กลับไปที่พอดคาสต์

การถอดเสียง

John Jantsch: สวัสดี และยินดีต้อนรับสู่ตอนอื่นของ The Duct Tape Marketing Podcast นี่คือ John Jantsch และแขกของฉันในวันนี้คือ Chase Jarvis เขาเป็นศิลปินที่ได้รับรางวัล ผู้ประกอบการ หนึ่งในช่างภาพที่ทรงอิทธิพลที่สุดในช่วงทศวรรษที่ผ่านมา ผู้ก่อตั้ง CreativeLive พวกคุณบางคนอาจจำได้ว่าฉันมีโปรแกรมสองสามรายการใน CreativeLive เขายังเป็นผู้แต่งหนังสือที่เราจะพูดถึงในวันนี้ Creative Calling: สร้างการฝึกฝนประจำวัน เติมโลกของคุณด้วยความหมาย และประสบความสำเร็จในการทำงาน + ชีวิต เชส ขอบคุณที่มาร่วมแจม

เชส จาร์วิส: จอห์น ดีมากที่ได้ร่วมแสดง มันคืออะไรครับ ฟังนานๆ โทรมาครั้งแรกหรืออะไรครับ? มีความสุขที่ได้อยู่ ขอบคุณที่มีฉัน

John Jantsch: มาพูดถึง CreativeLive กันหน่อย ถ้าคุณไม่รังเกียจ สำหรับผู้ฟังที่อาจไม่คุ้นหู แค่ลองทายกันสั้นๆ ว่ามันคืออะไร?

เชส จาร์วิส: แน่นอนว่านี่คือแพลตฟอร์มการเรียนรู้ที่ใหญ่ที่สุดในโลกสำหรับครีเอเตอร์และผู้ประกอบการโดยเฉพาะ นั่นคือเป้าหมายของเรา เหล่านี้คือคนที่อยู่ในเผ่าของเรา พวกเขาระบุว่าเป็นผู้สร้าง หรือผู้ประกอบการ หรืออยากรู้อยากเห็นเชิงสร้างสรรค์ หรือผู้ประกอบการอยากรู้อยากเห็น และเป็นที่ที่คนอย่างคุณ เช่น Tim Ferriss, Brene Brown, Sir Richard Branson, ผู้ชนะรางวัลพูลิตเซอร์, New York Times Best Sellers, ที่สุดของที่สุด สอน. โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ผู้เชี่ยวชาญคุณภาพสูงและมีความสามารถสูงที่เรามีบนแพลตฟอร์ม การผลิตคุณภาพสูง และจากนั้นก็เป็นจุดสนใจอีกครั้ง สำหรับครีเอเตอร์ และผู้ประกอบการ ธุรกิจขนาดเล็ก และนักธุรกิจข้างเคียงที่เป็น... เป็นที่ที่เราไป เรามีผู้คนมากกว่า 10 ล้านคนบนแพลตฟอร์ม เป็นชุมชนที่เจริญรุ่งเรืองและมีมา 10 ปีแล้ว ข้างในนี้รู้สึกเหมือนกะพริบตา แต่เป็นชุมชนที่ยอดเยี่ยมและยอดเยี่ยม เราอยากให้ใครมาแอบดู คุณสามารถซื้อคลาส a-la-cart หรือสมัครสมาชิก มี 24 ชั่วโมงเจ็ดวันต่อสัปดาห์ มีเนื้อหาฟรีที่นั่นด้วย

