กลับไปที่พอดคาสต์

การถอดเสียง

John Jantsch: ตอนนี้ของ The Duct Tape Marketing Podcast นำเสนอโดย Klaviyo Klaviyo เป็นแพลตฟอร์มที่ช่วยให้แบรนด์อีคอมเมิร์ซที่เน้นการเติบโตเพิ่มยอดขายด้วยอีเมลที่ตรงเป้าหมายและมีความเกี่ยวข้องสูง การตลาดบน Facebook และ Instagram

John Jantsch: สวัสดีและยินดีต้อนรับสู่ตอนอื่นของ Duct Tape Marketing Podcast นี่คือจอห์น แจนท์สช์ แขกของฉันวันนี้คือสก็อตต์ ยัง เขาเป็นผู้เรียนและเราจะหาข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับความหมาย แต่เขายังเป็นผู้เขียนหนังสือชื่อ Ultralearning: Master Hard Skills ชิงไหวชิงพริบคู่แข่ง และเร่งอาชีพของคุณ สกอตต์ ขอบคุณที่เข้าร่วมกับเรา

Scott Young: ใช่ ขอบคุณที่มีฉันมาที่นี่

John Jantsch: มาดูคำจำกัดความของ ultralearning กัน เพราะนั่นคือชื่อหนังสือ

สกอตต์ ยัง: ใช่ การเรียนรู้แบบอัลตราเลิร์นนิ่งเป็นวิธีการเรียนรู้แบบชี้นำตนเองเชิงรุก และเริ่มต้นจากการค้นหาคนเหล่านี้ที่มีเรื่องราวที่น่าทึ่งเหล่านี้ ฉันบันทึกบางส่วนของพวกเขาในหนังสือของฉัน คนอย่าง Erick Barone ที่ใช้เวลาห้าปีในการเรียนรู้ทักษะทั้งหมดของการพัฒนาวิดีโอเกมเพื่อเปิดตัวเกมขายดี หรือคนอย่าง Nigel Richards ที่ชนะการแข่งขัน French World Scrabble Championship แม้ว่าเขาจะไม่ได้พูดภาษาฝรั่งเศสก็ตาม พวกเขาเริ่มต้นด้วยการค้นหาตัวอย่างเรื่องราวที่น่าเหลือเชื่อเหล่านี้ ฉันพบว่ามีแนวทางทั่วไปในเรื่องนี้และสิ่งที่มันเป็นคือคนที่ใช้ผลิตภัณฑ์การเรียนรู้เชิงรุกที่ชี้นำตนเอง การกำกับตนเองในกรณีนี้หมายความว่าการเริ่มต้นและขับเคลื่อนโดยบุคคลที่ทำโครงงาน คุณจึงเรียนรู้บางสิ่งที่คุณใส่ใจมากกว่าวิธีที่เราคิดเกี่ยวกับการศึกษาแบบดั้งเดิมที่คุณเพียงแค่นั่งเฉยๆ ในห้องเรียน ในกรณีนี้ความก้าวร้าวก็มีการแสดงออกที่แตกต่างกัน แต่วิธีหลักที่ฉันต้องการคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้คือคนเหล่านี้มุ่งเน้นไปที่การทำสิ่งที่ได้ผลเพื่อเรียนรู้แม้ว่าบางครั้งอาจยากขึ้นเล็กน้อยในตอนแรก

John Jantsch: เราจะทำลายความก้าวร้าว นั่นคือคำที่สัมพันธ์กัน แต่คุณแบ่งปัน ฉันเห็นคุณพูดในการประชุมที่ฉันโปรดปรานที่สุดในโลก ฉันจะส่งเสียงไปที่ World Domination Summit ในพอร์ตแลนด์ คุณได้แบ่งปันเรื่องราวเกี่ยวกับวิธีที่คุณเริ่มทำโปรเจ็กต์การเรียนรู้พิเศษแบบแรกของคุณเอง อาจแบ่งปันเพื่อให้ผู้คนเข้าใจถึงขอบเขตของสิ่งที่เรากำลังพูดถึง?

สก็อตต์ ยัง: ใช่ วิธีที่ฉันเป็น และเมื่อฉันพูดในสุนทรพจน์ที่คุณได้ยินก็คือ ฉันได้เข้าไปอยู่ในเรื่องนี้โดยการค้นหาทางเลือกอื่นที่ฉันพูดถึงก่อนว่าใครคือเบนนี่ ลูอิส เขามีเว็บไซต์ที่ได้รับความนิยมอย่างมากในชื่อ Fluent ใน 3 เดือน ซึ่งเขาใช้เวลาในโครงการเหล่านี้เพื่อเดินทางไปยังประเทศใหม่และพยายามเรียนภาษาในเวลาเพียงสามเดือน ฉันพบเรื่องนี้เมื่อประมาณ 10 ปีที่แล้วตอนที่ฉันอาศัยอยู่ในฝรั่งเศสและพยายามเรียนภาษาฝรั่งเศส มันไม่ได้เป็นไปอย่างดี ฉันกำลังดิ้นรน ผู้คนรอบตัวฉันส่วนใหญ่พูดกับฉันเป็นภาษาอังกฤษ และฉันก็มีปัญหาในการเรียนภาษาฝรั่งเศส เป็นการเปิดโปงปรัชญาในแบบของเขาที่มีต่อการเรียนรู้ว่าเขากำลังทำอะไรในโครงการที่มีความทะเยอทะยานเหล่านี้ แต่ยังต้องใช้เวลานานกว่าปกติในการเรียนรู้สิ่งต่าง ๆ

