กลับไปที่พอดคาสต์

การถอดเสียง

John Jantsch: สวัสดี รอบนี้ของ Duct Tape Marketing Podcast นำเสนอโดย Rev.com เราทำสำเนาทั้งหมดของเราที่นี่ใน Duct Tape Marketing Podcast โดยใช้ Rev.com และฉันจะให้ข้อเสนอพิเศษแก่คุณในเวลาเพียงเล็กน้อย

John Jantsch: สวัสดี และยินดีต้อนรับสู่ตอนอื่นของ Duct Tape Marketing Podcast นี่คือ John Jantsch และแขกของฉันวันนี้คือ Jenny Blake เธอเป็นอดีตผู้จัดการโครงการพัฒนาอาชีพที่ Google และเธอยังเป็นผู้เขียนเรื่อง สิ่งที่ต้องทำเมื่อคุณต้องการย้ายออกจากห้องใต้ดินของพ่อแม่คุณ … ไม่ แค่นั้น เราจะกลับมาที่ห้องนั้น หนังสือที่เราจะพูดถึงในวันนี้คือ Pivot: The Only Move That Matters Is Your Next One เจนนี่ ขอบคุณที่เข้าร่วมกับฉัน

เจนนี่ เบลค: จอห์น ขอบคุณที่มีฉัน ฉันหวังว่าฉันจะเขียนว่าจะทำอย่างไรเมื่อคุณย้ายออกจากห้องใต้ดินของพ่อแม่ ฟังดูเป็นชื่อที่ยอดเยี่ยม

John Jantsch: ครั้งหนึ่งผมเคยพูดถึงบางอย่างเกี่ยวกับเทคโนโลยีที่แปลกใหม่ และบางคนผมคิดว่าอายุ 25 ปีจะพูดว่า "คุณแก่แล้ว คุณรู้อะไรเกี่ยวกับเรื่องนี้บ้าง" ฉันก็เลยต้องเขียนกลับไปหาเขาและพูดว่า “ออกมาจากห้องใต้ดินของพ่อแม่คุณก่อนที่พวกเขาจะไปแย่ง Atari ของคุณไป” หรืออะไรประมาณนั้น ฉันจำไม่ได้ คำพูดเยาะเย้ยบางอย่าง

เจนนี่ เบลค: โอ้ พระเจ้า และอีกชื่อหนึ่งของ Pivot คือ How To Not End Up In a Van Down By the River

John Jantsch: ก่อนที่เราจะพูดถึงหนังสือเล่มล่าสุดของคุณ Career Development Program Manager ทำอะไรที่ Google

เจนนี่ เบลค: ฉันอยู่ที่นั่นเป็นเวลาห้าปีครึ่ง และอีกครึ่งทางของเวลาที่ฉันอยู่ที่นั่น … ในช่วงห้าปีนั้น บริษัทเติบโตจากพนักงาน 6,000 คนเป็น 36,000 คน และปัญหาสำคัญประการหนึ่งกลายเป็นเรื่องการรักษาลูกค้า คุณได้จ้างผู้สำเร็จการศึกษาล่าสุดที่ฉลาดเหล่านี้จากโรงเรียน Ivy League แล้ว คุณจะเก็บพวกเขาไว้อย่างไรเมื่อคุณส่งพวกเขาไปที่นั่น นั่นกลายเป็นปัญหาที่คนเหล่านี้ต้องประสบกับภาวะวิกฤตในช่วงหนึ่งหรือสองปีในช่วงเวลาที่พวกเขาอยู่ที่บริษัท

Jenny Blake: ดังนั้น ภายใต้แผนก People Operations พวกเขาจึงสร้างทีมพัฒนาอาชีพ และฉันได้ทำโครงการเสริมที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ ดังนั้น โครงการที่ใหญ่ที่สุดของฉันคือการเปิดตัวโปรแกรมการฝึกสอนแบบดรอปอินทั่วโลก แต่โดยทั่วไป ความรับผิดชอบของเราคือการสร้างโปรแกรมที่จะช่วยให้ผู้คนเรียนรู้และเติบโตภายในบริษัท และจัดทำแผนที่ก้าวต่อไปภายในบริษัท ดังนั้นพวกเขาจึงไม่รู้สึกว่าทางเลือกเดียวของพวกเขาคือการลาออก

John Jantsch: ใช่ มันตลกดี ฉันคิดว่าในองค์กรขนาดนี้ ซึ่งโดยที่ฉันไม่เคยเข้าใกล้การทำงานเลยด้วยซ้ำ อาจมีการย้ายอาชีพมากมายที่เกิดขึ้นภายใน อันที่จริง อาจเป็นวันที่คุณปรากฏตัว คุณเริ่มคิดถึงการเคลื่อนไหวครั้งต่อไปภายในองค์กร

เจนนี่ เบลค: ใช่ และความคล่องตัวภายในไม่ใช่เรื่องง่ายที่จะแตก มีอยู่ช่วงหนึ่ง มีความรู้สึกว่าการจ้างที่นี่ตั้งแต่แรกง่ายกว่าการย้ายไปยังทีมอื่น เพราะมีตัวแปรมากมายที่ต้องเกิดขึ้นภายใน แม้จะมองเห็นได้เพียงว่าบทบาทใดที่เปิดอยู่ และฉันจะเติบโตในบทบาทเหล่านั้นได้อย่างไร และฉันจะสนทนากับผู้จัดการได้อย่างไร เพราะมันค่อนข้างน่ากลัวที่จะนำสิ่งนี้ขึ้นมา

