Markanızı Nasıl Atlanamaz Hale Getireceğinizin Deşifresi
Yayınlanan: 2019-06-25Podcast'e Geri Dön
Deşifre metni
John Jantsch: Duct Tape Marketing podcast'inin bu bölümü size SEMrush tarafından sunuluyor. Denetimler yapmak, konum ve sıralamayı takip etmek, müşterilerimiz için nasıl daha fazla organik trafik elde edebileceğimiz, rekabetçi zeka, geri bağlantılar ve bunun gibi şeyler hakkında gerçekten fikir edinmek için go-to SEO aracımızdır. Ödeme trafiği, sosyal medya, halkla ilişkiler ve tabii ki SEO için ihtiyacınız olan tüm önemli SEO araçları. semrush.com/partner/ducttapemarketing adresinden kontrol edin. Bunu gösteri notlarında alacağız.
John Jantsch: Merhaba, Duct Tape Marketing Podcast'inin başka bir bölümüne hoş geldiniz. Bu John Jantsch ve bugünkü konuğum Jim Kukral. Çevrimiçi pazarlama ve marka bilinci oluşturma konusunda uzmandır ve bugün hakkında konuşacağımız bir kitabın da yazarıdır. Birkaç tane daha yazdı, ama biz Atlanılmaz Olma Yolculuğunuz üzerine odaklanacağız. Jim, bana katıldığın için teşekkürler.
Jim Kukral: Harika podcast'inizde burada olmak harika.
John Jantsch: Öyleyse atlanamaz kelimesini tanımlayalım. Orada ne demeye çalışıyorsun?
Jim Kukral: Eh, atlanamaz kavramını bulduğumda, gerçekten benim için ne anlama geldiğiyle ilgiliydi. Ve günümüzün yoğun iş dünyası ve genel olarak toplum, bir zihniyet. Kendinize, ailenize, arkadaşlarınıza, müşterilerinize atlayamayacağınız şey nedir, değil mi? Ve kitaptaki dünyanın atlanabilir hale geldiği iddiasını gerçekten ortaya koyuyorum. DVR'lar reklamları hızlı ileri sarmamıza izin veriyor ve günde ortalama üç saat telefonlarımıza bakıyoruz. Çocuklar günde ortalama dokuz buçuk saat telefonlarına bakıyorlar. Ve kırılmak ve fark edilmek gittikçe zorlaşıyor. Yani atlanamaz hale geldiğinizde, bilerek ömür boyu müşteri çekmek gibi şeyler yaparsınız. Günümüzün gerçekten karmaşık ve yoğun dünyasında kendinizi nasıl öne çıkaracağınız konusunda farklı bir düşünce düzeyi kullanıyorsunuz.
John Jantsch: Çoğu insanın düşündüğünü varsayıyorum ve iş bağlamından zaten bahsettiniz, ancak gerçekten bu konuda insanların nasıl atlanabilir oldukları hakkında konuşmak için çok zaman harcıyorsunuz. Ve sadece bir marka veya üründen bahsetmiyorsunuz, genel olarak hayatın bu atlanamayana uygulanması gereken bir unsuru var. Peki bunu nasıl yapacağız?
Jim Kukral: Evet, işte bu yüzden İşinizde, Yaşamınızda ve Kariyerinizde Atlanamaz Olmaya Yolculuk deniyor. Ve bu kitabı yazmaya başladığımda hayatımın gerçekten çalkantılı bir noktasından yeni çıkmıştım, büyük bir hata yaptım ve yerel siyasete girmeye karar verdim. Ve hikayeyi kitapta anlattım, ama neredeyse evliliğimi mahvetti, işlerimi mahvetti, neredeyse mali durumumu mahvetti. Ve bu gerçekten hayatıma, işlerime, arkadaşlarım ve ailemle ilişkilerime bakış açımı değiştirmeme neden oldu. Ve elbette, insanların nasıl düşündüğünü ve nasıl satın aldığını öğrenmeme de yardımcı oldu.
Jim Kukral: Demek istediğim, internette sadece meçhul bir marka olmak yerine kendinizi insanlara, onların yüzlerine pazarlamakla ilgili bir şey var. Ve mahallemdeki binlerce kapıya gidip insanlarla kendim, değerlerim ve inançlarım hakkında konuştuğumda ve aslında insanlarla yüz yüze iletişim kurduğumda, o insanlar için atlanamaz olmanın ne demek olduğunu gerçekten öğrendim. Ve kitaptaki hikayeyi mahvetmek istemiyorum ama ilk seçimimi kazandım. Ve bundan sonra olanlar son derece zorlaştı ve o zaman benim için neredeyse her şeyi mahvetti, yani asıl olay bundan ibaret.