สก็อตต์ ยัง: อันที่จริงแล้วสิ่งนี้ส่งผลให้หลายปีหลังจากประสบการณ์พยายามเรียนภาษาฝรั่งเศสครั้งนั้นได้ไปกับเพื่อนเพื่อทำโปรเจ็กต์ในแบบฉบับของเราเอง ซึ่งเราเรียกว่า The Year Without English ที่เราได้ไป 4 ประเทศ ได้แก่ สเปน บราซิล , จีน และเกาหลีใต้ เพื่อเรียนภาษาสเปน โปรตุเกส จีนกลาง จีน และเกาหลี วิธีการที่เราใช้คือสิ่งที่เราเรียกว่ากฎไม่มีภาษาอังกฤษ เมื่อเราไปถึงประเทศเหล่านั้น เราพูดภาษาที่เราพยายามจะเรียนรู้เท่านั้น เรื่องตลกที่ฉันพูดถึงในสุนทรพจน์ที่ฉันพูดคือเมื่อฉันพูดสิ่งนี้กับผู้คน ผู้คนแบบว่า โอ้ พระเจ้า ฟังดูบ้าไปแล้ว อย่างฉันไม่มีทางทำแบบนั้นได้ สิ่งที่ตลกที่ฉันพบก็คือ เพราะมันมีประสิทธิภาพมากกว่า จริงๆ แล้ว มันง่ายกว่าแนวทางที่ฉันใช้ในฝรั่งเศสมาก

สก็อตต์ ยัง: นี่คือสิ่งที่ผมเขียนในหนังสือเกี่ยวกับการพยายามแสดงให้คนอื่นเห็นถึงแนวทางทางเลือกเหล่านี้ในการเรียนรู้ทักษะยากๆ และแสดงให้เห็นว่าแม้ว่าบางครั้งมันอาจจะยากขึ้นเล็กน้อยในตอนเริ่มต้น โดยใช้วิธีการที่มีประสิทธิภาพ คุณก็จะได้ ดีขึ้นมากอย่างรวดเร็วจนคุณหลีกเลี่ยงความผิดหวังและข้อผิดพลาดมากมายที่ผู้เรียนปกติต้องเผชิญเมื่อพยายามเรียนรู้สิ่งต่างๆ เช่น ภาษา แต่ยังรวมถึงทักษะในอาชีพ การเขียนโปรแกรม และอื่นๆ อีกมากมาย

John Jantsch: อันที่จริง คุณยังเล่าเรื่องราวที่คุณทำสำเร็จด้วยว่าได้รับปริญญาการเขียนโปรแกรมคอมพิวเตอร์ของ MIT เท่ากับจำนวนหรือเทียบเท่าในสองปี ฉันอาจเข้าใจผิด แต่โดยพื้นฐานแล้วคุณยังมีหนังสือกองใหญ่อยู่ ฉันคิดว่าหลายคนได้ยินเรื่องแบบนี้ และพวกเขาคิดว่า โอ้ การเรียนรู้ขั้นสูง มันเป็นการแฮ็กที่จะทำให้มันเร็วขึ้น แต่ก็ยังเป็นงานอีกมากใช่ไหม

สก็อตต์ ยัง: ครับ วิธีที่ฉันพยายามอธิบายอุลตร้าเลิร์นนิงก็คือ ดังนั้นจึงไม่มีความลับ ไม่มีทาง โอเค นั่นเป็นแค่กลอุบายแปลกๆ ที่ไม่มีใครเคยได้ยินมาก่อนในการเรียนรู้สิ่งต่างๆ ฉันหมายถึงมีเครื่องมือมากมายที่ไม่ค่อยได้ใช้ ดังนั้นจึงมีบางสิ่งที่เราอาจพูดถึงว่าผู้เรียนของคุณสามารถใช้ในการสมัครหรือผู้ฟังของคุณสามารถใช้เพื่อเรียนรู้ได้ดีขึ้น ฉันคิดว่าวิธีคิดเกี่ยวกับอัลตราเลิร์นนิง และนี่เป็นธีมที่เกิดซ้ำ และนี่คือเหตุผลที่ฉันเลือกคำที่ก้าวร้าว นั่นคือบ่อยครั้งสิ่งที่น่ากลัวกว่าเล็กน้อยหรือน่าหงุดหงิดกว่าเล็กน้อย จริงๆ แล้วมีประสิทธิภาพมากกว่ามาก . เหตุผลที่วิธีการเหล่านี้ส่วนใหญ่ไม่ค่อยเกิดขึ้นเพราะคนจะไม่ทำสิ่งที่ได้ผลดีจริง ๆ เพราะฟังดูเหมือนมากเกินไป แต่ถ้าพวกเขาต้องทำจริง ๆ หากพวกเขาถูกผลักดันให้ทำอย่างนั้นหรือถูกบังคับจริง ๆ ในการทำเช่นนั้น พวกเขาจะพบว่าจริง ๆ แล้วง่ายกว่าที่พวกเขาคิด