John Jantsch: ใช่ ไม่ต้องพูดถึงเรื่องการเมืองด้วย ซึ่ง … เราจะไม่ลงหลุมกระต่ายที่นี่ แต่ฉันแน่ใจว่ายังมีคนอีกมากมายที่โชคร้ายที่ไม่อยากเห็นคนเติบโตไปไกลกว่าที่อื่น พวกเขาเป็นวันนี้ในบางกรณี แต่อย่างที่บอก เราจะไม่ลงหลุมกระต่ายนั่น

John Jantsch: ปัจจุบันมีการใช้คำว่า pivot ในธุรกิจสตาร์ทอัพ อันที่จริงแล้วมันเป็นเรื่องตลกที่คุณคาดหวังให้เปิดตัวผลิตภัณฑ์ของคุณ แล้วคุณก็รู้ว่าไม่มีใครต้องการ ดังนั้นตอนนี้คุณจึงเป็นบริษัทประเภทนี้ . ดังนั้นคุณจึงหมุน ตอนนี้คุณนำไปใช้กับอาชีพได้อย่างไร?

เจนนี่ เบลค: ตอนแรกฉันเริ่มถามว่า “คนจะคล่องตัวเหมือนสตาร์ทอัพได้อย่างไร” จากนั้นอย่างรวดเร็ว เมื่อฉันเขียน ... และฉันก็ต้องการคำที่เป็นกลางในการตัดสินและเป็นกลางทางเพศเมื่อต้องเปลี่ยนอาชีพ เพราะก่อนหน้านี้เราเพิ่งเรียกพวกเขาว่าวิกฤตวัยกลางคนหรือวิกฤตไตรมาส ไม่มีคำสำหรับสิ่งนี้ที่กำลังเกิดขึ้นทุกสองสามปี ซึ่งเราทุกคนต่างก็ถามว่าอะไรจะเกิดขึ้นต่อไปบ่อยกว่าในอดีตมาก

เจนนี่ เบลค: ฉันจำได้ว่าสิ่งที่แตกต่างจากบริบททางธุรกิจของคำว่า pivot ก็คือเมื่อสตาร์ทอัพพูดถึงการหมุนรอบ นั่นเป็นเพราะแผน A ล้มเหลว ทิศทางเดิมไม่ได้ผล และตอนนี้ อย่างที่คุณบอก พวกเขาต้องพลิกโฉมธุรกิจ แต่ในอาชีพการงานของเรา pivot คือความปกติใหม่ ไม่ใช่แค่แผน B ที่เราทำพลาด เราโดนจุดกลับตัวตลอดเวลา

เจนนี่ เบลค: บางครั้งเราเลือกที่จะหมุน บางครั้งเราก็ถูกหมุน และตอนนี้มากกว่าที่เคย การเปลี่ยนแปลงเป็นเพียงค่าคงที่เท่านั้น ดังนั้นฉันจึงเขียนหนังสือเล่มนี้เพื่อสร้างวิธีการตอบคำถาม "อะไรต่อไป" ได้อย่างมีประสิทธิภาพมากขึ้น เนื่องจากเราจะทำบ่อยขึ้นมาก

John Jantsch: ใช่แล้ว คุณไม่ได้พูดว่ามันเป็นเรื่องของยุคสมัย แต่ผมเห็นว่าในลูกๆ ของผมอายุ 20 ปี ความสมดุลและขนาดของสิ่งที่สำคัญดูเหมือนจะเปลี่ยนไปในทางใดทางหนึ่ง ครั้งหนึ่งมันสำคัญมากที่คุณต้องมีงานที่มั่นคง มีตำแหน่ง ชัดเจนว่ามีเงิน ข้อดี และสิ่งต่างๆ

John Jantsch: และฉันเห็นคนจำนวนมากในวัยต่ำกว่า 30 ปีที่พวกเขาคิดว่า "ฉันอยากมีความสุขจริงๆ ฉันต้องการอิสระ ฉันต้องการที่จะทำในสิ่งที่ฉันต้องการจะทำ" เป็นแบบนั้น สูงขึ้นในปัจจัยการตัดสินใจ ซึ่งอาจมีบางคนบอกว่า “ฉันกำลังจะเปลี่ยนสิ่งที่ฉันทำอยู่โดยสิ้นเชิงเพราะฉันไม่มีความสุข”

เจนนี่ เบลค: ใช่ และในทางกลับกัน มีคน 10,000 คนที่จะอายุ 65 ทุกวันในอีก 15 ปีข้างหน้า และหลายคนไม่มีแผนที่จะหยุดทำงานเลย หรือแค่ไปตีกอล์ฟในอีก 30 ปีข้างหน้า คุณจึงมีคนรุ่นมิลเลนเนียลที่เห็นพ่อแม่หลายคนถูกเลิกจ้าง หรือถูกปรับโครงสร้างใหม่ หรือไม่พอใจอย่างมากเมื่อเกิดภาวะเศรษฐกิจถดถอยในปี 2008 พวกเขาเลยถอยออกมาและพูดว่า “ฉันกำลังทำอะไรอยู่ ไม่รู้ว่าฉันอยากจะอยู่หรือเปล่า?” และอีกครั้ง จนถึงยุคเบบี้บูมเมอร์ที่พูดว่า "ฉันรักในสิ่งที่ฉันทำ"

เจนนี่ เบลค: ฉันแน่ใจว่าสำหรับคุณ John คุณหมุนธุรกิจมาหลายครั้งแล้ว และฉันไม่รู้ว่าคุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับการเกษียณอายุ แต่ฉันแค่คิดว่าสำหรับพวกเราหลายๆ คนแล้ว เราก็แบบว่า “เปล่า ฉัน รักในสิ่งที่ทำ ฉันไม่มีแผนจะเลิกกินไก่งวงเย็นเพียงเพราะฉันอายุมากขึ้น”

