如何赢得朋友和远程管理

John Jantsch (00:00)：这一集或胶带营销播客由 Phil Agnew 主持并由 HubSpot 播客网络提供给您的轻推播客带给您。 您可以通过 20 分钟的小插曲了解出色营销背后的科学，其中包含来自受人尊敬的营销人员和行为科学家的实用建议。 Nudge 速度很快，但对于您可以应用的真实示例仍然很有洞察力。 她最近的问题。 谈到了获得客户的想法，您的潜在客户习惯于向您购买或聆听您或遵循您的习惯营销，下载，轻推，无论您在哪里获得播客。

John Jantsch (00:48)：欢迎收看另一集胶带营销播客。 我是 John Jantsch，我今天的嘉宾是 McKenna Sweazey。 她的全球营销生涯涵盖了从初创公司到企业的她自己的管理经验。 世界各地的领导团队为她围绕结构化方法进行演讲和指导提供了基础，以应对我们今天生活的这个远程首次工作的新世界。 她也是一本新书的作者。 我们将讨论如何赢得朋友和远程管理。 所以麦肯纳，欢迎来到这个节目。

Mckenna Sweazey (01:20)：谢谢。 我很高兴成为

John Jantsch (01:21)：这里。 所以我很高兴看到这一点。 您直接说出了硬消息，即领导力实际上是自我发展。

麦肯纳·斯威齐（01:31）： 很多都是关于你，而不是你。 我，是谁？ 这是关于每个人的。 这是关于每个人的，但你知道，如果你不把自己的房子整理好，你就什么也做不了。 尤其是作为领导者。 我认为当我们考虑转向远程或混合工作时，如果你让文化，我不是说首都 C 的文化，而是像我们工作方式的文化，你让它从底部，我们如何使用 slack，我们如何退休文档，我们如何共享工作空间。 就像你最终可能会得到一些你不喜欢的东西。 所以作为一个领导者，你需要喜欢，仔细考虑你喜欢什么，与团队核实，确保你知道，它是有效的。 你不是独裁者，但是是的，它真的很喜欢它，它需要一些深思熟虑，你知道，我需要一些时间坐下来思考什么是好的。

John Jantsch (02:16)：是的。 那么，你发现人们挣扎的最大的事情是什么，尤其是那些可能他们的整个职业生涯都在将团队团结在一起的人。 我们都见面，我们一对一，你知道，我的意思是那种正常的东西，对他们来说是最大的，或者可能是他们保持这种关系，这种参与，你知道，去的最艰难的挑战，

Mckenna Sweazey (02:37)：是的，我认为最大的问题是在大流行的早期阶段，我认为你有些疲劳，对吧？ 喜欢，我不知道，欢乐时光超过缩放，这实际上是一种糟糕的体验，但它曾经是，这是我们所拥有的，现在我们只剩下喜欢，嗯，这不是一个好的解决方案，但是然后呢，我认为你看到一些公司和一些行业建立起来就像连接虚拟和混合团队的非常好的方式。 但我不知道，这还是很平常的事，显然在一个理想化的世界里，即使你有 100% 的远程团队，你也会亲自聚在一起，对于那种需要，你知道的，很多人际交往和团队合作。

John Jantsch (03:21)：是的。 那么你认为我们失去了什么？ 再说一次，我的意思不是像那种联系之类的东西，而是我的意思是像一个领导者产生影响的能力，我们失去了什么？

Mckenna Sweazey (03:32)：嗯，我认为在技术层面上，所以他们说他们的学者说，当我们与某人交谈时，我们所传达的 97% 不是从我们嘴里说出来的话，很明显，在变焦上，我可以看到你的面部表情，但我们都知道，它的移动速度不如人眼能够适应的那么快。 音频质量不同。 它直接来了。 这不是 360 度音频。 所以这是不同的，特别是当你在一个小组环境中时，你不会像你想的那样捕捉东西。 所以你实际上只有更少的信息可以用来与你习惯的人相处，比如说信息量的 10 倍。 所以这就是，我认为我们失去了什么，这使得它

