Podcast'e Geri Dön

Deşifre metni

John Jantsch: The Duct Tape Marketing Podcast'inin bu bölümü size Klaviyo tarafından getirildi. Klaviyo, büyüme odaklı e-ticaret markalarının süper hedefli, son derece alakalı e-posta, Facebook ve Instagram pazarlaması ile daha fazla satış yapmasına yardımcı olan bir platformdur.

John Jantsch: Merhaba ve Duct Tape Marketing podcast'inin başka bir bölümüne hoş geldiniz. Bu John Jantsch ve bugünkü konuğum Michael Margolis. İnovasyon ve yıkım hikayesinde uzmanlaşmış stratejik bir mesajlaşma firması olan Storied'in CEO'su ve kurucusudur. Aynı zamanda bugün hakkında konuşacağımız bir kitabın yazarıdır, Öykü 10X: İmkansızı Kaçınılmaza Dönüştür. Michael, bana katıldığın için teşekkürler.

Michael Margolis: John, teşekkür ederim. Bugün bağlantı kurmak bizim için mutlak bir heyecan.

John Jantsch: Peki Öykü hayatınıza ne zaman girdi? Yani hepimizin hikayeleri, çocukluk hikayeleri var ama bunun kullanabileceğiniz veya kullanmanız gereken bir araç olduğunu ne zaman fark ettiniz?

Michael Margolis: Evet, ne harika bir soru. Bu yüzden, çoğumuz için olduğu gibi, benim için de, Öykü'ye ve bu yola dair algıma büyük bir başarısızlık ve hayal kırıklığından geldim.

John Jantsch: Hangisi başlı başına bir hikaye, değil mi?

Michael Margolis: Her zaman öyle, değil mi? Ve öyleydi… Ve özellikle benim için, ilk kariyerimden sonra 23 yaşındaydım, sosyal girişimciydim. Böylece internet ekonomisinin doğuşunda reşit oldum ve kar amacı gütmeyen bir kuruluş kurdum, yoksulluk, ırk, dijital bölünme, karmaşık şeyler üzerinde çok hızlı bir şekilde başarıya ulaştım, değil mi? Kek satmak gibi değil. Ve birkaç yıl içinde elde ettiğimiz tüm hızlı başarıya rağmen, her şey alt üst oldu.

Michael Margolis: Ve her şey parçalandıktan sonra orada oturduğumu hatırlıyorum ve John, konuşmada buna benzer bir şeyin eksik olduğu duygusu vardı. Sanki sezgisel olarak biliyordum, ama bunun için dile sahip değildim, özellikle inovasyon hikayesini nasıl anlatacağımı, çünkü inovasyonla uğraşırken, bu durumda, bu sosyal inovasyondu, kültür değişimi gibi, çok daha az iş gelişimi. Ama yenilikle uğraşırken, tanımı gereği, haddini aşıyor, yapmamanız gereken bir şeyi yapıyorsunuz. Sapkın, tabu, yasak, çeviride kayboluyor. Ve bugün dünyanın en büyük şirketlerinden bazılarında sunduğumuz ve öğrettiğimiz anlatı çerçevelerini 20 yıllık haritalama, kod çözme ve geliştirme yolculuğunda beni yola çıkaran gerçekten de bu mücadele ve hayal kırıklığı oldu.

John Jantsch: Yani hikaye anlatımı, hikaye anlatımı hakkındaki kitaplar şu anda oldukça sıcak. Peki sizin tahmininize göre Story 10X, hikaye anlatımı dünyasında kendine özgü bir yer edinebilecek ne tür bir teklif sunuyor?

Michael Margolis: Evet, kesinlikle. Yani insanların onu tarif ettiği şey, aslında yıkıcı inovasyon için hikaye anlatımı üzerine dünyanın ilk kitabı. Dolayısıyla, genellikle unuttuğumuz şeylerden biri, evrensel olan hikaye anlatımı söz konusu olduğunda. Eğitim yoluyla bir kültürel antropoloğum. Hikayenin evrenselliği ve zaman ve tarih boyunca kullanımı beni büyüledi. Ancak hikaye anlatımı, biçime veya ortama göre bağlamsaldır.