John Jantsch: Aslında işimin ilk birkaç yılını çok fazla siyasi çalışma yaparak, siyasi kampanyalar için pazarlama yaparak geçirdim. Ve o dünyada olmak istemediğimi anlamam çok uzun sürmedi. Bu yüzden diğer tarafta da seçilmiş bir memur olmayı hayal edemiyorum. Ama iyi haber, başarısız olmadın, öğrendin, değil mi?
Jim Kukral: Öğrendim ve bu benim için büyük bir öğrenme dersiydi ve işe ve hayata bakış açımı gerçekten değiştirdi. Ve bu kitap gerçekten böyle, türler arası ilham verici bir iş kitabı. İçinde bir sürü iş vakası incelemesi, pazarlama çalışması ve buna benzer şeyler var. Ancak bunların hepsi, bu durumlarda, pazarlamada ve iş dünyasında, aynı zamanda yaşamınızda ve kariyerinizde atlanamaz olmanın ne olduğu kavramı etrafında uçuyor.
John Jantsch: Bazı insanları hayal edebiliyorum ve buna gireceğiz, bu yüzden size bu pozisyonu savunma şansı vereceğim. Bazı insanların "Tamam, nasıl daha fazla dikkat çekileceğini bularak ve belki de daha yüksek sesle atlanamaz hale geliyorum" diye düşündüklerini hayal edebiliyorum. Ve gerçekten önerdiğin şeyin bu olduğundan emin değilim, değil mi?
Jim Kukral: Hayır, aslında dokuz yıl önce yazdığım ilk kitap olan Dikkat, bu konseptle ilgiliydi. Ama bu dokuz yıl önceydi, o zamandan beri dünya biraz değişti, değil mi? Yani dikkat, insanların dikkat çekmenin gittikçe zorlaştığı argümanı, bir bakıma doğru, ama bu kitabın konusu bu değil. Tüm dikkat dağıtıcı şeylerden kurtulmaya çalışmakla ilgili. Üniversite öğrencilerinin nasıl Netflix ya da televizyon programları ya da başka bir şey izlemediklerini fark ettiniz mi? Altyazı açıkken yapıyorlar. Ve bunun nedenini sorduktan sonra, birden fazla şey yaptıkları için “Daha fazla bilgi tutabilirim” dedikleri için.
Jim Kukral: Çocuklarım TV izlemiyorlar, YouTube videoları izliyorlar. TV şovunu izlerken aynı zamanda bir YouTube videosu da izliyorlar. Aynı zamanda Instagram ve Snapchat'te arkadaşlarıyla sohbet ediyorlar. Ve bir tomurcukları var ve onlarla bir şov izlemeye çalışırken çok sinir bozucu oluyor. Ama bugünün dünyasında, her zamankinden daha fazla dikkatimiz dağıldı. Ve bu dikkatle ilgili değil, bizim bir dikkat problemimiz yok. Sadece, içeriğimizi beğendiklerinde ve ortaya koyduklarımızı beğendiklerinde, dikkatlerini çekecek ve dürüstçe tüketecekleri kadar uzun süre insanların dikkatini çekme sorunumuz var.
Jim Kukral: Ve bu doğru, tıkınırcasına izlemek gibi. Sosyal kanıtlarla onaylanmış bir dizi bulduğunuzda herkes “Bunu izlemelisiniz” diyor. Ve bir kez içine girip izlediğinizde, oturup 10 saat boyunca izleyeceksiniz. Yani bu bir dikkat sorunu değil, insanların gerçekten dikkat etmek istediği bir içerik oluşturmaya çalışmakla ilgili bir sorun.
John Jantsch: Y kuşağının demografisinden bahsetmeniz komik ve gördüğüm başka bir yaygın şey, eğer biri gerçekten iyi ve gerçekten etkili reklamlar veya ticari eğlenceler yaparsa, onu da yutarlar. . O noktada bunu reklam olarak görmüyorlar çünkü çok ilgi çekici.