John Jantsch (04:08)：很难。 而且我敢打赌，我们真的低估了那些玩弄笔的人，发出的信号是，呃，直截了当，对吧。 我们想念这一切，对吧。

Mckenna Sweazey (04:16)：是的，没错。

John Jantsch (04:18)：那么我们需要适应这种情况吗？ 换句话说，我们是否需要一套新的视觉我们擅长发送的暗示？ 如果这就是我们的全部，

Mckenna Sweazey (04:30)：我确实认为，你知道，非常有意识，练习并更加关注，你知道，随着时间的推移，我成为第二天性，但一开始说，你知道，我得到，我是否从你那里得到任何相当于笔点击的信息？ 特别是对于那些可能不是烦恼，而是像，哦，你今天看起来有点忧郁的人。 我是否稍后跟进并签到，你知道，在一个，在一个，以一种让人感到尊重的方式和什么合适的空间，看看我是否正确并开始建立，你知道，我认为人们在镜头前与镜头前相比离开。 它对不同的人意味着不同的东西。 所以你正在积累信息告诉你，好吧，她今天把相机关了。 这意味着什么？ 通常来说，我们有一百年正常的办公室行为预期。 我们没有一百年正常的变焦办公室期望。

John Jantsch (05:21)：你知道，我发现自己陷入其中，我必须有意提醒自己是，你知道，你会一起来开会，每个人都坐在椅子上，你说，哦，这个周末你做了什么？ 你知道？ 而且，变焦电话就像，让我们开始做生意，你知道吗？ 而且我真的发现自己不得不停下来，而且，你知道，不仅仅是你知道的那种事情，而是真的试着去做，我认为它是，我认为它得到了你所说的。 你好像有点粘。 我的意思是，我们只是从随意的谈话中了解到的，不是吗？

Mckenna Sweazey (05:49)：没错。 它正在构建上下文并学习如何构建该上下文。 缩放只是，你知道，它们的外观，它们的声音。 呃，它不是，它比人更微妙，对吧？ 因为我只有你的脸，也许还有一些手势，我没有你的脚趾敲击。 正确的。 你的双臂交叉。 我不，你知道，我总是说，你知道，在办公室里，如果你听到有人在电话里和他们的岳母吵架，或者他们把一杯咖啡洒在衬衫上，你有几乎所有的上下文，你都需要对他们的情绪做出反应。 正确的。 但是当你出现在那个缩放电话中时，如果我不问你过得怎么样，如果你不舒服，你知道，对我来说相对诚实，我不知道你为什么会喜怒无常或恶霸或任何东西。 是的。

John Jantsch (06:30)：那么，您是否看到人们在做一些我们永远不会在 Zoom 上亲自做的事情？ 就像我一样，我的意思是，我一直看到人们，他们显然在做三件事。

麦肯纳·斯威齐（06:42）： 是的。 做三件事。 所以我在一次真正的会议上也犯了这个罪。 所以是的，我确实认为我们有这样的想法，即视频意味着存在，因此您可以查看您的电子邮件或其他任何内容。 我几乎认为视频对我们造成了伤害，因为仅以听觉方式处理可能更容易。 是的。 吃东西真的很难，因为在现实生活中，你可能在开会的人面前吃过三明治。 就像我以前一直那样做。 是的。 或者坐在办公室里的某个人旁边，只要你知道，不是金枪鱼。 现在我是，我认为这在缩放电话中非常不合适。 其实很恶心所以我认为，你知道，只是为一些人弄清楚这是显而易见的，而有些人并不明显，他们可能必须被告知，这就是，你知道，在我的书中有点像小腿。 这就像，让我们考虑一下我们需要考虑礼仪的情况。 我们可以作为一个团队提出它。 我们使用什么平台？ 你知道，什么是人们的错误，什么是真正为他们工作的东西，所以如果你不明白，有人可以用一种很好的方式说这不是我们做事的方式。

John Jantsch (07:43)：你知道，这是一个非常好的观点，因为我认为也许随着时间的推移，一些书面或不成文的事情已经在组织中占据一席之地，但现在每个人都只是在即兴发挥，或者感觉他们在发挥作用它。 没有人坐下来说，这就是我们如何进行缩放会议。 这是一个非常好的观点。