John Jantsch: ใช่ และผู้ฟังของฉันรู้ว่าฉันอายุ 56 ดังนั้นฉันจึงขึ้นไปที่นั่นโดยที่บางคนเริ่มคิดถึงเรื่องนั้น และฉันได้เปลี่ยนแปลงสิ่งที่ฉันทำอย่างแน่นอน ฉันใช้เวลามากขึ้นในการไปเล่นและสิ่งต่างๆ ที่เป็นธรรมชาตินั้น แต่ใช่ ความคิดที่ว่าฉันจะหยุดแค่นี้? อาจจะไม่เคย ฉันอาจจะเขียนหนังสือในยุค 70 และ 80 ของฉัน

เจนนี่ เบลค: ฉันก็รู้สึกแบบนั้นเหมือนกัน และแน่นอนว่าเราสามารถพูดได้ว่ามันคงจะดีถ้าการเงินเป็นตัวเลือก ณ จุดนั้น เราไม่ต้องทำงานหนักอย่างเหลือเชื่อเพียงเพื่อเอาตัวรอด แต่ผลลัพธ์ที่สร้างสรรค์นี้ … เพื่อนของฉัน Neil Pasricha บางทีคุณอาจรู้จักเขา เขาเขียนไว้ในสมการความสุขเกี่ยวกับคำศัพท์ภาษาญี่ปุ่น ikigai เหตุผลที่คุณตื่นนอนทุกวันและทำงานเพื่อแสวงหาความคิดสร้างสรรค์

เจนนี่ เบลค: เมื่อฉันพูดถึงการหมุนรอบ มันคือการไม่เชื่อเรื่องอายุและขั้นตอน เป็นเพราะเราทุกคนต่างสงสัยว่าจะเกิดอะไรขึ้นต่อไป และนั่นก็ไม่ใช่ปัญหา นั่นไม่ใช่ข้อบกพร่องส่วนตัวอย่างที่ฉันคิดว่าบางครั้งเราเคยมองมันในอดีต

John Jantsch: คุณตอบคำถามที่ฉันกำลังจะถาม ใครคือหนังสือเล่มนี้ สำหรับใครก็ตามที่ยังคงคิดว่าพวกเขากำลังทำอะไรอยู่และกำลังหาเลี้ยงชีพอยู่ หลายครั้งที่คนไม่รู้ตัวด้วยซ้ำว่าตัวเองกำลังไม่มีความสุข และพวกเขากำลังเดินตาม พวกเขาไม่ได้มองหาสิ่งต่อไป ผู้คนมักมีจุดหมุนหรือเหตุการณ์ที่พูดว่า "ฉันต้องเปลี่ยน" หรือไม่?

เจนนี่ เบลค: มันสามารถเกิดขึ้นได้หลายวิธี ฉันเรียกมันว่าจุดหมุน เมื่อคุณตระหนักว่า "ฉันอยู่ที่จุดหมุน" สำหรับบางคนที่อาจเพิกเฉยต่อสัญญาณ ร่างกายของคุณเริ่มที่จะดันกลับ และบางทีพวกเขาอาจจะป่วยบ่อยขึ้น เพื่อนของฉันตื่นตระหนกทุกครั้งที่เธอลงจากรถไฟใต้ดินระหว่างเดินทางไปทำงาน นั่นเป็นสัญญาณชัดเจนว่าเธออยู่ที่จุดหมุน

เจนนี่ เบลค: อย่างที่คุณพูด สำหรับคนอื่น ๆ มันละเอียดอ่อนกว่า มันคือความเบื่อหน่ายหรือความไม่พอใจที่ละเอียดอ่อนกว่า บางคนมีความกระตือรือร้นมาก พวกเขาแค่มองหาสิ่งที่จะเกิดขึ้นต่อไป แล้วบางครั้งเราก็หมุนตัว มีการเลิกจ้างหรือการจัดโครงสร้างใหม่ หรือเราสูญเสียลูกค้ารายใหญ่ที่สุดของเรา

เจนนี่ เบลค: ทั้งหมดนี้เป็นช่วงเวลาที่เราสามารถพูดได้ว่า “อะไรที่ใช้ได้ผล ฉันจะเพิ่มเป็นสองเท่าได้อย่างไร แล้วยังไงต่อ” ฉันคิดว่าเมื่อเราปรับ pivot เป็น mindset ได้ดีขึ้น และวิธีการนั้น pivot point จะคมน้อยลง ทำให้ตกใจน้อยลง ที่เราไม่เห็นมันมาและเรารู้สึกว่าถูกปิดตา และนั่นเป็นช่วงวิกฤต

John Jantsch: และฉันคิดว่าอาจเป็นหนึ่งในความท้าทายที่ยิ่งใหญ่ที่สุดสำหรับผู้คน แม้ว่าพวกเขาจะรู้ว่าพวกเขาต้องการสร้างจุดหมุนนั้น แต่ก็รู้สึกเหมือนคุณกำลังยืนอยู่บนขอบหน้าผา บางทีคุณอาจจะต้องออกจากงาน ฉันไม่รู้ว่าจะทำอะไรต่อไป ทุกสิ่งเหล่านั้นดึงดูดผู้คน ฉันพูดคุยกับผู้คนจำนวนมากที่คิดว่าจะเริ่มต้นธุรกิจได้หรือไม่ แต่พวกเขาไม่สามารถกระโดดได้เพราะบางครั้งพวกเขาก็กลัว แต่บางครั้งก็มีความเป็นจริงเกี่ยวกับความมุ่งมั่นที่พวกเขามี