Michael Margolis: Örneğin, bir film için senaryo yazıyorsanız, bu, bin sayfalık bir romandan çok farklı bir formatta bir hikaye oluşturup anlatacağınız bir formattır. Aynı şekilde, tamamen farklı bir bağlam var, sadece hikaye anlatıcılığını iş dünyasına uygulamak için değil, aynı zamanda hikaye anlatıcılığını iş bağlamında yenilik ve bozulmaya uygulamak için. Çünkü, geleneksel hikaye anlatımı terimleriyle düşünürseniz, John, biri bir film izlemek ya da bir kitap okumak için oturduğunda, belirli bir şekilde, izleyicilerinizle bir sözleşme vardır, bu da, gitmeye inanmamayı askıya almayı kabul ettikleridir. seninle bir yolculukta.

Michael Margolis: Ve şimdi Netflix çağında yaşıyoruz ve ADD'nin dikkat süresi gibi, yani siz gitmeden önce bu zaman aralığı gitgide kısalıyor, "Ah, gidip başka bir şey izleyeceğim." Veya, "Ah, bu kitabı sevmiyorum." Ancak yine de, izleyicileriniz bir yolculuğa çıkmak için inançsızlığı askıya almaya isteklidir. Şimdi bir yönetim kurulu odasına girdiğinizde ya da 5 bin çalışanı olan bir belediye binasına liderlik ettiğinizde ya da yatırımcıların karşısına çıkıp onları bir sonraki finansman serinize yönlendirdiğinizde, size söz veriyorum, kimse size bu avantajı vermiyor. inançsızlığı askıya almak.

John Jantsch: Bunun tersinin doğru olduğundan şüpheleniyorum, değil mi? Sana inanmıyorum'dan geçmek zorundasın.

Michael Margolis: Evet, işte paradoks bu. O halde bize öğretilen şey, John, bize veriler ve sonuçlarla yol göstermemiz öğretildi. Ama verilerle yönetirseniz, hikaye vardığınızda ölür. İşte paradoks bu, çünkü çoğu zaman izleyicilerimizin bağlamı olmadığını, büyük resmi göremediklerini unutuyoruz. Ayrıca duygusal öz kimlikleri yoktur. Bunun yerine onlar için hiçbir şey ifade etmeyen verileri sunuyorsunuz. Ve genellikle yanıt olarak duyacağınız şey, "Peki, bu verileri nasıl buldunuz?" Doğru? Veya, “Bu sonuca katılıyor muyum bilmiyorum.”

Michael Margolis: Demek kitapta tarif ettiğimiz şey bu. Aslında bu, insanların onu görmeleri ve inanmadan önce hissetmeleri gerektiğini anlamalarına yardımcı olan üç aşamalı bir anlatı çerçevesidir. Dolayısıyla veri, hikayenin kritik bir parçasıdır, ancak dizideki üçüncü adımdır. Ve aslında insanların bunu bir şekilde görmelerini, hayal güçlerini yakalamalarını ve olasılıkları görmelerini ve insanların empati kurmalarını ve duygusal olarak tanımlamalarını veya ilişki kurmalarını sağlamayı ele aldığınızda, sattığınız şeyi destekleyen veriler için size yalvaracaklar. . Ama bu tek vardiya tüm farkı yaratıyor.

John Jantsch: Neredeyse satın alınmaları gerekiyor, sorunu anlamaları gerekiyor ve sonra "Tamam, o zaman bana bunun benim için nasıl işe yarayacağını söyle." Demek istediğim-

Michael Margolis: Kesinlikle… Peki, evet ve sorunla ilgili amacınıza göre, sorun tanımını paylaşmadığınız bir izleyici kitlesinin önünde ne sıklıkta bulunuyorsunuz? Ya da bu sorundan sorumlu değilse, bu izleyici ne sıklıkla suç ortağı olur? Yani tabii ki, sorunu sunmaya gittiğin yerde savunmaya geçecekler.

John Jantsch: Evet, demek istediğim, kaç ürünün oraya gittiğini ve izleyicinin bilmediği bir sorunu çözdüğü için başarısız olduğunu düşünün. Ve bence bu… Ama bu, mutlaka büyük bir sıçrama değil, ama bazen sadece söyledikleriniz yüzünden biraz beceri gerekiyor. Daha önce sahnelere çıktım ve “Eh, bunu yapman gerekiyor ve bunu yapman gerekiyor” dedim. Ve kolların çapraz olduğunu hemen görebilirsiniz. Sanki, "Sen benim işimi bilmiyorsun. Ne hakkında konuştuğunu bilmiyorsun."