Jim Kukral: Evet, kesinlikle doğru. Yani içerik yaratmak, kitap bir içerik pazarlama kitabı değil. İçerik pazarlaması hala çalışıyor, geleneksel faydaya dayalı pazarlama taktikleri hala çalışıyor. Bedava kargonuz, kuponlarınız ve tüm o şeyler, bunlar asla ortadan kalkmayacak. Fark, günümüzün atlanabilir dünyasında, beklenen şeyler. Bu şeylere sahip olmanızı bekliyorlar. Artık insanlar sizden daha fazlasını istiyor, elbette harika içerik istiyorlar ve içerik pazarlamasında bile reklamları görebiliyorlar, teknik incelememi ve e-postanızı alabiliyorlar… bunun bir reklam olduğunu anlıyorlar.
Jim Kukral: Ralphie'nin gizli kod çözücü yüzüğünü alıp ardından mesajın "Daha fazla Ovaltine iç" olduğunu öğrendiğinde Noel Hikayesi filmini hatırlamak gibi olduğunu söylemeyi seviyorum. Bugün genç nesiller bile insanların “Tamam anladım, bu bir reklam ama bir marka olarak sizden daha fazlasına ihtiyacım var” dediği noktaya ulaştık. Ve neden benimle aynı inançları paylaşacağını anlamam gerekiyor çünkü şimdi seni bu düzeyde desteklemek istiyorum. Sadece iyi bir ücretsiz kargo teklifi olan biriyle iş yapmak istemiyorum,” sanırım bunu söylemenin en iyi yolu bu.
John Jantsch: Peki, atlanamayan bir işletmenin temel özelliklerinden bazıları nelerdir? Ve yaptıkları şeyleri kastetmiyorum, yani işinizin atlanamaz olduğunu nasıl bilebilirsiniz?
Jim Kukral: Tabii ki, ömür boyu müşterileri çekiyorsanız ve kasten ömür boyu müşterileri çekmek demeyi seviyorum ve kitabın ikinci bölümünde kitapta çok derinlemesine bahsettiğim şeylerden biri de inanca dayalı alıcılar. Ve Edelman geçen yıl inanç odaklı alıcılardan bahsettiklerinde bununla ilgili bir araştırma yaptı ve tüketicilerin %64'ü artık kendilerini inanç odaklı alıcılar olarak görüyor. Ve inanç odaklı bir alıcı, ortak bir inanca dayalı olarak iş yapmayı veya iş yapmamayı seçen kişidir. Ve tüketiciler, sıradan insanlar eskiden politikacılara ve hükümetlere güveniyorlardı, artık güvenmiyorlar. Artık aynı inançları paylaşan markalara yönelmeleri.
Jim Kukral: Elbette orada Colin Kaepernick ve Nike hakkındaki hikayeden ve Kaepernick'i inanç odaklı alıcılarıyla ortak bir inancı paylaşmak için nasıl kullandıklarından bahsediyorum. Kitapta, ulusal bir örgütle arbedeye girdikleri, inançlı alıcıların kendilerine sırt çevirerek soğutucularını dinamitle havaya uçurup yüksek güçlü tüfeklerle ateş etmeye başladıkları Yeti Soğutucular'ın hikayesini anlatıyorum. Ama ilginç olan şu ki, eskiden müşterileri olan ve onlardan satın almayı bırakan insanlar, Yeti'yi hiç tanımayan diğer insanlar ürünlerini almaya başladılar.
Jim Kukral: İçinde yaşadığımız bu kutuplaşan dünya hakkında ve insanların bu inançları nasıl paylaşmak istedikleri hakkında konuşuyoruz ve bunun ne kadar önemli olduğuna dair bir sürü vaka çalışması ve hikaye veriyorum, çünkü bunu her zaman söylerim. tüm pazarın %1'ine mi yoksa yarısının %100'üne mi sahip? Çünkü şu anda bir sürü insan var, zor durumda olan bir işletme sahibisin ve sen, bu ay nasıl maaş bordrosu yapacağımı bilmiyorum, bunu nasıl yapacağımızı bilmiyorum, diyorsunuz. , önümüzdeki altı ay boyunca idare edeceğiz. Bil bakalım ne oldu, bazen siyasi tavır almak zorunda kalmazsınız, ancak müşteriler neye önem verdiğinizi bilmek ister. Ve bu değerleri kendileriyle paylaşan insanlarla iş yapmayı seçiyorlar ve bu, maaş bordrosu yapmanız arasındaki fark olabilir veya bu, şimdiye kadarki en iyi yılı geçirmeniz arasındaki fark olabilir.