เจนนี่ เบลค: ใช่ ฉันมีบททั้งบทในหนังสือเกี่ยวกับเดือยไฟแนนซ์ เพราะเงินเป็นข้อจำกัดที่แท้จริงในการหมุน และฉันจะไม่แสร้งทำเป็นอย่างอื่น เราและบรรณาธิการของเราต่างก็ตั้งใจอย่างมากที่จะไม่ใช้ภาษาแบบกระโดดหรือกระโดด

เจนนี่ เบลค: ที่จริงแล้ว การทดลองอาชีพเล็กๆ น้อยๆ ฉันเรียกพวกเขาว่านักบินในหนังสือ และด้วยการเพิ่มสิ่งที่ได้ผลเป็นสองเท่า ผู้คนสามารถทำงานอย่างเป็นระบบเพื่อก้าวต่อไปได้ และในที่สุด ผมเรียกมันว่าการเปิดตัว ในท้ายที่สุด อาจมีช่วงเริ่มต้นของการลาออกจากงานและเริ่มต้นธุรกิจ แต่ด้วยการทำการทดสอบเล็กๆ น้อยๆ คุณจะลดความเสี่ยงไปพร้อมกันก่อนที่จะตัดสินใจเปิดตัวขั้นสุดท้าย

John Jantsch: ฉันได้สรุปในช่วงหลายปีที่ผ่านมา ในการสัมภาษณ์ผู้คนนับร้อยว่าหนึ่งในเคล็ดลับความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ที่สุดคือความตระหนักในตนเอง ดังนั้น ความคิดทั้งหมดนี้ในการทำในสิ่งที่ทำให้คุณมีความสุข ฉันขอยืนยันว่าคนส่วนใหญ่ไม่รู้ และไม่รู้ว่าหน้าตาเป็นอย่างไร และไม่รู้ว่าจะหาได้อย่างไร คุณมียาวิเศษหรือไม่?

Jenny Blake: ฉันคิดว่าผู้คนมีความชัดเจนมากกว่าที่พวกเขาให้เครดิตตัวเอง หลายครั้งที่ฉันถามใครสักคนว่า “คุณต้องการอะไร อะไรที่ทำให้คุณตื่นเต้นที่สุด” พวกเขาอาจตอบก่อนว่า “ฉันไม่รู้” แล้วถ้าฉันพูดว่า “เดาสิ ลำไส้ของคุณเป็นอย่างไร พูด?" พวกเขามักจะพูดอะไรบางอย่าง พวกเขามีหลายสิ่งที่จะพูด ดังนั้นฉันคิดว่าบางครั้งมันก็เป็นแค่ความกลัวที่จะพูดออกมาดัง ๆ ที่ทำให้เราไม่กล้าพูด

เจนนี่ เบลค: ดังนั้น แค่ให้พื้นที่ยอมรับและสำรวจว่าความสำเร็จคืออะไร และอะไรอาจทำให้คุณมีความสุข แม้ว่าคุณจะยังไม่รู้วิธีไปถึงที่นั่น นั่นสำคัญมาก การแยกส่วนวิสัยทัศน์ออกจากวิธีการ อย่างที่ฉันเรียกมันว่าในหนังสือ

เจนนี่ เบลค: และจอห์น ฉันสงสัยจริงๆ เพราะเราคุยกันแบบออฟไลน์ และเมื่อสองสามคำถามก่อนคุณเริ่มเปลี่ยนไป คุณและฉันกำลังพูดถึงวันที่ 11 กันยายน เกิดขึ้น ฉันสงสัยจริงๆ ว่าคุณตอบสนองอย่างไรกับธุรกิจของคุณในขณะนั้น เพราะมีตัวอย่างที่ดีที่คุณไม่ได้เลือกเหตุการณ์นั้น ไม่มีใครทำในสถานการณ์ใดๆ เลย แต่กลับส่งผลกระทบต่อผู้คนจำนวนมาก มันจุดประกายให้เกิดการเปลี่ยนแปลงมากมาย . ดังนั้นฉันจึงอยากรู้เกี่ยวกับธุรกิจของคุณในธุรกิจของคุณ

John Jantsch: ณ จุดนั้น ฉันยังอยู่บนเส้นทางที่เรียกว่าเอเจนซี่ที่ปรึกษาการตลาดแบบดั้งเดิม เรามีพนักงานจำนวนหนึ่ง และบัญชีจำนวนหนึ่งที่เราทำได้เกือบทุกอย่างที่พวกเขาบอกว่าพวกเขาจ่ายเงินให้เราทำ และอย่างที่คุณบอก เหตุการณ์ 9/11 เกิดขึ้น และฉันคิดว่าเรื่องนี้เกิดขึ้นหลายๆ แห่ง มันไม่ใช่ความสัมพันธ์โดยตรง ฉันคิดว่ามันเป็นส่วนหนึ่งของหลายสิ่งหลายอย่าง การเปลี่ยนแปลงอาจจำเป็นต้องเกิดขึ้น และนั่นเป็นตัวเร่งปฏิกิริยา

John Jantsch: แต่เราสูญเสียลูกค้ารายใหญ่ที่สุดสองรายของเรา ส่วนหนึ่งเป็นเพราะสิ่งที่เกิดขึ้นในธุรกิจของพวกเขาซึ่งเกี่ยวข้องกับการถดถอยของเศรษฐกิจที่เกิดขึ้น แต่อีกครั้ง อาจซับซ้อนเกินกว่าจะลองคิดดู สิ่งสำคัญที่สุดคือตอนนี้เรากำลังนั่งดูการสูญเสียรายได้ 60% หรือบางอย่างในชั่วข้ามคืน