Mckenna Sweazey (07:59)：是的。 我认为可能必须为平台阐明礼仪。 而且，你知道，我曾在我们使用过项目管理软件的公司工作过，比如 Asana 或 JRO 之类的。 这是另一个你真的可以的地方，人们可以，有些人是被动的攻击性的，也许是故意的，也许不是。 有些人标记了太多的人，他们标记的不够多。 他们提供的信息太多太少，你需要礼仪。 你需要，这就是美好的样子。 这就是我们，你知道的，这就是你标记的人，你不标记的人。 当您在处理同一个文档时确实如此，您知道，与某人评论 Google 文档，有很多机会我们没有足够的时间让人们被动地学习您应该如何表现。 所以我们必须更像，呃，天哪，我不记得被动的反义词。 对于您在这些环境中的行为方式，我们必须更加规范。

John Jantsch (08:49)：嗯，我猜有些组织不这样做，但是我们的许多组织肯定对会议的运行方式有规定。 所以这有点像我一直在谈论或谈论的事情嗯，放大了很多，但是很多人正在通过电子邮件进行更多的交流，或者禁止了接管电子邮件的 dang slack 频道。 我知道，每当我试图在电子邮件中开个玩笑时，都会有人不太了解我。 它完全既. 那么我们如何，你知道，我们如何确保，你知道，没有笑脸表情符号，你知道，我们如何确保我们不会被误解？ 即使我们只是想传达对冲需要做X，Y，Z，

Mckenna Sweazey (09:27)：你知道，老实说，我不知道你为什么会说缺少笑脸表情符号。 我认为表情符号实际上非常有用。 是的。 我知道有这样一种想法，即 Z 世代与千禧一代使用它们的方式不同，每个人使用它们的方式也不同，但每个人也都了解基本的。 眨眼的意思是认真的，微笑的意思是，我的意思是，我认为，

John Jantsch (09:47)：这个天堂知道在那个时候，很多事情，它

Mckenna Sweazey (09:50)：意味着很多事情，但我的意思是，一般来说解析很容易，比如，你会竖起大拇指吗？ 是的，我会。 大拇指向下更令人困惑。 我不会，我不想，我不知道。 出色地，

John Jantsch (10:00)：那块石头呢？ 火箭飞船呢？

Mckenna Sweazey (10:02)：火箭飞船。 好的。 好吧，再说一遍，你知道，在某些组织中，像字典一样使用可能会有所帮助，所以我们可以说，是的，就像让我们把它拼出来一样。 这就是我们所说的 Sarcas 的意思，就像把它放在括号里说讽刺，如果你需要的话，因为你没有那个上下文。 我认为确实如此。 我认为找到方法来说明你很幽默的解决方案。 正确的。 再一次，它回到了我之前在理想世界中所说的内容。 就像你不应该只依赖电子邮件一样，如果你想建立真正的联系并推动事情向前发展，因为真的很难理解笑话。 尤其是如果你正在跨文化工作，或者，哦，对了。 我的意思是，有很多方法可以让你喜欢，你知道，坚持下去。 如果你认识某人，你知道，那从来都不是他们的本意，但如果你不认识他们，你就不必继续下去。

John Jantsch (10:52)：是的。 我们可以做一个关于多样性和沟通的完整节目。 不能，毫无疑问。

John Jantsch (10:56)：现在让我们听听赞助商的意见，你知道，今天每个人都在线，但他们是否找到了你的网站，通过 Semrush 从内容和 SEO 到广告和社交媒体，抓住在线聚光灯和客户的注意力。 Semrush 是您的一站式在线营销平台，可以更快、更轻松地跨所有渠道构建、管理和衡量活动。 您是否准备好将您的业务提升到一个新的水平，获得关注，获取 Semrush，访问 Semush，即 SEM rush.com/go，免费试用 7 天。