Scott Young: พวกเขาจะเรียนรู้ได้อย่างมีประสิทธิภาพมากขึ้น มีงานวิจัยที่น่าสนใจเกี่ยวกับเรื่องนี้ด้วย หลักการข้อหนึ่งที่ฉันพูดในหนังสือที่ฉันเรียกว่าการค้นคืน การดึงกลับเป็นแนวคิดทางวิทยาศาสตร์ที่ว่า หากคุณพยายามจำสิ่งต่าง ๆ อย่างกระตือรือร้นจากความทรงจำของคุณโดยที่คุณไม่ได้เปิดหนังสือไว้ คุณเพียงแค่พยายามปิดหนังสือและพยายามเรียกคืน คุณจะจำได้มากขึ้นเมื่อการทดสอบมาถึง มากกว่าที่คุณแค่อ่านโน้ตหรืออ่านสิ่งต่างๆ ซ้ำแล้วซ้ำเล่า สิ่งที่น่าสนใจอย่างหนึ่งคือพวกเขานำผู้เข้าร่วมในการศึกษานี้มาและพบว่านักเรียนที่มีผลการเรียนอ่อนแอกว่า ดังนั้นนักเรียนที่ทำได้ไม่ดีจึงต้องการทบทวนต่อไป พวกเขาไม่พร้อมที่จะทำแบบทดสอบฝึกหัด พวกเขาไม่พร้อมที่จะทำการดึงข้อมูลนี้

สก็อตต์ ยัง: ถ้ามีใครบังคับให้พวกเขาเรียกค้นข้อมูลเพื่อที่พวกเขาจะไม่ได้รับอนุญาตให้ทำการตรวจสอบ แสดงว่าพวกเขาทำคะแนนได้ดีกว่าในการทดสอบจริงๆ สิ่งนี้ซ้ำกับธีมในหนังสือและธีมที่ฉันพยายามจะพูดในข้อความของฉันว่า ultralearning ไม่ใช่เวทย์มนตร์ มันไม่ใช่ความลับ เหตุผลที่ใช้ได้ผลก็เพราะบ่อยครั้งที่ผู้คนไม่ทราบว่ามีความแตกต่างในวิธีการเรียนรู้ของคุณ บางครั้งยากขึ้นหรือฉันจะบอกว่าวิธีที่ยากกว่าในตอนแรกนั้นมีประสิทธิภาพมากกว่าจริงๆ หากคุณสามารถผลักดันตัวเองให้ทำมันได้ คุณจะได้ผลลัพธ์ที่ดีขึ้นจริงๆ

John Jantsch: ฉันคิดว่าประสบการณ์ของคนส่วนใหญ่เกี่ยวกับการเรียนรู้ย้อนกลับไปที่การเรียนรู้หนังสือหลักสูตรของโรงเรียนทั่วไป ฉันได้ยินมาว่าคุณพูดว่า ultralearning ทำให้คุณสนุกไปกับการเรียนรู้ได้เร็วขึ้น ตรงส่วนไหนกันแน่เนี่ย?

สก็อตต์ ยัง: ฉันหมายความว่า เมื่อเราเริ่มเรียนรู้ทักษะใหม่ มักจะมีความรู้สึกไม่เพียงพอ กลัวการเปรียบเทียบกับคนอื่น แม้แต่ฉันก็ไม่มีภูมิคุ้มกันต่อสิ่งนี้ ฉันเพิ่งเริ่มเรียนเต้นซัลซ่า ฉันมีเท้าซ้ายสองเท้า ฉันไม่ใช่นักเต้นที่ราบรื่น แต่อย่างใด ฉันจำได้ว่าไปเรียนช่วงเริ่มต้นของคลาสอินโทร และฉันก็ทำเรื่องพื้นๆ ฉันไม่รักษาจังหวะ ฉันจำได้ว่ารู้สึกแย่ ฉันรู้สึกว่าทำไมฉันถึงทำเช่นนี้? ทำไมฉันถึงทุ่มเททั้งที่มันรู้สึกแย่ ฉันคิดว่านี่คือสิ่งที่ทำให้คนจำนวนมากกลัวที่จะทำโครงงาน เรียนรู้ที่จะพูดภาษาสเปนเมื่อพวกเขาต้องการเรียนภาษาสเปนเสมอ หรือเรียนกีตาร์ หรือเรียนการเขียนโปรแกรม หรือการพูดในที่สาธารณะให้ดีขึ้น หรืออะไรก็ตาม สำคัญกับคุณ หลายครั้งที่ความรู้สึกนี้เกิดขึ้นในช่วงเริ่มต้นของการเรียนรู้ซึ่งคุณรู้สึกไม่เพียงพอที่ทำให้คุณลังเลที่จะทำสิ่งนี้ การเรียนรู้แบบอัลตราเลิร์นนิงมักเป็นเรื่องเกี่ยวกับวิธีที่คุณจะเอาชนะสิ่งเหล่านี้ได้ คุณผ่านช่วงเริ่มต้นเหล่านั้นไปได้อย่างไร เพื่อที่คุณจะได้ไปยังส่วนที่คุณชอบ โอ้ จริงๆ แล้วฉันไม่ได้แย่ในเรื่องนี้

สก็อตต์ ยัง: ทันทีที่คุณไม่ได้แย่ในบางสิ่ง การเรียนรู้จะกลายเป็นเรื่องสนุกเพราะเป็นสิ่งที่คุณมีความสามารถ ตัวอย่างเช่น เมื่อคุณเริ่มพูดภาษาสเปน คุณจะรู้สึกแย่มากเพราะความสามารถของคุณต่ำมากและ คนที่คุณรู้ว่า "อะไร? คุณพูดอะไร? ฉันไม่เข้าใจ." คุณกำลังประสบปัญหาอยู่มากมาย แต่เมื่อคุณสามารถสนทนาเล็กน้อยหรือมีปฏิสัมพันธ์ที่บุคคลนั้นเข้าใจสิ่งที่คุณพูดและตอนนี้รู้สึกดี ตอนนี้คุณรู้สึกว่า "โอ้ นี่มันน่าประทับใจ ฉันมีความสามารถนี้” สำหรับฉัน การเรียนรู้แบบอัลตราเลิร์นนิงมักเป็นเช่น คุณจะทำอย่างไรกับบางสิ่งที่รู้สึกกังวลเล็กน้อย และเขียนเป็นขั้นตอนบางอย่างเพื่อที่คุณจะได้ผ่านส่วนที่ยากและน่าหงุดหงิดนั้นไปเพื่อที่การเรียนรู้จะหยุดกลายเป็นงานน่าเบื่อและกลายเป็นกิจกรรมที่สนุกสนาน เพื่อให้คุณสนุกกับการทำ