John Jantsch: อย่างที่บอกไป อย่างที่คุณและฉันกำลังคุยกันอยู่ ก่อนที่เราจะพูดถึงเรื่องนี้ เมื่อ 5 ปีที่แล้วได้ดำเนินโครงการเกี่ยวกับ Duct Tape Marketing ฉันจะบอกว่า ฉันหมายถึง สนุกที่สุดที่ฉันเคยทำมา เห็นได้ชัดว่าเป็นมืออาชีพมากที่สุด… จริงๆ แล้วค่อนข้างโหดร้ายไปหน่อย เพราะเราใช้ชีวิต 18 ชั่วโมงในสามวัน ที่โหดร้ายเล็กน้อย แต่สนุกมาก ฉันมีคำสารภาพหรือการรับเข้าเรียน เครก สเวนสัน ผู้ร่วมก่อตั้งของคุณคือสิ่งที่คุณจะเรียกเขาว่า บอกฉันว่าเมื่อ 10 ปีที่แล้ว ตอนที่พวกคุณทำ CreativeLive ว่าเขาซื้อคอร์สแรกของฉัน ซึ่งก็คือ การเตรียมพร้อมที่จะเดทกับตัวเองที่นี่ แฟ้ม 3 ห่วงพร้อมซีดีและสิ่งของประเภทนั้นที่ส่งให้เขาเพื่อวัตถุประสงค์ทางการตลาด ฉันมักจะ… เขาอาจจะดูถูกฉันอย่างสมบูรณ์ แต่ฉันมักจะถือได้ว่าเป็นหนึ่งในเกียรติที่ยิ่งใหญ่ที่สุดของฉันคือการที่ฉันอยู่ที่นั่นในตอนเริ่มต้นในรูปแบบบางอย่าง

เชส จาร์วิส: คุณเคยเป็น ใช่. เราได้พูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้และวิธีนำผลิตภัณฑ์ของคุณออกไปสู่โลกกว้าง ความลับของผู้ประกอบการทั้งหมดที่คุณเชียร์กับชนเผ่าของคุณมาหลายปี เรานำพวกเขาไปใช้ในการเปิดตัว CreativeLive อย่างแน่นอน

John Jantsch: นั่นเป็นหนึ่งในเครื่องราชอิสริยาภรณ์ที่ยิ่งใหญ่ที่สุดของฉันที่นั่น

เชส จาร์วิส: เอาเถอะ [ไม่ได้ยิน] ฉันจะรับปาก

John Jantsch: ใน Creative Calling ฉันมีความรู้สึกว่าบางทีเราต้องกำหนดหรือนิยามใหม่ว่าความคิดสร้างสรรค์คืออะไรหรือมีความหมายสำหรับคนจำนวนมาก

เชส จาร์วิส: ใช่ ฉันชอบ และนั่นเป็นหนึ่งในประเด็นที่เน้นย้ำหนังสือเล่มนี้ ฉันเชื่อสองสามสิ่ง และมันชัดเจนมากในหนังสือ ประการแรก ทุกคนมีความคิดสร้างสรรค์ในตัว ในเชิงวัฒนธรรม เราเคยนึกถึงความคิดสร้างสรรค์ที่เท่าเทียมกับงานศิลปะ ดังนั้น กิจกรรม การวาดภาพ และการวาดภาพ แค่รู้ว่าไม่จริง ความคิดสร้างสรรค์คือทุกสิ่ง มันคือการตัดสินใจ ทุกครั้งที่คุณนำแนวคิดมารวมกันเพื่อสร้างสิ่งใหม่และมีประโยชน์ นั่นคือความคิดสร้างสรรค์ คุณทำอาหารเย็นเมื่อคืนนี้ คุณกำลังสร้างครอบครัวในขณะนี้ คุณอบเค้ก คุณกำลังสร้างธุรกิจ สิ่งเหล่านี้ล้วนสร้างสรรค์อย่างดุเดือด โดยการขยาย จะเห็นได้ง่ายว่าความคิดสร้างสรรค์มีอยู่ในทุกคน เรามีมันตั้งแต่แรกเกิด เป็นสิ่งหนึ่งที่แยกเราจากเผ่าพันธุ์อื่นบนโลกใบนี้ มันยังเป็นสิ่งที่ให้โอกาสเราอย่างไร้ขีดจำกัดอีกด้วย ใช่ไหม ค่อนข้างไร้ขีดจำกัด