John Jantsch: ฉันได้ทำงานเกี่ยวกับแนวคิด Duct Tape Marketing นี้แล้ว แนวคิดในการทำงานเฉพาะกับธุรกิจขนาดเล็กที่ฉันสามารถสร้างระบบและพูดว่า "นี่คือสิ่งที่ฉันจะทำ นี่คือสิ่งที่คุณจะทำ ทำ นี่คือผลลัพธ์ที่เราหวังว่าจะได้รับ นี่คือสิ่งที่มีค่าใช้จ่าย” ดังนั้น ในหลายๆ ประเด็นของคุณเกี่ยวกับเดือย ฉันกำลังพยายามอย่างหนัก แต่เมื่อเราสูญเสียลูกค้าไป ฉันพูดว่า "นั่นคือสิ่งที่ฉันตั้งใจจะทำ ดังนั้นฉันจะไปทำ มัน."

John Jantsch: จริงๆ แล้ว มันเกี่ยวข้องกับการฉีกธุรกิจของผมกลับไปหาผม และเริ่มต้นจากศูนย์เป็นส่วนใหญ่ แต่ฉันสามารถขายอะไรก็ได้ ดังนั้นฉันรู้ว่ามันจะไม่เป็นปัญหาจริงๆ แน่นอนว่ามันเป็นจุดหมุนที่ค่อนข้างน่าทึ่ง แต่ก็เป็นสิ่งที่ฉันรู้ว่าจริงๆ แล้วฉันจำเป็นต้องทำอยู่แล้ว และฉันก็ต้องการแรงผลักดันจริงๆ

เจนนี่ เบลค: เป็นเรื่องที่น่าสนใจมากที่ช่วงเวลาเหล่านี้ เช่น การสูญเสียลูกค้ารายใหญ่ที่สุดของคุณ 2 ราย อาจกลายเป็นพรที่แอบแฝง แม้ว่าในขณะนั้นจะเป็นสิ่งที่เครียดที่สุดที่คุณอาจสัมผัสได้ก็ตาม

John Jantsch: ตอนนี้ของ The Duct Tape Marketing Podcast นำเสนอโดย Rev.com สิ่งเหล่านี้เป็นเหตุผลอันมีค่าที่น่าขันในการสั่งซื้อการถอดเสียงเป็นคำ คุณสามารถเขียนบทความในบล็อกทั้งหมด ห่า คุณสามารถเขียนหนังสือทั้งเล่ม เพียงแค่พูดและให้ Rev รวบรวมสำเนาบันทึกที่คุณสามารถนำกลับบ้านได้ หากคุณต้องการบันทึกการประชุมเพื่อให้คุณมีบันทึกซ้ำแล้วซ้ำอีก มีเหตุผลดีๆ มากมาย หากคุณเพียงแค่ต้องการจดบันทึกเมื่อคุณกำลังฟังอะไรบางอย่าง และต้องการบันทึกโน้ตเหล่านั้น เป็นเรื่องที่น่าประหลาดใจที่เหตุผลที่คุณสามารถหาได้สำหรับการทำเช่นนี้

และรายได้ก็จะถอดสำเนา อย่างที่ฉันพูด พวกเขาทำพอดคาสต์ของเรา พวกเขาได้รับสำเนาเสียงเหล่านั้นกลับมาหาคุณอย่างรวดเร็ว และฉันจะให้ข้อเสนอทดลองใช้งานฟรีแก่คุณ หากคุณไปที่ rev.com/blog/dtm ข้อมูลนั้นจะอยู่ในหมายเหตุประกอบด้วย คุณจะได้รับคูปองมูลค่า $100 เพื่อทดลองใช้ และฉันแนะนำให้คุณทำ

John Jantsch: ในหนังสือคุณมีอยู่แล้ว … ฉันคิดว่าหนังสือแนะนำอาชีพหลายเล่มบอกคุณว่าคุณควรจะทำอะไร แต่อย่าบอกคุณว่าต้องทำอย่างไร และฉันคิดว่าคุณมีระเบียบวิธีที่ยอดเยี่ยมจริงๆ ในการระบุตัวตน วิธีการเดินทาง วิธีค้นหาสิ่งที่คุณทำซึ่งอาจเป็นสัญญาณว่าจะทำอะไรต่อไป เช่นที่คุณพูดถึง การเงินเป็นอย่างไร

John Jantsch: พูดถึงการค้นหาแบบนี้สักหน่อย … สมมติว่าฉันแค่ไม่มีความสุขและรู้ว่านี่ไม่ใช่สิ่งที่ฉันตั้งใจจะทำ ฉันจะเริ่มทำลายสมมติฐานได้อย่างไร อย่างที่ฉันตั้งใจจะทำต่อไป

เจนนี่ เบลค: ความผิดพลาดครั้งใหญ่ที่สุดที่ฉันทำตอนหมุนตัวซึ่งทำให้ฉันต้องติดอยู่เป็นเวลานานเกินความจำเป็น โดยที่ไม่ต้องจ่ายเงินเดือนเพื่อฝากเงินที่ติดอยู่นี้ บัญชีธนาคารของฉันก็เหลือศูนย์อย่างรวดเร็ว คือฉันใช้จ่ายไป มีเวลามากเกินไปในการดูสิ่งที่ใช้ไม่ได้ สิ่งที่ฉันไม่ต้องการ และสิ่งที่ฉันยังไม่มี