John Jantsch: มีคนมากมายที่ให้คำแนะนำแก่คนที่กำลังมองหาอาชีพหรือเริ่มต้นธุรกิจว่า "คุณควรทำสิ่งที่คุณรัก" ฉันคิดว่าสิ่งที่คุณพูดหลายๆ อย่างคือ คุณจะรักสิ่งที่คุณทำได้ดี หากคุณเก่งขึ้นเร็วกว่านี้ อาจเป็นวิธีหนึ่งในการเลือกอาชีพได้

สกอตต์ ยัง: แน่นอน ใช่ แน่นอนว่าเป็นกรณีที่สำหรับคนจำนวนมาก ฉันคิดว่าสิ่งที่เรารักเป็นเพียงสิ่งที่เราบังเอิญทำสำเร็จ สำหรับฉัน หนังสือเล่มนี้ไม่ใช่แค่หนังสือเกี่ยวกับการเรียนรู้ แต่เป็นหนังสือเกี่ยวกับการค้นหาสิ่งที่คุณรักมากขึ้น เพราะเมื่อคุณเก่งในหลายๆ สิ่ง คุณก็จะรักสิ่งต่างๆ มากขึ้น สำหรับคนจำนวนมากพวกเขาจะพูดกับตัวเองเช่น โอ้ ฉันเกลียดคณิตศาสตร์ คุณเกลียดวิชาคณิตศาสตร์เพราะคุณสอบคณิตไม่ดี หรือเพราะว่าเป็นเรื่องที่ท้าทาย หรือเพราะคุณรู้สึกว่า "ฉันทำงานหนักมาก และได้เพียง B ในการสอบครั้งนั้น" ถ้าคุณเก่งคณิตศาสตร์จริงๆ ถ้ามีคนให้ความคิดเห็นเกี่ยวกับความฉลาดและความฉลาดของคุณอยู่ตลอดเวลา แสดงว่ามีคนแบบนี้ ฉันหมายถึง พวกเขาไม่ใช่คนส่วนใหญ่แต่พวกเขาชอบวิชาคณิตศาสตร์ มันเหมือนกันที่มีทักษะมากมาย ไม่ได้บอกว่าต้องเรียนคณิต แต่ถ้าเข้าใจกระบวนการเรียนรู้ เข้าใจว่าต้องทำอะไรถึงจะเก่ง ก็สามารถรักได้ทุกเรื่อง แม้จะรู้สึกว่าตัวเองไม่ดีก็ตาม ตอนนี้.

John Jantsch: คุณนำมันออกมา และฉันจะใช้คำว่ากระบวนการของแคนาดา มีกระบวนการเฉพาะสำหรับการเรียนรู้แบบพิเศษหรือไม่?

สก็อตต์ ยัง: ใช่ วิธีที่ฉันทำลายหนังสือเล่มนี้ออกเป็นหลักการเก้าข้อ เหตุผลที่ฉันจดจ่ออยู่กับหลักการก็เพราะว่าสิ่งที่ฉันพยายามทำในหลายๆ ด้านคือการดึงผู้คนออกจากวิธีคิดเกี่ยวกับการเรียนรู้ที่ฉุดรั้งพวกเขาไว้ในอดีต สิ่งหนึ่งที่ฉันคิดว่าได้ฉุดรั้งผู้คนไว้ในอดีตก็คือมีวิธีหนึ่งที่ถูกต้องในการทำทุกอย่าง จากนั้นคุณลองทำดู หากไม่ได้ผลสำหรับคุณ ปัญหาก็คือคุณ วิธีคิดที่ถูกต้องคือ มีหลายวิธีในการเรียนรู้สิ่งที่คุณสนใจ ตราบใดที่คุณใส่ใจกับหลักการเรียนรู้อะไร มักจะมีหลายวิธีที่คุณสามารถทำสิ่งต่างๆ และยังคงได้รับผลลัพธ์เดียวกัน

สก็อตต์ ยัง: หลักการแรกและจุดเริ่มต้นจริงๆ ของโครงการเรียนรู้ใดๆ คือสิ่งที่ฉันเรียกว่าการหารายได้ Metalearning เป็นเพียงคำแฟนซี Meta มักจะหมายถึงเมื่อมีบางอย่างเกี่ยวกับตัวมันเอง Metalearning หมายถึง การเรียนรู้เกี่ยวกับการเรียนรู้ ในกรณีนี้ หมายความว่าอย่างไรถ้าคุณกำลังจะเรียนรู้ทักษะหรือวิชาใหม่ มักจะจ่ายเงินปันผลเพื่อใช้เวลาประมาณหนึ่งหรือสองชั่วโมงออนไลน์เพื่อทำวิจัยว่าคนอื่นเรียนรู้ทักษะนี้อย่างไร อะไรคือข้อผิดพลาดที่พวกเขามี? สิ่งที่ผู้คนต่อสู้ด้วย? ทรัพยากรที่พวกเขาใช้คืออะไร? เมื่อคุณทำสิ่งนี้ คุณจะพบกับตัวเลือกต่างๆ มากมาย เพราะทักษะที่ได้รับความนิยมเกือบทั้งหมดมีบทเรียนออนไลน์มากมาย มุมมองที่แตกต่างกันมากมายเกี่ยวกับวิธีการเรียนรู้ที่ถูกต้อง คุณสามารถใช้สิ่งนั้นเป็นจุดเริ่มต้นได้ แน่นอนว่าหลักการอื่นๆ ที่ผมมี