John Jantsch: Evet. İnsanlara her zaman, “Bir tavır almak zorunda değilsin, ama bir şeyi savunmak zorundasın” derim.
Jim Kukral: Aynen.
John Jantsch: Ve bence olaya bu şekilde bakmanın yolu bu. Ve bu komik ve ben bu tavşan deliğinden aşağı inmek istemiyorum çünkü yapması kolay, ama bence birçok insan kafasını kaşıyor ve insanların Trump'a nasıl sadık olduğunu, insanlar ona nasıl oy verdiğini anlamıyor. ? Tercih edilmeyen tarafta olanlar, bence insanlar onun politikacı olmadığını, o insanlar için bir marka olduğunu anlayamıyor. Ve bence bu yüzden, diğer politikacıların asla paçayı sıyırmayacağı şeylerden kaçıyor. Ve bence bunun açıklaması, hayranları ya da onlara her ne diyorsanız, onu bir politikacı olarak değil, bir marka olarak görmek.
Jim Kukral: İşte bu yüzden bu kitabın ikinci bölümünün tamamına Bugünün Tüketicisini ve Kutuplaşmış Dünyasını Anlamak deniyor. Ve o bölümün başında harika bir alıntı var ve şöyle diyor: "Size söylenen her şeye duygusal bir tepki veriyorsanız, acı çekmeye devam edeceksiniz, gerçek güç arkanıza yaslanıp olayları mantıkla gözlemlemektir." Şimdi internet bunu kimin söylediğinden emin değil, ya Bruce Lee ya da Warren Buffett olduğunu söylüyorlar. Ama bu gerçekten harika bir alıntı ve bu kitabın tüm orta kısmı için tam olarak söylediğiniz şey için iyi bir kurgu, insanların nasıl düşündüğünü anlamak, gerçekten kafanızdan geçmek için ihtiyacınız olan şey. Günümüzün gerçekten kabileleşmiş dünyasında, müşterilerinizin nasıl düşündüğünü anladıktan sonra, onlara daha iyi bir senaryoda pazarlama yapabilirsiniz.
John Jantsch: Kendimi tekrar tekrar bir dinleyici konumuna koyuyorum çünkü ben de konuşurken sürekli bu soruları alıyorum, ama ya bu gerçekten sıkıcı bir işin içindeysem? Kimsenin bahsetmediği, hatta konuşmak bile istemediği bir iş, çünkü insanların bir psikiyatriste gittiklerini bilmelerini istemiyorlar mı yoksa x, y, z mi yapıyorlar? Demek istediğim, sıkıcı iş kendilerini nasıl atlanamaz hale getiriyor?
Jim Kukral: Aslında kitapta bundan bahsediyorum. Harika bir konuşmacı, harika bir iş insanı olan arkadaşımız Andrew Davis ile harika bir röportaj yaptım. Ve bunun hakkında konuştuk ve bir muhasebe firması hakkında konuştuk. Ve büyük noktayı gündeme getiriyor, "Vergilerimi teslim ettiğimde bana vermedikleri keyifli deneyim, firmamı başka birine tavsiye etmeme neden olmayacak bir şey." Yani birisi günde milyonlarca kez olan sosyal medyaya girerse, “Hey, muhasebe veya vergi hizmetleriniz için kimi kullanıyorsunuz?” Verebileceğin iki cevap var.
Jim Kukral: Birincisi, "x, y, z vergisini kullanıyorum ve sorun yok." Veya diğer cevabı verebilirsiniz, "Oh, x, y, z vergisi kullanıyorum. Onlar dünyanın en iyi vergi şirketi. Gelirler ve evimde vergi bilgilerimi benden alırlar. Sonra iş bitince beni arayıp 130. Cadde'deki o harika kreplerin olduğu yerde bu kahvaltıya davet ediyorlar ve bana bedava kahvaltı veriyorlar ve vergilerimi teslim ediyorlar." Sıkıcı bir işle bile bir müşteriyle yarattığınız o keyifli deneyimler.