Jenny Blake: ช่วงเวลา aha ของฉันมาถึงฉัน ฉันนึกถึงการเปรียบเทียบของนักบาสเกตบอลคนหนึ่ง เมื่อพวกเขาหยุดการเลี้ยงบอล เท้าข้างหนึ่งติดพื้นอย่างแน่นหนา มั่นคงมาก และนั่นคือสิ่งที่ผมเรียกว่าตีนต้นไม้ เวทีพืช จากนั้นเท้าหมุนของพวกมันก็สามารถสแกนหาโอกาสได้

เจนนี่ เบลค: วิธีที่มีประสิทธิภาพที่สุดวิธีหนึ่งในการคลายปัญหาคือการดูว่าสิ่งใดได้ผลแล้ว จุดแข็งของฉันคืออะไร ความสนใจของฉันคืออะไร และอีกครั้งหนึ่งคำถามเกี่ยวกับความสำเร็จนั้นเป็นอย่างไร ตอนนี้คุณได้ยึดจุดหมุนด้วยตำแหน่งที่คุณอยู่ตอนนี้และตำแหน่งที่คุณต้องการจะลงเอยด้วย จากนั้นคุณสามารถเริ่มสแกนหาตัวเลือก ผู้คน ทักษะ และโอกาสที่น่าสนใจ

เจนนี่ เบลค: ถึงเวลาที่ผู้คนกำลังสแกน … คนส่วนใหญ่เมื่อพวกเขาคิดว่า “ฉันถึงจุดหมุนแล้ว” พวกเขาตรงไปที่การสแกนสิ่งที่อยู่ข้างนอก และพวกเขาตกอยู่ในการเปรียบเทียบ สิ้นหวัง และวิเคราะห์เป็นอัมพาต พวกเขารู้สึกว่าพวกเขากำลัง เสียเวลาและเป็นเพราะมันไม่ได้หยั่งรากในสิ่งใด ไม่ได้ถูกฝังอยู่ในส่วนประกอบของพืชเหล่านั้น ทุกอย่างเริ่มต้นจากขั้นตอนของโรงงาน จากนั้นคุณก็สแกน

เจนนี่ เบลค: และที่สำคัญจริงๆ ก็คือการขับเครื่องบิน การทดลองเล็กๆ เพราะเราไม่รู้ เราไม่รู้ ฉันชอบอุปมาอุปมัย พวกเขาช่วยฉัน ดังนั้น คิดถึงนักบิน คุณมีม้าแข่งเหล่านี้อยู่ที่ประตูออกตัว และคุณไม่รู้ว่าการทดลองอาชีพเล็กๆ ของคุณเรื่องใดกำลังจะเริ่มต้นขึ้นและเป็นผู้นำ

เจนนี่ เบลค: ดังนั้น นักบินอาชีพ เพราะนั่นเป็นแนวคิดที่ใหม่กว่า ที่จะคิดเกี่ยวกับการทดลองในแง่ของอาชีพ ในธุรกิจของคุณที่อาจนำร่องโครงสร้างราคาใหม่ อาจเป็นการนำร่องลูกค้าประเภทใหม่ มันอาจจะเป็นการเรียน อาจเป็นการเปิดตัวโปรแกรมหรือเวิร์กช็อปเวอร์ชันเบต้าก่อนที่คุณจะเปิดตัวต่อผู้ชมทั้งหมด

เจนนี่ เบลค: นักบินอาจโทรหาลูกค้าเก่าของคุณ ซึ่งฉันรู้ จอห์น เป็นสิ่งที่คุณสนับสนุน และถามว่า “ฉันสร้างอะไรให้คุณได้บ้าง คุณต้องการอะไร?" แล้วลองทำอะไรบางอย่างที่กระท่อนกระแท่นก่อนที่คุณจะทุ่มงานหกเดือนและเงิน 5,000 ดอลลาร์ลงไป

John Jantsch: ใช่ และฉันคิดว่าสิ่งที่เจ๋งจริงๆ ก็คือ ในเศรษฐกิจแบบ gig Economy หรือโลกที่เราอาศัยอยู่ มีหลายสิ่งที่คุณสามารถทำเป็นฟรีแลนซ์และทำอย่างอื่นได้ แม้กระทั่งการเงินในสิ่งที่คุณทำ แต่อาจมากกว่าสิ่งอื่นใดที่ทำให้คุณรู้สึกว่ามันจะเป็นอย่างไร เพราะฉันรู้ว่าหลายคนเข้าใจความคิดนี้ว่า "นี่คือสิ่งที่ฉันต้องการจะทำ" แล้วพวกเขาก็กระโดดลงไป แล้วพวกเขาก็พูดว่า "โอ้ นั่นไม่ใช่สิ่งที่ฉันอยากทำ ฉันคิดออกแล้ว ตอนนี้." มีหลายวิธีที่คุณสามารถทดสอบสิ่งนี้ได้ใช่ไหม

เจนนี่ เบลค: ใช่ และฉันรู้สึกเหมือนอยู่ในสายอาชีพที่กว้างขึ้น สมมติว่าคุณกับฉันทำธุรกิจกัน เรายังคงนำกระแสรายได้ที่แตกต่างกันไป ตอนนี้ คุณเป็นราชาของสิ่งนี้ ฉันอยากรู้ว่านักบินหนึ่งหรือสองคนที่คุณสามารถแบ่งปันได้คืออะไร ที่คุณจะได้ไปนอกเหนือจากองค์ประกอบหลักของธุรกิจของคุณ

John Jantsch: มุมมองของฉันคือคุณกำลังขับเครื่องบินอยู่ตลอดเวลา ฉันเรียนรู้เมื่อนานมาแล้วว่าถ้าฉันขังตัวเองอยู่ในห้องและทำงานบางอย่างเป็นเวลาหกเดือนแล้วเปิดออกและพูดว่าธาดามีโอกาสประมาณ 90% ที่ผู้คนจะไป "นั่นไม่ใช่สิ่งที่เราต้องการ"