สก็อตต์ ยัง: มีหลักธรรมอีกแปดประการในหนังสือ หนังสือเล่มนี้ยังให้แนวทางเพื่อให้คุณสามารถเลือกวิธีการที่ไม่เพียงแต่เหมาะกับคุณ ตารางเวลา ไลฟ์สไตล์และบุคลิกภาพของคุณ แต่ยังเข้ากับหลักการเรียนรู้โดยรวมเพื่อที่คุณจะ ตรวจสอบให้แน่ใจว่าคุณไม่ได้ตกรางและไม่ได้ใช้เวลาหกหรือเจ็ดเดือนในการทำงานบางอย่างเพียงเพื่อจะพบว่ามันไม่ได้ให้ผลลัพธ์ที่คุณต้องการ

John Jantsch: ต้องการเตือนคุณว่าตอนนี้ Klaviyo นำเสนอถึงคุณ Klaviyo ช่วยคุณสร้างความสัมพันธ์กับลูกค้าที่มีความหมายโดยการฟังและทำความเข้าใจสัญญาณจากลูกค้าของคุณ สิ่งนี้ทำให้คุณสามารถเปลี่ยนข้อมูลนั้นเป็นข้อความทางการตลาดที่มีคุณค่าได้อย่างง่ายดาย มีการแบ่งกลุ่มที่มีประสิทธิภาพ ระบบตอบกลับอัตโนมัติของอีเมลที่พร้อมใช้งาน การรายงานที่ยอดเยี่ยม คุณต้องการเรียนรู้เล็กน้อยเกี่ยวกับเคล็ดลับในการสร้างความสัมพันธ์กับลูกค้า พวกเขามีซีรีส์ที่สนุกจริงๆ ชื่อ Klaviyo's Beyond Black Friday เป็นซีรีส์สารคดีที่สนุกมาก บทเรียนสั้นๆ ไปที่ klaviyo.com/beyondbf, Beyond Black Friday

John Jantsch: นี่เป็นคำถามที่ฉันแน่ใจว่าคุณอาจจะได้รับเป็นครั้งคราว ฉันหมายถึงไม่มีบางคนที่ฉลาดกว่าคนอื่นเหรอ? ฉันหมายความว่า พวกเขากำลังจะเรียนรู้บางสิ่งที่ซับซ้อนกว่าคนอื่น หรือนั่นเป็นเพียงความเชื่อที่จำกัดจริง ๆ เหรอ?

สก็อตต์ ยัง: อืม ฉันจะพูดแบบนี้ ฉันเชื่อว่ามีคนที่แตกต่างกันที่มีความสามารถต่างกัน แม้แต่ในตัวบุคคล เราก็มีสิ่งที่เราถนัด และไม่ดีด้วย บางส่วนที่เกี่ยวข้องกับประสบการณ์ สิ่งหนึ่งที่ฉันพูดถึงในหนังสือของฉันคือบ่อยครั้งที่สิ่งที่ผู้คนเข้าใจผิดว่าเป็นพรสวรรค์โดยกำเนิด แท้จริงแล้วเป็นความแตกต่างในประสบการณ์ก่อนหน้านี้ ตัวอย่างเช่น สำหรับฉัน ฉันรู้สึกเส็งเคร็งในชั้นเรียนภาษาฝรั่งเศสเมื่อ 10 ปีที่แล้วเพราะฉันเรียนอยู่เกือบท้ายชั้น หลังจากที่ได้พูดคุยกับผู้คนมาระยะหนึ่งแล้วฉันก็รู้ว่า โอ้ จริงๆ แล้วคนเหล่านี้เรียนภาษาฝรั่งเศสนานกว่าฉัน ในตอนแรก ความรู้สึกเชิงลบของฉันกำลังคิดอยู่ ฉันแค่ไม่เก่งเรื่องนี้ แต่จริงๆ แล้วพวกเขามีประสบการณ์มากกว่า ในทำนองเดียวกัน ฉันคิดว่าพวกเราหลายคนมักจะเข้าเรียนในชั้นเรียนเขียนโปรแกรมคอมพิวเตอร์ได้ โดยไม่รู้ว่าเด็กวิซที่ดูเหมือนฉลาดมาก จริงๆ แล้วทำตั้งแต่อายุ 5 ขวบ นั่นคือเหตุผลที่เขาเรียนเก่งและ ทำไมคุณถึงดิ้นรน นั่นคงเป็นสิ่งแรกที่ฉันจะพูด