Michael Margolis: Aynen öyle. Ve görmüyoruz, bu kör noktamız var. Sizin gibi insanlar, benim gibi insanlar ve dinleyicilerinizin çoğu, bizler yenilikçiler, değişim ajanları, meşaleyi olduğumuz yerde taşıyanlar, “Geleceği görüyorum, işlerin nereye gittiğini görüyorum. , ne yapabileceğimizi biliyorum.” Yeni hikayeye o kadar tutkulu ve aşık oluyoruz ki, yeni hikayeyi sunduğunuz anda, eski hikayede yaşayan herkesin yanlış, kötü, yargılanmış, aptal veya savunmacı hissedeceğini unutuyoruz. Ve sonra, "Ama insanların nesi var, neden benim gördüğümü görmüyorlar?" diyoruz.

Michael Margolis: Ve eski bir deyiş gibi John, en çok öğrenmemiz gereken şeyi öğretiriz. Benim için bu hikaye anlatımının çoğu, her zaman güçlü bir bakış açısına sahip biri oldum ve bazen kendi piçlerimin önüne geçtim. Ben de gençken, "İnsanların nesi var? Neden benim gördüğümü görmüyorlar?” Ve kafamı duvara çarpıyormuşum gibi hissetmenin verdiği hayal kırıklığı. Ve farkına varmaya başladım, "Ah, aslında fikirlerimi nasıl çerçeveleyeceğimi ve ileteceğimi ayarlamamın yolları vardı, daha alıcı bir his yaratmak ve onu daha ilişkilendirilebilir ve erişilebilir kılmak için." Çünkü bozulma, yenilik korkuyu tetikleme eğilimindedir. Bu bilinmeyen, insanlar için tanıdık olmayan. Bu yüzden benim için mütevazi bir öğrenme süreci oldu.

John Jantsch: Yani kitabın bu çerçeve üzerine inkar edilemez hikaye olarak adlandırılan bütün bir bölümü var. Demek bunu ima etmeye başladın ve sanırım senin sözünü kestim. Bir nevi, işte birinci kısım, işte ikinci kısım, işte üçüncü kısım gibi mi demek istiyorsun?

Michael Margolis: Evet, kesinlikle. Yani, dediğin gibi, inkar edilemez bir hikaye. Yani bunun öncülü, gelecek hakkında reddetmesi imkansız değilse de zor bir şekilde nasıl konuşuyorsunuz? Çünkü hatırla, karşı karşıya olduğumuz en büyük şey? İnançsızlık. Peki bu şekilde nasıl konuşabilirim? Ve yine Silikon Vadisi'nde çok iş yapıyoruz. Facebook ve Google, Hulu ve Tesla ve benzerleri gibi yerlerde ürün başkanları ve tasarım başkanlarıyla çalışıyoruz. Ve sonra Silikon Vadisi gibi olmaya çalışan ve dijital dönüşüme ve bu tür değişimlerin tümüne öncülük etmeye çalışan birçok Fortune 500 ile çalışıyoruz. Dolayısıyla liderler genellikle nereye gittiğimiz ve sırada ne olduğuyla ilgili bu vizyonu sunmak zorunda kalıyor. Ve kaçınılmaz olarak, hayır'ın başkan yardımcısı ile karşı karşıyalar. Ve bu bakış açısından, insanların inanmadan önce onu görmelerini ve hissetmelerini nasıl sağlarsınız?

Michael Margolis: Yani bunlar üç adım. Birinci adım, bakın, aslında tamamen değişikliği adlandırmakla ilgili. Bu aslında, insanların kendilerini bizim hikayemizde bulabileceklerini varsaydığımız üç adımın en kritik adımıdır, John. Ve bu aynı zamanda onlara yön verdiğimizi de. Bak, hikaye bir GPS gibidir. Yani bu bir konum cihazıdır. Mesela neredeyiz? Ve hikaye aynı zamanda bir ulaşım aracıdır. Bizi yerlere götürüyor. Ve soru şu ki, bizi nereye götürüyor ve oraya gitmek istiyor muyuz? Bu yüzden, insanların bunu görmesini sağlamak için yapmamız gereken şeyin bir kısmı, insanların görebileceği ve dünyanın nasıl değiştiğini anlatan bir bağlam oluşturmamız gerektiğidir. Bu, burada çözdüğümüz hikaye anlatımı tüyolarından biri, ki dünya değiştiğinde, o yeni dünyayı yansıtmak için hikayenizi değiştirmeniz gerekiyor. İnsanları savunmaya geçirmemek için değişimi veya çatışmayı dışsallaştırmanın bir yolu, ama bu yanlış bir şey yaptı.