เชส จาร์วิส: สำหรับฉัน ที่ผ่านมานั่นเป็นความท้าทายของความคิดสร้างสรรค์ และทำไมผู้คน… ฉันหมายถึง แค่นึกถึงประสบการณ์ของคุณเองขณะที่คุณกำลังฟังสิ่งนี้แล้วคุณก็กลับไป คุณเคยถูกเจิมแบบใดแบบหนึ่ง โอ้ คุณเป็นคนสร้างสรรค์หรือคุณไม่สร้างสรรค์ หรือตอนที่ฉันบอก ฉันอยู่ชั้น ป.2 แล้วพวกเขาก็พูดว่า "เชส เธอควรโฟกัสที่กีฬา ไม่ใช่ที่ศิลปะ" ฉันถือสิ่งนั้นกับฉันเป็นเวลา 20 ปี ฉันกำลังพยายาม [ไม่ได้ยิน] และนิยามความคิดสร้างสรรค์ใหม่เกี่ยวกับสิ่งที่เป็นจริง ซึ่งเป็นความสามารถในการสร้างสรรค์สิ่งใหม่และมีประโยชน์ ฟังนะ สิ่งที่คุณต้องทำคือถามห้องเรียนชั้นประถมศึกษาปีที่ 1 ว่า "ใครอยากมาที่หน้าห้องและวาดรูปให้ฉัน หรือใครอยากสร้างอะไร" แล้วทุกมือก็ยกขึ้น เห็นได้ชัดว่ามีความคิดสร้างสรรค์อยู่ในตัวทุกคน

เชส จาร์วิส: หลักการที่สองคือความคิดสร้างสรรค์เป็นนิสัย มันไม่ใช่ทักษะ เป็นวิถีแห่งการอยู่ในโลก เป็นวิธีการปฏิบัติการ มันคือการปฏิบัติ ไม่ใช่ผลิตภัณฑ์ วิธีคิดที่ดีคือกล้ามเนื้อที่เราพัฒนา เช่นเดียวกับกล้ามเนื้อทั้งหมด ยิ่งคุณใช้มันมากเท่าไหร่ก็ยิ่งแข็งแรงขึ้นเท่านั้น ถ้าคุณเชื่อว่า หนึ่ง ทุกคนมีความคิดสร้างสรรค์ในทางใดทางหนึ่ง รูปร่าง หรือรูปแบบ สอง ว่าเรามีกล้ามเนื้อสร้างสรรค์นี้ และว่า ถ้าเราใช้มันมากขึ้น เราจะพัฒนามัน สิ่งสุดท้ายที่ฉันขอให้คุณเชื่อคือ และนี่ อาจเป็นส่วนที่เป็นกระโดด ซึ่งมันเหมือนกันทุกประการ

เชส จาร์วิส: การสร้างธุรกิจ ทำอาหาร เล่นเปียโน วาดภาพ ถ่ายภาพ การเขียน กล้ามเนื้อที่เราใช้ในการทำเช่นนั้น ในโครงการเล็ก ๆ เป็นประจำ ฉันยังพูดทุกวันว่าเรากำลังสร้างบน ในแต่ละวัน มันเป็นชุดของกล้ามเนื้อเดียวกันกับที่เราใช้สร้างชีวิตของเรา มันก็แค่ในระดับที่แตกต่างกัน สำหรับฉัน นั่นเป็นก้าวกระโดดครั้งใหญ่ของหนังสือเล่มนี้… มันพาเราไปไกลกว่าความคิดสร้างสรรค์ด้วยอักษร C ตัวเล็กๆ ในการคิดว่าความคิดสร้างสรรค์เป็นพลังวิเศษของมนุษย์ที่น่าทึ่งนี้

John Jantsch: อย่างไรก็ตาม คุณจะยอมรับไหมว่า มี ผมไม่แน่ใจเกี่ยวกับคำศัพท์ที่ถูกต้อง ผมจะพูดถึงรูปแบบของความคิดสร้างสรรค์ กล่าวอีกนัยหนึ่ง มีคนแน่นอนที่ไม่สามารถมองสิ่งใดๆ และสร้างบางสิ่งจากมันได้ ฉันไม่เคยทำแบบนั้นมาก่อน แต่ฉันสามารถดูบางอย่างและสร้างอย่างอื่นได้ มันสมเหตุสมผลหรือไม่? ฉันกำลังพูดคุยกันเป็นวงกลมหรือไม่? ฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่ ฉันคิดว่า หลายคนต้องจับได้ว่ากล้ามเนื้อนี้ หรืออะไรก็ตามที่คุณพูดถึง มีรูปร่างและรูปแบบมากมาย แต่มีหัวข้อทั่วไปที่อาจรวมกันทั้งหมดได้หรือไม่?