Scott Young: สิ่งที่สองที่ฉันจะพูดก็คือใช่ พรสวรรค์มีความแตกต่างกัน ฉันคิดว่านั่นควรทำให้คุณไม่รู้สึกแย่ถ้าคุณรู้สึกว่าคุณกำลังไปช้ากว่าคนอื่น หากคุณกำลังเรียนรู้บางสิ่งที่ใช้เวลานานขึ้นอีกนิดก็ไม่เป็นไร อย่างไรก็ตาม มีความแตกต่างอย่างมากที่คุณจะได้รับจากการใช้วิธีการที่ถูกต้อง บ่อยครั้ง ฉันพบว่าสิ่งที่เกิดขึ้นกับเราคือสิ่งที่เรารู้สึกว่าเราเก่งมักจะเป็นสิ่งที่บังเอิญเราลงเอยด้วยการเรียนรู้วิธีที่มีประสิทธิภาพจริงๆ เราจึงคิดว่าตัวเองเก่งมาก ที่มัน แต่จริงๆ แล้ว คุณใช้หลักการเรียนรู้เหล่านี้โดยไม่ได้ตั้งใจ

สก็อตต์ ยัง: ฉันต้องการจัดวางพวกเขาไว้ในหนังสือเพื่อที่คุณจะได้มองเห็นบางสิ่งที่คุณเคยลองมาในอดีต และอาจมีปัญหาและเห็นว่าตัวเอง “ฉันกำลังทำสิ่งนี้และนั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมมันจึงยากสำหรับฉัน” นั่นคือสิ่งที่ฉันต้องการจะทำกับหนังสือเล่มนี้ ไม่ใช่การปฏิเสธว่ามีความแตกต่างระหว่างคนและทุกคนที่มีพรสวรรค์เท่าเทียมกัน เพราะถ้ามองไปทั่วโลก ดูเหมือนจะไม่เป็นเช่นนั้น แต่ที่แน่ ๆ ว่าศักยภาพที่คุณมีและจำนวนเงินที่คุณจะดีขึ้นได้ และโดยเฉพาะเรื่องที่คุณเคยทำไม่ดีในอดีตนั้นใหญ่กว่ามาก ผมว่า คนส่วนใหญ่เชื่อ

John Jantsch: คุณมีหนังสือเล่มนี้จำนวนมากที่พูดถึงความก้าวหน้าในอาชีพ คุณจะบอกว่านี่คือ ถ้าคุณต้องการก้าวหน้าในอาชีพของคุณ เพิ่มสิ่งที่คุณทำได้ ความสามารถในการพูดภาษาอื่น บริษัทของคุณอยู่ในระดับโลก ดังนั้นตอนนี้คุณมีตัวเลือกในการทำงานที่นี่ และคุณสามารถตั้งโปรแกรมภาษาคอมพิวเตอร์ได้ทันทีและสิ่งต่างๆ ฉันหมายความว่าคุณจะพูดว่าฉันหมายความว่ามันเป็นวิธีที่จะทำให้ประวัติย่อของคุณก้าวหน้าหากคุณต้องการ

สกอตต์ ยัง: แน่นอน วิธีที่ฉันค้นคว้าในหนังสือ สิ่งหนึ่งที่เกิดขึ้นคือปรากฏการณ์ที่เรียกว่าโพลาไรเซชันของทักษะ เราทุกคนทราบดีว่าความไม่เท่าเทียมกันของรายได้เพิ่มขึ้น ฉันหมายความว่านี่คือสิ่งที่รายงานข่าวทุกฉบับบอกเราว่าคนรวยรวยขึ้น หากคุณเจาะลึกลงไปในสิ่งนี้ และสิ่งนี้ถูกทำโดยนักเศรษฐศาสตร์ David Autor นักเศรษฐศาสตร์ของ MIT คุณพบว่ามีสองสิ่งที่แตกต่างกันเกิดขึ้น สิ่งที่เกิดขึ้นคือรายได้ขยายออกไปที่ด้านบนของการกระจายและถูกบีบอัดที่ด้านล่าง วิธีที่ถูกต้องในการดูสิ่งนี้ ฉันคิดว่าคือการจินตนาการว่าวิถีชีวิตของชนชั้นกลางที่เราเคยถูกปรับให้เข้ากับวัฒนธรรมนั้นเป็นสิทธิโดยกำเนิดของเรา นั่นคือสิ่งที่กำลังหายไป นั่นคือสิ่งที่ถูกบีบลงด้านล่างหรือกระจายออกไปที่ด้านบน

สก็อตต์ ยัง: สาเหตุส่วนหนึ่งมาจากคอมพิวเตอร์และระบบอัตโนมัติและเทคโนโลยีกำลังเข้ามา พวกมันกำจัดงาน และในขณะที่สร้างงานใหม่ งานใหม่จำนวนมากนั้นซับซ้อนกว่า ในขณะเดียวกัน ค่าเล่าเรียนก็แพงขึ้นมาก การกลับไปเรียนที่วิทยาลัยหรือแม้ว่าพวกเขาจะสอนสิ่งต่าง ๆ ที่วิทยาลัย พวกเขามักจะไม่ทำ การกลับไปโรงเรียนมักไม่ใช่ทางเลือกที่มีความรับผิดชอบมากที่สุดเพียงเพราะค่าใช้จ่ายสูงมาก สำหรับฉันในการเขียนหนังสือเล่มนี้ ฉันตระหนักว่าการเรียนรู้ในลักษณะนี้หรือทักษะการเรียนรู้ นี่ไม่ใช่เพียงเรื่องไร้สาระสำหรับการเรียนรู้ภาษาหรือกีตาร์เท่านั้น แต่จริงๆ แล้วเป็นกระบวนการในการทำให้ดีขึ้นในสิ่งที่คุณสนใจ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องนั้นอีก การเรียนรู้ภาษาเขียนโปรแกรมคอมพิวเตอร์ใหม่ เก่ง Excel จริงๆ เรียนการพูดในที่สาธารณะ ทำการตลาดเก่ง สื่อสารเก่ง เป็นผู้นำได้ดี ทั้งหมดนี้คือทักษะทั้งหมด