John Jantsch: ดังนั้น วิธีของเราในการพัฒนาโปรแกรมหรือเครื่องมือหรือหลักสูตรใหม่คือการไปหาคนที่เรารู้จักแล้วเข้าใจถึงคุณค่าที่เรานำมาและพูดว่า "เรากำลังคิดที่จะทำเช่นนี้ มันจะมีลักษณะอย่างไรสำหรับคุณ” แล้วกลับมาพูดว่า “นี่คือสิ่งที่ดูเหมือนตามความคิดเห็นของคุณ คุณจะจ่ายเท่าไหร่สำหรับสิ่งนั้น? ลองสิ่งนี้”

John Jantsch: ทุกครั้งที่เราพัฒนาสิ่งใด สิ่งนั้นจะเกิดขึ้นกับลูกค้าหรือกับตลาดจริงๆ และอีกครั้ง มีคนจำนวนมากที่ประสบความสำเร็จอย่างมากในการสร้างสิ่งต่าง ๆ ที่ผู้คนไม่รู้ด้วยซ้ำว่าพวกเขาต้องการ แต่ฉันพบว่าเส้นทางที่ปลอดภัยจริงๆ คือการไปตลาดและปล่อยให้พวกเขาพัฒนาและสร้างสรรค์ร่วมกับคุณ

Jenny Blake: ใช่ ฉันก็ชอบมันเหมือนกัน แล้วมันก็กลายเป็นการร่วมสร้างดังกล่าว คุณพูดมากเกี่ยวกับเรื่องนั้นในหนังสือของคุณด้วย หูข้างหนึ่งติดพื้น นั่นเป็นสิ่งหนึ่งที่เกี่ยวกับขั้นตอนการสแกน ไม่ใช่แค่การพยายามเดาและดึงสิ่งต่าง ๆ ออกจากอีเธอร์ มันเกี่ยวกับการฟังและลงมือทำ ในชุมชนการคิดเชิงออกแบบ พวกเขาเรียกว่าการสัมภาษณ์ด้วยความเห็นอกเห็นใจ ซึ่งเพิ่งจะทำความรู้จักอย่างที่คุณเพิ่งอธิบายไป ว่าจริงๆ แล้วผู้คนจะชอบความช่วยเหลืออะไร

John Jantsch: และฉันคิดว่า อีกครั้ง มันเหมือนกับการประชุมคณะกรรมการและการวางแผนกลยุทธ์ คุณต้องออกไปที่นั่นในโลกแห่งความเป็นจริงและสัมผัสกับกลยุทธ์ หรือสัมผัสประสบการณ์สิ่งที่คุณกำลังวางแผน แล้วรู้ว่ามันกำลังจะพัฒนา แทนที่จะแค่ปาเป้าไปที่กระดานแล้วพูดว่านี่คือสิ่งที่ผมทำ .

เจนนี่ เบลค: ใช่ และฉันคิดว่าการทดลองที่ดีใดๆ จะทดสอบสิ่งที่ฉันเรียกว่าสามเอส หนึ่ง ฉันสนุกกับทิศทางใหม่ที่อาจเกิดขึ้นนี้หรือไม่ สอง ฉันสามารถเป็นผู้เชี่ยวชาญได้หรือไม่? และสาม มีที่ว่างในตลาดที่จะขยายหรือไม่? ดังนั้นบางครั้งนักบินก็จะตีสอง แต่ไม่ใช่ที่สาม ถ้าฉันรักการทอตะกร้าใต้น้ำ และฉันเป็นมืออาชีพ แต่ไม่มีใครอยากซื้อชั้นเรียนเหล่านั้นจากฉัน มันคงไม่ดี ดังนั้นฉันคิดว่าส่วนหนึ่งเป็นเพียงการดำเนินการต่อเพื่อดูว่าอะไรจะเกิดขึ้นในทุกด้าน

John Jantsch: มีความเสี่ยงไหม … ฉันเห็นคนจำนวนมากในองค์กรที่อยู่ที่นั่นมาสองปีแล้วแบบว่า “คุณเป็นอะไรไป? คุณคงอึดอัด” มีความเสี่ยงที่จะคิดมากไปถึงจุดที่ผู้คนมักจะมองหาที่อื่นอยู่ตลอดเวลาแทนที่จะเพิ่มเกมของพวกเขาในที่ที่พวกเขาอยู่หรือไม่?

เจนนี่ เบลค: แน่นอน นั่นเป็นสิ่งที่ฉันคิดมานานและหนักหน่วงเกี่ยวกับหนังสือเล่มนี้ เพราะฉันไม่ได้สนับสนุนแค่การเปลี่ยนแปลงอย่างตั้งใจ หมุนตัว หรือทำงานอย่างหนักในสิ่งที่สอง ฉันมีส่วนที่ฉันพูดถึงกำไรที่ยังไม่เกิดขึ้นจริง และในส่วนอื่น ๆ ของสเปกตรัมที่ผลตอบแทนลดลง

Jenny Blake: กำไรที่ยังไม่เกิดขึ้นคือจุดที่คุณไม่ต้องยึดติดกับสิ่งใดนานพอที่จะได้รับคุณค่าใดๆ คุณกำลังทิ้งกำไร ไม่ว่าจะเป็นกำไรทางการเงิน ชื่อเสียงหรือผลลัพธ์ ถ้าฉันออกจาก Google ไปตั้งแต่เริ่มใช้ความคิดนี้ในสองปีครึ่ง มันจะเป็นความผิดพลาดครั้งใหญ่เพราะฉันคงไม่ได้สร้างโปรแกรมการฝึกสอนระดับโลกที่ตอนนี้ถูกกล่าวถึงบนหน้าปกหนังสือของฉันแล้ว ฉันได้รับทุนประสบการณ์มากมายจากการเข้าพัก