John Jantsch (11:31)：所以我们一直在谈论，嗯，战术真的让我们深入你的书的核心，我认为这真的是核心技能。 这就是倾听和同理心，因为这就是所有这一切的真正意义所在。 是的。

Mckenna Sweazey (11:43)：我想是的，数字同理心是这个词，我不是第一个使用它的人，但我真的很喜欢它。 这真的是我们已经讨论过的想法，就是弄清楚如何利用与生俱来的人类技能，因为这就像真的连接到我们的蜥蜴大脑中一样。 比如，我能读懂你的表情吗？ 我明白你的情绪吗？

John Jantsch (12:01)：你是要伤害我还是

Mckenna Sweazey (12:03)：是的，没错。 你是要杀了我还是我们要打破面包并弄清楚如何在数字第一世界中实现它？ 所以像表情符号这样的东西实际上是其中的一部分。 我们将使用什么来以更有效地传达我们的情绪的方式进行交流？ 所以我认为，我们中的许多人都陷入了这种境地，我一直在工作，不是远程工作，而是在全球团队中工作。 所以主要是远程管理和被管理，即使我在办公室并且已经考虑了很多关于如何与人联系的问题？ 你用什么来建造这些桥梁？ 什么是重要的事情？ 你知道，我想像团队建设，我把这个放在LinkedIn上。 人们想要香蕉，但有竞争力的团队建设真的很有用。

人们喜欢，哦，我不喜欢竞争，但喜欢，你不必喜欢，你知道，它不必是一场生死搏斗的垒球比赛。 对于不擅长垒球的人来说，这真的很不舒服。 对于输球的人来说可能会感到不舒服，但是在某种意义上来说，这是一个公平的竞争环境，比如迷你高尔夫，这是一个相当公平的竞争环境，你知道，让团队有一种方式来联系并弄清楚对方是什么，嗯，是建立同理心的好方法。 你想创造那种狭隘的团队同理心，显然给他们背景，无论是解释表情符号的作用还是亲自。 因此，您对彼此有更多的了解。 我们在一开始就谈到了这一点，但就像作为一名经理一样，你必须真正让自己井井有条。 我在打我最好的比赛吗？ 因为我们作为人类的计算能力，尤其是我们理解情绪的能力完全下降了。 如果你自己心情不好。 是的。 如果你退休了，对。 如果你没有以一种让你表现最好的方式来安排你的一天，那么你就不能真正成为那种经理。 而且你当然不能听，喜欢反映其他人需要听到的东西。

John Jantsch (13:44)：是的。 我想只是为了结束竞争性的事情，我认为那些小游戏类型的事情实际上允许人们降低面具。 嗯嗯绝对地。 然后突然之间，我们就成为了我们自己，因为我们正处于那件事的那一刻。 你，有没有一种节奏，你知道，每五个缩放电话，你需要有一个，你知道，电话，我的意思是，是否有某种节奏，你认为对人们有用，以便他们与完成工作相比，个人参与度是否合适？

Mckenna Sweazey (14:10)：我认为是的，是的，但每个人的情况不同。 正确的。 你需要什么？ 而且我认为保持一两个星期的日记并说，我的能量水平如何？ 我感到孤独吗？ 我觉得有联系吗？ 特别是对于那些可以控制团队建设和异地的人来说，可以不断检查脉搏，我们在哪里，在这方面做得如何？ 我们在这种感觉上做得如何？ 好的。 假设您在他们的乐谱中使用了某种软件。 我们开始在这里感受到一种联系。 我们需要有一个异地，因为是的，绝对的。 我觉得是有节奏的，但是每个人的节奏不一样。 是啊。

John Jantsch (14:39)：是的。 好的。 让我们谈谈我想谈的最后一个和这个反馈。 毫米。 嗯，所以，你知道，我看不到你桌子上的照片。 我不能，我真的不知道你的世界发生了什么。 然而我要告诉你你做对了什么。 或者做错了。 而且，你知道，那真的很痛苦吗，或者当我们不在的时候，有没有办法让它成为一种有用的练习？