Jim Kukral: Yani bir çok kişiye muhasebe yapmak sıkıcı, benim için sıkıcı, vergilerimi ve muhasebemi yapmayı sevmiyorum. Tesisatçı, muhasebeci ya da her ne olursa olsun, bu müşterileriniz için eğlenceli deneyimler yaratmakla ilgilidir. Ve bunlar hakkında konuşacakları şeyler olacak, orada Jay Baer'in Talk Triggers kitabı hakkında konuşacaklar. İnsanlar sizinle keyifli bir deneyim yaşadıklarında, o zaman sizin hakkınızda konuşurlar. Jay Baer'in Cheesecake Factory'de dediği gibi. Kitapta bu tür şeylerle ilgili çok güzel örnekler var.
John Jantsch: Son on yılda en büyük patlamaya neden olan çılgın işlerden bazılarının, kötü bir deneyim dediğiniz şeyi değiştiren veya bozan insanlar olduğunu düşünüyorum. Yani bir taksiye binip bir taksiye binip A noktasından B noktasına gitmek korkunç bir deneyimdi, insanlar bunu A noktasından B noktasına gitmek zorunda oldukları için yaptılar. Uber, bu kötü deneyimi ve Uber'i sevip sevmediğinizi tamamen bozar. ya da değil, bugün demek istediğim, o şirket kötü bir deneyimi bozarak hiç yoktan gerçekten çok dev bir hale geldi. Peki pazarımıza bu şekilde nasıl bakacağız?
Jim Kukral: Evet, aksama konusunda haklısın. Demek istediğim, kitapta işiniz hakkında farklı düşünme açısından bozulma ve neşeli deneyimlerle bir şeyi nasıl bozabileceğiniz hakkında birçok hikaye anlatıyorum. Ve vardığım tek temel sonuç, perakendenin neden birçoğunun öldüğünü biliyor musunuz? Çünkü insanlar artık markete gitmek istemiyor. Arabalarına binmek istemiyorlar ve rahatsız edilmek istemiyorlar.
Jim Kukral: Otomobil bayilerinin gelecekte neden gerçekten etkili olmayacağını biliyor musunuz? Çünkü kimse oto galerisine gitmek ve kravatlı araba satış elemanı ile müdürlerinden bir anlaşma almaya çalışırken ve üç saat orada evrak imzalamak istemiyor. Bu yüzden Carvana.com gibi şirketler patlıyor, çünkü internete giriyorsun, istediğin arabayı buluyorsun, finansmanı alıyorsun. Sonra onu evinizin yakınındaki otomat makinesine teslim ettirirsiniz, arabayı sürersiniz ve jetonunuzu içeri koyarsınız ve arabanız dışarı fırlar ve eve gidersiniz.
Jim Kukral: Satış elemanıyla uğraşmak zorunda değilsiniz, tüm bu eğlenceli olmayan deneyimlerle uğraşmak zorunda değilsiniz. Her şeyle aynı şey, Warby Parker, gözlüğünüzü evinize göndermek. Onları dene, beğendiğini bul ve geri kalanları geri gönder. Gerçekten sevdiğim bir diğeri ise şilte yapan Casper. Böylece artık saldırgan bir yatak satıcısı ile uğraşmak için bir mağazaya gitmenize gerek yok. Onların hayallerine gidebilirsin ve orada sana bir şey satmaya çalışan hiçbir satış elemanı yok. Sadece gelip yatağı test etmeni istiyorlar.
Jim Kukral: Sonra siteye geri dönün, istediğiniz yatağı bulun ve sipariş edin. Evinize gönderirler, getirirler, odanıza koyarlar. 100 gün boyunca üzerinde uyuyorsunuz ve beğenmediyseniz, tek yapmanız gereken onları gerçekten aramak. Gelip alacaklar, geri alacaklar ve paranızı geri verecekler. Postaneye götürmen ve üzerine bir sürü pul yapıştırman gerekmiyor, bunun her zaman oldukça komik bir zihinsel görüntü olduğunu düşünmüşümdür. Bu yüzden tüm bu modeli bozuyorlar, yani insanlar artık evlerini terk etmekle uğraşmak istemiyorlar. Zaman alan ve onlar için çok fazla acı yaratan tüm bu şeylerle rahatsız edilmek istemiyorlar.