John Jantsch: Buna bir örnek vermenin basit bir yolu var mı?

Michael Margolis: Evet, kesinlikle. Yani her şey, büyük şirketlerde olduğu gibi, tahmine dayalı analitik gibi şeyler ve/veya yapay zeka, otomasyon gibi şeyler, bunlardan herhangi birini bu büyük trendlerden seçmek ve sonra insanların anlamalarına yardımcı olmak gibi, “Şimdi yapamadığımıza göre şimdi ne yapabiliriz? üç ya da beş yıl önce değil mi?" Teknoloji, ekonomi, kültür değişikliklerinin zorlayıcı işlevleri nedeniyle, yeni fırsatlar ve olanaklar yaratan tüm bu değişim güçleri vardır. Ve bunu hafife alıyoruz, ancak yapabileceğimiz şeyler gibi.

Michael Margolis: Sigorta ve finansal hizmetler alanında Fortune 100 listesinde yer alan müşterilerimizden biriyle bugün erken saatlerde bir telefon görüşmesi yapıyordum. Dijital şefleriyle konuşuyordum. Ve işaret ettikleri şeylerden biri, "Bakın, bilirsiniz, her yıl 40 milyar dolarlık tazminat ödüyoruz." Yani biri, biri erken ve beklenmedik bir şekilde öldüğünde, ya da bir araba kazası ya da maddi hasar meydana geldiğinde vb. Peki ya aslında tahmine dayalı analitiklerimiz aracılığıyla, örneğin, orta yaşlı bir insanın hayatında meme kanserini daha erken teşhis etmeye yardımcı olacak farklı şekillerde aylık taramalar gibi, yapabileceğimiz sinyalleri ve göstergeleri artık gerçekten belirleyebilirsek ne olur? mesela kadın?

Michael Margolis: Bu, bu şirketin geleneksel görevinin tamamen dışında olan bir şey, ancak bir sigorta şirketi olarak şunu fark ediyorlar: "Tamam, sahip olduğumuz bağlılığa dayalı olarak bu müşteri deneyimi eğrisinde nasıl daha ileriye gidebiliriz? ama aslında daha önce müdahaleleri yaratmayı sevelim.” İşte bu türden bir örnek ve açıkçası bu adam kendi şirketi içinde gerçek bir vizyon sahibi ve bunu daha sonra dönüşümden geçen daha geniş bir kuruluş içinde iletebilmeli, iletebilmeli. Bu yardımcı olur mu?

John Jantsch: Evet, öyle. Yapay zeka ve tahmine dayalı analitik ile sahip olduklarını söyleyeceklerinden korktum, kimin öleceğini söyleyebileceklerdi. Bu yüzden oraya gitmediğine sevindim.

Michael Margolis: Ne yazık ki, bunu da çözebileceklerini hissediyorum.

John Jantsch: Çok yakın, bahse girerim. Bu bölümün size Klaviyo tarafından getirildiğini hatırlatmak istedim. Klaviyo, müşterilerinizden gelen ipuçlarını dinleyerek ve anlayarak anlamlı müşteri ilişkileri kurmanıza yardımcı olur. Bu da, bu bilgileri kolayca değerli pazarlama mesajlarına dönüştürmenize olanak tanır. Gitmeye hazır güçlü segmentasyon e-posta otomatik yanıtlayıcıları var. Harika raporlama. Müşteri ilişkileri kurmanın sırrı hakkında biraz bilgi edinmek ister misiniz? Klaviyo's Beyond Black Friday adında gerçekten eğlenceli bir dizileri var. Bu bir belgesel dizisi, çok eğlenceli. Hızlı dersler, Klaviyo.com/beyond BF, Beyond Black Friday'e gidin.