John Jantsch: บวกกับตัวเลือกหุ้นมากมาย

เจนนี่ เบลค: ใช่ นิดหน่อย ไม่เพียงพอที่ฉันจะได้ไม่ต้องกังวลเกี่ยวกับเดือยถัดไปในอีกสองปี แต่ฉันรู้ ฉันหวังว่าฉันจะเริ่มต้นก่อนการเสนอขายหุ้น IPO บางทีฉันอาจจะไม่อยู่ในพอดคาสต์นี้ด้วยซ้ำ ฉันจะอยู่บนชายหาดในตาฮิติ

John Jantsch: ไม่ เราแค่จะพูดถึงสิ่งที่แตกต่างออกไป แต่คุณต้องการที่จะอยู่ที่นี่อย่างแน่นอน

เจนนี่ เบลค: จริง จริง ดังนั้น ฉันคิดว่าส่วนหนึ่งก็รับรู้ด้วยว่าเราสามารถปรับเปลี่ยนบทบาทปัจจุบันของเราได้ ไม่ว่าจะอยู่ในธุรกิจของคุณเองหรือคุณทำงานให้คนอื่น การพลิกกลับไม่ใช่การเปลี่ยนแปลงที่รุนแรงเสมอไป แต่เป็นเพียงวิธีการในการดำเนินการไปสู่สิ่งต่อไป

John Jantsch: ดังนั้นสิ่งที่รวดเร็วคืออะไร คุณสามารถทำให้พวกเขาทำหรือไม่ทำก็ได้ ไม่ว่าคุณจะต้องการไปทางไหน สิ่งที่รวดเร็วสำหรับคนที่จะบ่อนทำลายความสามารถในการหมุนหรือทำให้พื้นดินอุดมสมบูรณ์ตลอดเวลา

เจนนี่ เบลค: ใช่ หนึ่งในข้อผิดพลาดที่ใหญ่ที่สุด อีกครั้ง คือการไม่มองสิ่งที่กำลังดำเนินการอยู่ หลุมพรางอีกประการหนึ่งกำลังพยายามยืดออกมากเกินไป มีโซนสบาย ๆ โซนยืด แต่บางครั้งผู้คนจะมีการเคลื่อนไหวที่ส่งพวกเขาเข้าไปในเขตตื่นตระหนกซึ่งพวกเขาเพิ่งเป็นอัมพาตและไม่ดำเนินการใด ๆ เลย นั่นเป็นสัญญาณว่าการทดสอบของคุณใหญ่เกินไป หรือตาคุณแหลมเกินไป ถ้าเรามองนักบินในมุมจากจุดที่คุณอยู่ตอนนี้ มันคมเกินไป ดังนั้นฉันจะบอกว่านั่นเป็นความผิดพลาดที่ใหญ่ที่สุด

เจนนี่ เบลค: แล้วความผิดพลาดอีกอย่างหนึ่งก็คือการเปลี่ยนจุดหมุนเป็นการส่วนตัว เราคุยกันเรื่องนี้เล็กน้อยในตอนเริ่มต้น แต่การมองว่าอาชีพที่ราบสูงเป็นปัญหา หรือข้อบกพร่องส่วนตัว ทั้งที่จริงๆ แล้วมันก็ดี บางทีผู้ฟังของคุณบางคนอาจรู้เกี่ยวกับ S-curve ซึ่งเรามักจะอ้างถึงในแง่ของวัฏจักรนวัตกรรม มีการเรียวตามธรรมชาติที่เกิดขึ้น และคุณเริ่มต้นใหม่

เจนนี่ เบลค: ฉันแน่ใจว่าแม้แต่ทุกคนที่ประกอบอาชีพอิสระ คุณกำลังเติบโตอย่างรวดเร็ว และจากนั้นมันก็ลดน้อยลงเพราะความสำเร็จของคุณ ไม่ใช่เพราะสิ่งที่คุณทำผิด คุณเพิ่งไปถึงที่ราบสูงตามธรรมชาติเหล่านี้

John Jantsch: ใช่ ในบางแง่มุม มันอาจจะสำคัญที่จะมองหาสิ่งที่ทำให้คุณตื่นเต้นต่อไป หากไม่มีสิ่งใด เพราะถ้าคุณจะทุ่มเททำงาน ทำไมไม่สนุกกับมันล่ะ

Jenny Blake: ใช่แน่นอน

John Jantsch: แล้วผู้คนสามารถหาข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับ Pivot และวิธีการ pivot ได้จากที่ใด

เจนนี่ เบลค: เว็บไซต์คือ pivotmethod.com และยังสามารถฟัง Pivot Podcast ได้ทุกที่ที่คุณสมัครรับข้อมูล John Jantsch เป็นแขกรับเชิญในรายการของผม ซึ่งกำลังจะออกเร็วๆ นี้ ฉันอยู่บนทวิตเตอร์ @jenny_blake

John Jantsch: และแน่นอน หนังสือเล่มนี้สามารถหาได้จากทุกที่ที่ผู้คนได้รับหนังสือ

เจนนี่ เบลค: ใช่

John Jantsch: ยอดเยี่ยม เจนนี่ ขอบคุณมากที่แวะมาวันนี้ และหวังว่าเราจะได้พบกันเร็ว ๆ นี้ที่ถนน

เจนนี่ เบลค: จอห์น ขอบคุณมากที่มีฉัน และขอบคุณมากสำหรับทุกคนที่รับฟัง