เชส จาร์วิส: เช่นเดียวกับที่เราเรียนรู้ในรูปแบบต่างๆ ใช่ไหม บางคนมีทัศนวิสัย บ้างก็เป็นการได้ยิน บางคนสัมผัสได้จริงๆ เช่นเดียวกับความคิดสร้างสรรค์ มันใช้รูปแบบที่แตกต่างกัน และมักจะเกี่ยวข้องกับบางสิ่งในวัยเด็ก หรือการเลี้ยงดูของเรา หรือ DNA เฉพาะของเรา แต่สำหรับฉัน ฉันไม่เชื่อในวิธีที่ดีที่สุดที่คุณจะกระตุ้นมัน สำหรับฉัน นั่นเป็นการสำรวจส่วนตัว ในหนังสือ ฉันขอเชิญคุณและแสดงให้คุณเห็นวิธีการบางอย่างในการทำเช่นนั้น ฉันพยายามที่จะให้คุณพลิกบิต มีคนที่... เราเคยถูกจัดหมวดหมู่ มักจะเป็นช่วงแรกๆ ตั้งแต่ยังเป็นเด็ก ครูชั้นประถมศึกษาปีที่ 2 ของฉันบอกฉันว่าฉันควรเน้นกีฬา ชั้นประถมศึกษาปีที่สองและฉันฟังเธอ เป็นเรื่องที่เข้าใจได้เพราะคนรอบข้างเรา พ่อแม่ เพื่อนฝูง ครูของเรา ผู้ให้คำปรึกษาด้านอาชีพของเรา พวกเขามีผลประโยชน์สูงสุดในใจ แต่ก็ไม่ได้แปลว่าเราควรจะทำจริงๆ หรืออะไรจริงเสมอไป เรา. แม้ว่าจะเป็นคนหนุ่มสาวหรือบางทีก็สายเกินไปในชีวิต… ฉันเรียนรู้สิ่งนี้มาจนถึงอายุ 20 ขวบ นั่นคือวิธีฟังสัญชาตญาณนั้นโดยพื้นฐานแล้ว

เชส จาร์วิส: นี่คือส่วนที่เรียกของหนังสือเล่มนี้ และเมื่อฉันพูดว่าการเรียกอย่างสร้างสรรค์ ไม่จำเป็นว่า "ฉันถูกเรียกให้เป็นจิตรกร" มันคือ “ฉันเป็นคนที่มีความคิดสร้างสรรค์และมีวิธีที่ฉันควรจะแสดงความคิดสร้างสรรค์ของฉันในโลกนี้ อาจเป็นการสร้างธุรกิจ การเขียนหนังสือ หรือหลายวิธี” วัฒนธรรมมีสิ่งเหล่านี้ทั้งหมดที่เราควรทำ ใช่ไหม เราควรจะได้งานแบบนี้ เราควรจะทำเงินได้มากขนาดนี้ สิ่งที่ฉันพยายามจะให้เราทำคือ เลิกเรียนรู้สิ่งนั้น และเรียนรู้ที่จะฟังเสียงกระซิบที่เราทุกคนมีอยู่ในตัวของเรา แล้วจึงลงมือปฏิบัติ สำหรับคุณ จอห์น คุณสามารถดูบางอย่างและทำอย่างอื่นได้ สร้างสรรค์อย่างเหลือเชื่อ การไม่ทำอะไรเลยจริงๆ และทำอะไรสักอย่าง นั่นอาจเป็นแค่มุมที่ต่างกันเล็กน้อย แต่โดยพื้นฐานแล้ว มันคือกล้ามเนื้อเดียวกัน นั่นคือสิ่งที่เราต้องการเสริมความแข็งแกร่ง