Mckenna Sweazey (15:02)：我认为最大的问题是，如果你不面对面，你可以很容易地避免事情。 正确的？ 正确的。 你避免给出反馈的时间越长，它就变得越大。 你知道，如果我在演示后五分钟告诉你，嘿，我觉得你走得太快了，或者你跳过了这个关键元素，或者你失去了房间，不管是什么。 之后我马上告诉你，这与我在两周后安排与你会面时的反馈截然不同。 我想，我想谈谈那个演示文稿是如何进行的。 你会以非常不同的方式看待这些。 不幸的是，我现在无法在会议结束后抓到你来传达它。 我几乎总是必须在某种意义上安排它。 这会更加重视，也许是一些需要给予它改进机会的大量反馈。

所以我认为解决这个问题的最好方法是真正养成一种习惯，一种给予反馈的节奏。 因此，如果您与某人一对一，每次您提供一些反馈或您说我们将有机会获得反馈，以便您永远不会忘记，并且每个人都不必持有这么重。 是的。 并且不必是您安排它的重要时刻。 因为我想，你知道，有些人坐在家里炖，他们为什么要安排那个媒体？ 我雇用，哦，我的上帝。 正确的。 有些人对他们不利。

约翰·詹奇（16:15）： 但是我，但我认为人们有时可能会错过的一个关键是，根据给予者的信任程度，反馈的接收方式非常不同。 因此，要使其有效，就必须有信任。 正确的？ 绝对地。 所以我在很多方面都是这样，这就是我们在这里谈论的。 同理心和倾听是建立信任，不是

Mckenna Sweazey (16:34)：是吗？ 绝对地。 我认为有一些方法可以虚拟地建立信任，你知道，你有一些非常情绪化和非常开放的团队建设机会。 你知道，如果你有生活地图，你可以和团队一起走过，说出你生活中的所有高潮、三个高潮和三个低谷，你只能这样做。 就像在一个小组中一样，你不能在整个组织中这样做。 正确的。 因此，我确实认为为人们创造机会亲自了解对方并创建公式，以便您可以练习提供反馈。 同样，如果每个人都提供更多反馈，那么每个人都会做得更好。 我们需要更多反馈，因为你没有得到任何反馈，在我的演示过程中你没有得到任何关于你敲击笔的反馈。 我不知道我很无聊。 人们在另一端完全沉默。 我看不到他们的脸。 我听不见他们在笑。 所以我绝对需要这种反馈。 所以我认为到达那个我们说反馈不是坏事的地方，反馈是一件好事。

John Jantsch (17:28)：嗯，特别是我认为，如果它被感知并希望传达，你知道，一次又一次地，提供反馈的人是我希望你成功。 我希望你变得更好。 正确的。

Mckenna Sweazey (17:38)：当然。

John Jantsch (17:39)：是的。 所以我认为这是事实。 所以告诉人们他们在哪里可以找到，找到你。 首先，如果他们想和你聊天，然后显然如何赢得朋友和管理。

Mckenna Sweazey (17:47)：当然。 绝对地。 所以我大部分时间都在LinkedIn上，它是McKenna Swayze，但我也有一个网站，当然，McKenna swayze.com，然后你可以从所有你最喜欢的书商那里获得如何赢得朋友和远程管理，包括亚马逊巴恩斯和贵族，等等。

John Jantsch (18:02)：我认为人们与您互动的方式之一是帮助他们设置我们正在谈论的一些事情

Mckenna Sweazey (18:07)：关于。 确切地。 是的。

John Jantsch (18:08)：太棒了。 好吧，麦肯纳，非常感谢您收看胶带营销播客。 希望我们能在路上遇到你。

Mckenna Sweazey (18:15)：当然。 有一个美好的下午。

John Jantsch (18:16)：嘿，在你走之前的最后一件事，你知道我在战术之前是如何谈论营销战略的吗？ 好吧，有时很难理解您在创建营销策略方面需要做什么。 因此，我们为您创建了一个免费工具。 它被称为营销策略评估。 您可以在@marketingassessment.co not.com.co 找到它，查看我们的免费营销评估并了解您今天的策略在哪里。 这只是marketingassessment.co 我很想和你聊聊你得到的结果。