สก็อตต์ ยัง: สิ่งเหล่านี้คือทุกสิ่งที่ทำให้คุณเก่งขึ้นโดยการเรียนรู้ ไม่จำเป็นต้องเรียนรู้ผ่านหนังสือหรือตำราเรียน ฉันจะพูดถึงใน ultralearning ที่บ่อยครั้งที่เราคิดเกี่ยวกับการเรียนรู้แบบนั้นผิด แต่มันเป็นสิ่งที่ฉันจะเข้าหาแตกต่างออกไปอย่างแน่นอน ฉันคิดว่าถ้าคุณสามารถมองอาชีพของคุณในแง่นี้ ความสำเร็จของคุณในอาชีพการงานของคุณขึ้นอยู่กับว่าคุณเก่งในเรื่องต่างๆ ที่ฉันคิดว่าแน่นอนว่าเข้ากับภาพของการเรียนรู้พิเศษนี้

John Jantsch: ฉันจะให้โอกาสคุณแยกแยะตัวเองที่นี่ วิทยาลัยไม่ตัดมันเหรอ?

สก็อตต์ ยัง: อืม ฉันจะพูดแบบนี้เพราะนี่ก็เป็นอีกเรื่องหนึ่งเช่นกัน หลายคนเมื่อฉันเขียนหนังสือเล่มนี้ขึ้นกล่าวว่า "คุณกำลังจะบอกว่านี่คือมหาวิทยาลัยทางเลือก?" ในบางกรณี มันไม่ใช่เพราะวิทยาลัยมักจะยอดเยี่ยมมาก แต่เพราะมีบางอาชีพหรือเส้นทางอาชีพบางอย่างที่จำเป็นต้องมีปริญญา ฉันหมายถึง ถ้าฉันจะเป็นทนายความ ฉันไม่สามารถเรียนกฎหมายแบบ ultralearn แล้วไปฝึกฝนมันได้ ฉันหมายถึง ผู้คนคาดหวังให้ฉันสำเร็จการศึกษาระดับปริญญา และที่จริงแล้ว การฝึกอาชีพหลายๆ อย่างโดยไม่มีการศึกษาระดับวิทยาลัยนั้นไม่ถูกกฎหมายด้วยซ้ำ วิธีคิดที่ถูกต้องคือ หลายสิ่งที่เราคาดหวังให้รู้และสามารถดำเนินการได้ในงานของเราและในอาชีพการงานของเรา จะไม่ใช่สิ่งที่สอนในโรงเรียน สำหรับพวกเราหลายคน สิ่งที่คุณทำจริง ๆ ในงานประจำวันของคุณนั้นไม่เกี่ยวข้องกับสิ่งที่คุณเรียนรู้ในโรงเรียนจริงๆ

สก็อตต์ ยัง: คุณเรียนที่ไหนถึงจะเก่งเรื่องนั้น? คุณเรียนรู้จากการทำงาน ทำงาน และโดยการทำโครงการแบบนี้ นอกจากนี้ ฉันคิดว่าในหลาย ๆ ทางวิทยาลัยจะไม่ตัดมันออกไป เพราะมันเป็นการหย่าร้างมากขึ้นจากความเป็นจริงที่แท้จริงของสถานที่ทำงาน ในหลายกรณีมีปัญหาเรื่องการโอนเหล่านี้ หนึ่งในปัญหาที่มีการศึกษาอย่างกว้างขวางที่สุดในวรรณกรรมจิตวิทยาการศึกษาคือปัญหาการถ่ายโอนนี้ การที่คุณสอนสิ่งต่างๆ ให้กับนักเรียนในห้องเรียน และพวกเขาไม่สามารถใช้กับสถานการณ์ที่ชัดเจนในชีวิตจริงได้ บ่อยครั้งนั่นเป็นวิธีที่เราสอน และบ่อยครั้งนั่นเป็นเพียงอาการของระบบการศึกษาโดยทั่วไป แต่นั่นเป็นปัญหาใหญ่แน่นอน ถ้าคุณใช้เวลาสี่ปีในโรงเรียนและความรู้ทั้งหมดที่คุณเรียนรู้นั้นไร้ประโยชน์เมื่อพูดถึงการทำ งาน.

John Jantsch: เอาล่ะ ฉันต้องการเริ่มโครงการ ultralearning ของตัวเอง และแน่นอนว่าฉันจะไปซื้อ Ultralearning ของ Scott Young เมื่อมันออกมา ฉันจะเริ่มต้นอย่างไรดี คุณจะแนะนำผู้คนให้เริ่มโครงการ ultralearning ได้อย่างไร?

สก็อตต์ ยัง: อย่างที่บอก จุดเริ่มต้นคือการหาเงินแบบนี้เสมอ มันมักจะพยายามค้นหาว่าสิ่งใดเป็นค่าเริ่มต้นหรือจุดเริ่มต้นที่เป็นไปได้สำหรับการเรียนรู้สิ่งต่างๆ

John Jantsch: ขอผมกลับขึ้นไปก่อนหน้านั้นหน่อย เราจะตัดสินใจว่าจะเรียนอะไรดี?