John Jantsch: Kişisel hikayeler hakkında konuşalım. Açıkçası bir ürünün bir hikayeye ihtiyacı var ve sizin de kavramları ve bilgileri basitleştirmenin yollarına ihtiyacınız var. Ama herkesin kendi kişisel hikayesine ihtiyacı var mı? Demek istediğim, konuşmacılar sahneye çıkmak ve bir çeşit bağlantı cihazı kullanmak için çok iyi eğitilmişler. Yani, ama bu, ne yapıyor olursanız olun, kariyeriniz ne olursa olsun, hikayenizin olması gereken herkes için standart bir ücret haline mi geldi?

Michael Margolis: Evet, cevap evet, kesinlikle. Ve ortaya çıkıyor. Bir nevi, iki kısa örnek vereyim. Dinleyen herkes için gerçek basit olanı, Google'da arama yaptığınız herhangi bir iş toplantısından öncedir. Bu, insanların sizi gerçek hayatta deneyimlemeden önce çevrimiçi olarak hikayenizi deneyimlediği anlamına gelir. O halde bir an için bunun yerine oturmasına izin verin çünkü bu, hemen hemen her birimiz için varoluşsal bir “Ah kahretsin”, değil mi? Çünkü "Aman Tanrım, bu web sitesi beni şişman mı gösteriyor?" Her türlü güvensizliği ve yetersizliği gündeme getiriyor ve hepimizde bir şekilde ya da başka bir şekilde var.

Michael Margolis: Ama LinkedIn profiliniz, hakkında sayfanız. John, sen ve benim ortak pek çok arkadaşımız var ama tanıştırıldığımıza göre, eminim bugünkü görüşmemizden önce Google'da arattın, değil mi? Diğer bazı şeyleri takip ettiğin gibi, bizi kimin tanıştırdığını unuttum ama harika bir arkadaştı. Ama bunu takip ederken, kırıntıları takip ediyormuşsun gibi. Hepimiz yapıyoruz.

Michael Margolis: Ve bu ilk yer. Hatta bunun için The New About Me adında bir çevrimiçi kurs bile oluşturduk. Bu bizim en çok satan çevrimiçi kursumuz, bu da kulağa ahmak gibi gelmeden kendin hakkında nasıl konuşursun? Ve hikaye anlatımı ilkelerini kullanarak sayfa hakkında yazmak gibi. Yani bu bir temel, herkes yapmak zorunda. Ve bir şirkette, kendi kişisel markanızda çalışıyor olsanız bile, itibarınızı ve uzmanlığınızı vb. geliştirirken bu birçok farklı şekilde ortaya çıkar.

Michael Margolis: Demek temel bilgiler bu. Şirketlerdeki üst düzey liderlerle çalışmak için çok zaman harcıyoruz. Ve örneğin, sadece üç hafta önce başka bir Fortune 500 müşterisiyle birlikteydik. Ve CEO ve en iyi 200 lideri için bir liderlik zirvesi yaptık. Liderlik ettikleri büyük dönüşüm olan yıl için vizyon ve stratejilerini sunuyorlardı. Bu 200 liderin her biri, SVP ve üstü, önümüzdeki ay boyunca, tüm doğrudan raporları için belediye binalarını yönetecekti.

Michael Margolis: O halde oturumumuz tamamen daha büyük şirket vizyonunu nasıl kişiselleştireceğiniz ve insancıllaştıracağınızla ilgiliydi? Ve çoğu zaman bunun zor olduğunu unutuyoruz çünkü çoğumuz hizmetkar liderlik konusunda çok tutkulu olduğunuzu biliyorum. Bu hizmetkar liderlik zihniyetine sahip olan pek çoğumuz, “Ama bu benimle ilgili değil. Başkalarına hizmet etmek için buradayım.” Ve destek olarak belirttiğimiz şeyin bir kısmı, mesajı haberciden ayıramazsınız ve insanların kendi kişisel geçmişinizi anlamalarına yardımcı olarak veya bu vizyonu neden umursuyorsunuz? Bu yeni pazara açılma ya da dönüşümün üç sütunu hakkında, hayatınızda daha önce yaşadıklarınızla veya başka bir yerde nasıl bir dönüşüme öncülük etmek zorunda kaldığınızla bir şekilde bağlantılı olan şey nedir?