John Jantsch: Ne yazık ki ya da neyse ki bir tüketiciyseniz, demek istediğim bunu yapan ve bu endüstrileri bozan daha fazla şirket, daha fazla bir beklenti haline geliyor. Aslında alıcı davranışı yaratıyorlar ki, eğer siz değilseniz, bu artık minimum sınır haline geliyor. Eğer bunu yapmıyorsan, neden düşüneyim ki? Çünkü bir kez bu deneyimi yaşadıktan sonra onu her yerde istemeye başlıyorum, değil mi?
Jim Kukral: Jeff Bezos'un bize öğrettiği şey bu. Artık çevrimiçi olabileceğimizi, bir düğmeyi tıklayabileceğimizi ve evimize bir şeyler teslim edebileceğimizi umuyoruz. Enjoy Technologies adında bir şirket var ve temelde yaptıkları şey, bir iPhone sipariş ederseniz Apple mağazasına, AT&T merkezinize, Best Buy'a gidebilirsiniz. Ancak Enjoy'un yapacağı şey, ürünü, iPhone'u çevrimiçi sipariş ederseniz, onu gerçekten evinize getirecekler, eğitimli bir uzmana onu evinize getirtecekler. Sizinle oturun, tüm dosyalarınızı aktarın, sizin için kurun ve nasıl kullanılacağını gösterin ve hepsi ücretsiz. Öyleyse neden başka bir şekilde istiyorsun?
John Jantsch: Evet. Ve şimdi talep etmeye başlıyoruz. Dolayısıyla, sektörümüzde her zaman olduğu gibi hala bir şeyler yapan şirketlerden biriyseniz, demek istediğim, bazen modası geçmiş iş modelleri için hala orada asılı duran birçok konferansta konuşuyorum. Ama interneti nasıl kullanacaklarını ve insanların yaptığı şeyleri öğrenmek istiyorlar. Ve bu, hey gibi, bunun nereye gittiğini düşünmeyebilirsiniz, ancak bu diğer şirketler, dikkat etmeli ve yapmalısınız. Yani kitabın sonunda insanlara sizinle kitap yazmaları için bir teklifte bulunuyorsunuz, bu ne hakkında?
Jim Kukral: Evet, hemen hemen her sektörde veya sektörde nasıl atlanamaz olunacağı kavramını gerçekten seviyorum. Bu yüzden benimle farklı sektörlerde ve sektörlerde kitap yazmak isteyen insanları arıyorum. Yani dünyanın en iyi tesisatçısı, keçi çobanı ya da muhasebeciyseniz ve benimle atlanamayan bir kitap yazmak istiyorsanız, bana ulaşın derim çünkü çok isterim. Seninle bunun hakkında konuşmak için. Çünkü gerçekten atlanamayan zihniyetin hemen hemen her sektör için geçerli olduğunu düşünüyorum. Neyi başarmaya çalıştığınızı ve nasıl öne çıkmak ve farklı olmak istediğinizi anladıktan sonra, bunu sektörünüze uygulamanız yeterlidir. Bu yüzden planım, insanlara yardımcı olacak farklı dikeylerde bir sürü farklı kitap yazmak.
John Jantsch: Ve atlanamayan franchise doğdu. Jim, daha fazla insan atlanamaz hakkında ve genel olarak sen hakkında nereden bilgi alabilir ve belki de o kitabı seninle birlikte yazmak isterler mi?
Jim Kukral: Sadece beunskippable.com'a gidebilirsiniz, bu beunskippable.com'dur. Ve web siteme giriyorsun ve orada her şeyi görebilirsin. Ve evet, bunu yazmaktan gerçekten keyif aldım, John. Bu şimdiye kadar yazdığım en iyi şeydi ve şimdiye kadar yazdığım en kişisel şeydi. Ve bununla gerçekten gurur duyuyorum ve insanların bundan gerçekten zevk alacağını biliyorum. İnsanlara bundan bahsetmeme izin verdiğiniz için teşekkür ederim çünkü işinize, kariyerinize ve yaptığınız her şeye gerçekten saygı duyuyorum ve bu benim için çok şey ifade ediyor.
John Jantsch: Teşekkürler Jim. Ve buna olan tutkunuz ortaya çıkıyor ve bu bir kitaptan daha fazlası, kulağa bir hareket gibi geliyor. Yani gösteri notlarında beunskippable.com olacak. Geldiğiniz için teşekkür ederim. Ve Jim, umarım yakında yolda sizinle karşılaşırız.
Jim Kukral: Benim için zevkti John, tekrar teşekkür ederim.