了，所以如果你能看到我的话，我有一整面墙，一整面我喜欢玩的吉他。所以我总是喜欢听别人弹奏，但我也主要弹木吉他。

Kristi Herold (20:12)：太棒了。我，我最喜欢的吉他，我在多伦多有一把海鸥，这是一个加拿大品牌，它是一把漂亮的吉他。 我喜欢它。 约翰，我确实想提一下，因为我无法深入了解很多策略，所以我很乐意提供一个免费的 PLAYbook PDF 文档，其中会为您的听众列出前 10 大策略列表，这样我就可以给你拿那个给你。

John Jantsch (20:31)：那太棒了。那太好了。 另外，邀请人们在他们可能装订这本书的地方或者他们可能会发现更多关于，呃，你在 JAM 所做的工作的地方。

Kristi Herold (20:39)：是的，那太好了。kristiherold.com 是我的网站。 KRISTIHEROL D.com。 然后是我们的 jamgroup.com，这是我们提供所有公司活动和成人体育联盟的地方。

John Jantsch (20:53)：太棒了。好吧，克里斯蒂，我很感激你抽出一点时间来看 Duct Tape Marketing Podcast，希望我们这些天能在路上、田野、汽车、Accord 或类似的东西上遇到你.

Kristi Herold (21:03)：那会很有趣。一，让我和卡梅伦再做一个，我们可以和你一起开玩笑。

John Jantsch (21:08)：哦，那会很有趣。我有，我会喜欢的。 我们开始做吧。 好的。

Kristi Herold (21:12)：让我们谈谈在创业家庭或其他什么地方长大。

John Jantsch (21:15)：不是开玩笑。是的，非常疯狂。

Kristi Herold (21:17)：谢谢约翰。

John Jantsch (21:18)：嘿，在你走之前还有最后一件事。你知道我是怎么谈论营销战略的，战略先于战术吗？ 好吧，有时很难理解您的立场，以及在制定营销策略方面需要做些什么。 因此，我们为您创建了一个免费工具。 它被称为营销策略评估。 你可以找到它@marketingassessment.co，not.com， . 公司查看我们的免费营销评估，了解您目前的战略进展情况。 那只是 marketing assessment.co。 我很想和你谈谈你得到的结果。