Michael Margolis: İnsanların bu kişiselleştirilmiş duygusal bağa ihtiyacı var. Ve liderler paylaştık. Bir liderin, ilk işlerinin kekleri bir teslimat kamyonu gibi nasıl teslim etmek olduğu ve meydana gelebilecek tüm hatalar komedisi gibi, beş katlı kek gibi dengelemeye çalışmak ve ters dönmediklerinden emin olmak hakkında bir hikaye paylaştık. aşağı. Ya da kıdemli liderlerden biri, bir kuru temizlemecide çalıştığı ilk işi ve orada müşteri hizmetleri hakkında öğrendiği şeyler hakkında bu hikayeyi anlattı; bu, bugün işi nasıl uyguladığını bildiren bu mütevazı derslerdi. Bu küçük kişisel vinyetlerin sizi kıdemli bir lider olarak nasıl insancıllaştıracağına ve insanların bununla bağlantı kurmasına nasıl yardımcı olacağına şaşıracaksınız.

John Jantsch: Tamam. Zor soruya hazır mısın?

Michael Margolis: Ah evet. Zor soruları severim.

John Jantsch: Hikayenizin ne kadarı doğru olmalı?

Michael Margolis: Harika bir soru. Ben çok inanan biriyim… Los Angeles'ta yaşıyorum, yani gerçek bir hikayeye dayanan eski bir Hollywood atasözü var.

John Jantsch: Evet.

Michael Margolis: Yani, sık sık-

John Jantsch: Gerçekten bununla da oynuyorlar. Bazen gerçek olabilecek bazı şeylere dayanıyor gibi.

Michael Margolis: Yani, ben her şeyden önce gerçeğin büyük T harfine büyük bir inancıyım. Yani büyük T ile gerçek, kendiniz hakkında, dünyadaki yaşam hakkında temelde doğru olan bir şeyle konuşuyor olsanız iyi olur. Ve sonra, tıpkı iyi bir Hollywood senaristi gibi, Yüzüklerin Efendisi gibi bir kitap alıyorsanız ve onu beyazperdeye uyarlarsanız, izleyicilerinize hizmet edecek seçimler yapmak zorundasınız.

Michael Margolis: Bazen hikayeyi basitleştirmeniz gerekir. Bazen, başka türlü etkili bir şekilde tercüme edilmeyeceği için hafif zühretler yaparsınız. Bu yüzden bazen, biraz yaratıcı gelişme olduğunu ve bazen de kurgu yaptığınızı düşünüyorum, ancak her zaman kendinize şunu sormalısınız: “Yaptığım seçimleri izleyicilerime hizmet etmek için mi yapıyorum yoksa yapıyorum. ego doğrulamamın hizmetinde mi? Yoksa bunu, bir şekilde yadsıyan ya da çarpıtan maddi bir gerçek hakkında insanları bir şekilde temelden aldatmaya ve yanıltmaya hizmet etmek için mi yapıyorum?” Yaptığınız ayarlamaları öğrenirlerse gerçekten ihanete uğramış hissederler mi? Müşterilere tavsiye ettiğim öznel çizgi bu.

John Jantsch: Yani insanlar hikayeyi manipüle etmek için kullandılar. Klasik türden, birinden her şeyi nasıl kaybettiğiyle başlayan bir adım aldığımda şunu yaptı ve bunu yaptı ve şimdi üstesinden geldiler ve her şeyi yapıyorlar. Bu adımın özü, “Sen de kırdın. Ve eskiden olduğum gibi, şimdi sen de benim gibi zengin olabilirsin." Ve bu adımın özü beni gerçekten yanlış yöne sürüklüyor. Bunu nasıl bir mesele olarak görüyorsunuz… Ve bunların hepsinin insanları manipüle etmeye çalıştığını söylemiyorum, ama bunun kesinlikle manipülatif bir yönü var.

Michael Margolis: Evet, bu harika bir soru. Ve buna cevap vermenin basit bir yolunun ne olduğunu düşünmeye çalışıyorum. Çünkü önümüzdeki bir saati paketini açmakla geçirebiliriz, John. Ama benim düşüncem şu. Seyircimizin giderek daha akıllı hale geldiği, bu hikayeye inanıp inanamayacağımı giderek daha fazla ayırt ettiği bir çağda yaşadığımızı düşünüyorum. Çünkü bizden işlememiz ve analiz etmemiz isteniyor.