Scott Young: โอเค เป็นคำถามที่ดี มีเหตุผลสองประการที่คุณอาจต้องการเรียนรู้บางสิ่ง ประการแรกคือโครงการที่แท้จริง นี่อาจเป็นเช่น ฉันอยากเรียนภาษาสเปนมาตลอด หรือฉันอยากจะรู้วิธีเขียนโปรแกรมคอมพิวเตอร์มาตลอด หรือฉันอยากจะเล่นกีตาร์ พูดสุนทรพจน์ หรืออะไรที่คุณมีได้เสมอ หากคุณเริ่มด้วยโครงงานที่แท้จริง นั่นเป็นสิ่งที่สร้างแรงบันดาลใจให้กับคุณ และบ่อยครั้งที่โครงการเหล่านี้เกิดขึ้นก็คือการที่โครงการเหล่านี้กลายเป็นทักษะที่มีประโยชน์ แต่เริ่มต้นจากจุดอื่น อีกวิธีหนึ่งที่คุณสามารถเริ่มโครงการได้คือคุณต้องการทำอะไรจริงๆ ฉันคิดว่าสิ่งนี้มีความเกี่ยวข้องมากเพราะการเรียนรู้เป็นการเชื่อมช่องว่างระหว่างสิ่งที่คุณทำได้ในตอนนี้กับสิ่งที่คุณทำได้หากคุณสามารถเรียนรู้ทักษะใหม่ๆ ได้ มักจะไม่เป็นอย่างนั้น คือ อยากทำโครงงานการเรียนรู้บ้าง แต่อยากเปลี่ยนอาชีพ อยากเขียนหนังสือ หรืออยากเป็นพรีเซ็นเตอร์ หรืออยากทำอะไรที่เป็น นอกขอบเขตความสามารถของฉันตอนนี้

สก็อตต์ ยัง: เมื่อคุณทำอย่างนั้น สิ่งต่อไปที่ต้องทำคือพูดว่า ฉันจะทำอย่างนั้นได้อย่างไร บ่อยครั้งอาจเป็นโครงการที่จะทำสิ่งนั้นหรือทำให้ดีขึ้นได้ ถ้าคุณต้องการเขียนหนังสือให้ดีขึ้น คุณอาจเริ่มต้นด้วยโครงการเขียนหนังสือ แต่นั่นก็มักจะเป็นจุดเริ่มต้นของ โอเค ฉันจะพยายามเขียนหนังสือเล่มนี้ ฉันจะเก่งทักษะที่เกี่ยวข้องกับการเขียนได้อย่างไร คุณอาจพัฒนาบางสิ่งด้วยการฝึกฝน บางสิ่งเกี่ยวกับการพยายามปรับปรุงความสามารถในการเขียนของคุณ การระบุองค์ประกอบที่คุณจะนำไปใช้ในทางปฏิบัติ มีความแตกต่างกันนิดหน่อย แต่ฉันคิดว่ามันเป็นวิธีที่มีประโยชน์ในการคิดคือ มีหลายสิ่งที่คุณต้องการทำให้สำเร็จซึ่งคุณรู้สึกว่าทำไม่ได้ในตอนนี้ ให้คิดว่าสิ่งเหล่านั้นเป็นโครงการเรียนรู้มากกว่า มากกว่าแค่ ใช่ ฉันไม่รู้ว่าต้องทำอย่างไร ฉันไม่สามารถทำอย่างนั้นได้ ใช่ไหม

John Jantsch: สกอตต์ ผู้คนสามารถหาข้อมูลเพิ่มเติมได้จากที่ไหน แน่นอนว่าหนังสือเล่มนี้จะออกทุกที่ที่มีการขายหนังสือในเดือนสิงหาคม 2019 ขึ้นอยู่กับว่าคุณกำลังฟังอยู่เมื่อใด แต่ผู้คนสามารถหาข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับคุณและงานของคุณกับ Ultralearning ได้จากที่ใด

สกอตต์ ยัง: แน่นอน คุณสามารถไปที่เว็บไซต์ของฉันได้ที่ scotthyoung.com นั่นคือ SCOTTHYOUNG.com ฉันมีบทความมากกว่า 1,300 บทความที่เขียนในช่วง 13 ปีที่ผ่านมาในทุกวิชารวมถึงการเรียนรู้ แน่นอนพวกเขาสามารถตรวจดูหนังสือได้ หากคุณเพียงแค่ Google Ultralearning หรือไปที่ Amazon หรือ Barnes & Noble หรือที่ใดก็ตามที่คุณได้รับหนังสือ คุณสามารถหาหนังสือ Ultralearning ได้ คุณรู้อะไรไหม? หากใครที่กำลังฟังอยู่ตอนนี้ได้รับหนังสือและนำไปใช้เพื่อเรียนรู้ทักษะที่พวกเขาสนใจ ฉันชอบที่จะได้ยินเกี่ยวกับมัน ดังนั้นโปรดส่งอีเมลถึงฉันหากคุณมีโอกาส

John Jantsch: คุณกำลังรวบรวมเรื่องราวความสำเร็จของ ultralearning ใช่ไหม

Scott Young: ฉันชอบมันมาก ใช่.

John Jantsch: บางทีฉันอาจจะคิดเรื่องของฉัน ฉันไม่แน่ใจว่าจะใส่สมองได้มากกว่านี้ แต่บางทีฉันอาจจะคิดขึ้นมาได้ และฉันจะเป็นหนึ่งในกรณีศึกษาของคุณ สกอตต์ เยี่ยมมากกับคุณ และหวังว่าสักวันฉันจะได้เจอคุณที่แวนคูเวอร์ที่สวยงาม

สก็อตต์ ยัง: ใช่ ขอบคุณมากที่มีฉัน