John Jantsch: Üzgünüm.

Michael Margolis: Evet, devam edin.

John Jantsch: Üzgünüm, sözünü kesmekten nefret ediyorum ama tam orada siyasi bir şaka yapmalıydım. Üzgünüm. Devam etmek.

Michael Margolis: Oh, yapabiliriz.

John Jantsch: İzleyicilerimizin gerçeğe inanması ve daha akıllı hale gelmesi hakkında. Ama dalıyorum.

Michael Margolis: Şey, hayır, hayır, hayır. Bakın, ben ve şu anki siyasi ortamımız, hikaye ve doğruluğun manipülasyonu ve gerçek sonrası dönem ve tüm bu tür çöpler etrafında büyük bir ahlak masalı. Günün sonunda, içinde bulunduğumuz şeffaflık çağından dolayı, günün sonunda, bir yalanın yarı ömrünün gitgide kısalacağına inanıyorum. Gerçek ortaya çıkıyor ve “Buna güveniyor muyum? Buna inanıyor muyum? Ve en önemlisi, bu hikaye beni nasıl hissettiriyor?”

Michael Margolis: Ve kendimizi bok gibi hissettiren hikayelere giderek daha fazla şüpheyle yaklaşıyoruz. Bu, hikaye anlatımı dünyasındaki diğer bir meslektaşım olan Jonah Sachs'ın Story Wars kitabını yazdığı Story 10X kitabının önermesinin büyük bir parçasıdır. Bundan bahsediyor, 1950'lerden son 10 yıl öncesine kadar olan modern pazarlama için, bu pazarlamanın yetersiz kaldığı, temelde korkularımızı ve güvensizliklerimizi satmanın ve avlamanın yetersiz olduğu bir dönemdi. Ve bence bu tür mesajlara karşı giderek daha dirençli hale geliyoruz.

Michael Margolis: Yani bir şeyin zor olduğunu hissedersek, bunu hissederiz, insanlar tepki verir. Otantiklik aradığımız, aradığımız bu çağda bu stratejilerin giderek daha az etkili olduğunu düşünüyorum… Kime güvenebileceğimizi ve neye inanabileceğimizi bulmaya çalışıyoruz? Yani bunun basit ve net bir cevabı yok John, bence o karakterin önemli olduğunu düşünmekten başka.

Michael Margolis: Bence doğal otorite, hakkında konuşabilmekten geliyor, “İşte bildiklerim ya da hediyem şu. Ve biliyor musun? İşte devam eden bir işim. İşte benim de mücadele ettiğim şeyler.” Ve bunun anahtarı, yolculuğu açık bir döngü haline getirmektir. Temel olarak, verilere ve sonuçlara geri dönmek yerine, insanları ortaya çıkan yolculukta size katılmaya davet ediyorsunuz, sonunda, hikaye bitti. Onu küçük bir yay ile sardım. Ve bence zihniyetteki bu değişim hepimizin düşünmesi gereken bir paradigma değişimi çünkü insanları yazılacak daha çok bölümün olduğu bir hikayeye davet etmeniz gerekiyor, eğer bu mantıklıysa.

John Jantsch: Evet. Evet, evet, evet. Kesinlikle. Hikayenin bir parçası olun. Michael, Story 10X hakkında konuşmak üzere Duct Tape Marketing podcast'ine uğradığınız için teşekkürler. İnsanlar siz ve işiniz hakkında nereden daha fazla bilgi edinebilir?

Michael Margolis: Evet, kesinlikle. Böylece Story 10X'i Amazon, Barnes and Noble ve tüm yerel kitapçılarınızda bulabilirsiniz. Ayrıca web sitemiz GetStoried.com'a da gidebilirsiniz, bu GETSTORIED.com'dur. Ve /Story 10X'e giderseniz, aslında kitabın ilk 70 sayfasını indirebilirsiniz. Ve sosyal medya aracılığıyla bana ulaşmaktan çekinmeyin. Özellikle LinkedIn'de aktifim. Beni orada bulabilirsin, Michael Margolis.

John Jantsch: Pekala. Teşekkürler, Michael. Umarım yakında bir gün yolda seninle karşılaşırız.

Michael Margolis: Çok isterim. Teşekkürler John. Gerçekten takdir et.