John Jantsch: ฉันเคยแนะนำเสมอว่าความอยากรู้อยากเห็นเป็นตัวขับเคลื่อนความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ที่ฉันเคยมี ฉันคิดอย่างนั้น และช่วงนี้มีคนเขียนเรื่องนี้เยอะมาก แต่คุณคิดว่ามีความเชื่อมโยงระหว่างความคิดที่อยากรู้อยากเห็นกับความคิดสร้างสรรค์ไหม?

เชส จาร์วิส: มันก็เหมือนกัน ทั้งหมดที่ฉันขอให้คุณทำ… ความแตกต่างของความอยากรู้คือสติปัญญา ฉันคิดว่าความคิดสร้างสรรค์มีความกระตือรือร้น วิธีที่ฉันพูดถึงเรื่องนี้ในหนังสือคือการกระทำเหนือสติปัญญา หากคุณสงสัยว่าคุณมีความคิดสร้างสรรค์หรือไม่ คุณสามารถนั่งตรงนั้นและคิดถึงทุกวิถีทางที่คุณอาจจะสร้างสรรค์หรือเพียงแค่เริ่มเขียน คุณเพียงแค่เริ่มเขียน หาแผนธุรกิจ คุณต้องดำเนินการเพื่อสำรวจความคิดสร้างสรรค์นั้น คุณพูดถูก พวกมันพันกันแน่นมาก สำหรับฉัน นั่นคือสิ่งที่คนส่วนใหญ่คิดถึง คือการกลับไปสู่ทุกวิถีทางที่วัฒนธรรมบอกเรา สิ่งที่ขาดหายไปจากการเล่าเรื่องก็คือ ในอดีต ความคิดสร้างสรรค์เป็นสิ่งแปลกประหลาดที่คุณไร้เดียงสาหรืออย่างน้อยก็บ้าไปแล้ว คุณไล่ตามมัน แต่ฉันขอเถียงกลับกันว่ามันมีพื้นฐานมาก เป็นพื้นฐานเช่นเดียวกับการออกกำลังกายและโภชนาการ เป็นสิ่งที่แยกเราออกจากเผ่าพันธุ์อื่นบนโลกใบนี้

เชส จาร์วิส: ในที่สุด มันก็ใช้งานได้จริงเหมือนตกนรก มันใช้งานได้จริง ถ้าคุณสามารถสร้างวิถีประสาทใหม่ได้ และคุณสามารถหาวิธีเชื่อมโยงสิ่งที่ไม่น่าจะเกิดขึ้นได้ หรือในกรณีของจอห์น คุณสามารถดูบางสิ่งและดูว่ามันจะเป็นอย่างอื่นได้อย่างไร ยิ่งคุณเริ่มใช้กล้ามเนื้อนั้นมากเท่าไหร่ ก็ยิ่งมีตัวเลือกมากขึ้นเท่านั้น เปิดต่อหน้าคุณ มันสวยดี จากมุมมองการขยายตรรกะ มันไม่ใช่การก้าวกระโดดครั้งใหญ่ เป็นเพียงการเล่าเรื่องทางวัฒนธรรมที่ใหญ่กว่าที่เราเคยขาย นั่นเป็นส่วนหนึ่งของสิ่งที่ฉันพยายามชักชวนให้คนอื่นทำ ความจริงเกี่ยวกับส่วนอยากรู้อยากเห็นก็คือเราทุกคนมีช่วงเวลาเหล่านี้ในอดีตของเราซึ่งสิ่งต่าง ๆ สอดคล้องกับวิธีที่เราเห็นด้วยตัวเองซึ่งเรากำลังฟังเสียงกระซิบนั้นหรือการเรียกร้องที่อยู่ในตัวเราว่าเราควรทำอะไรบางอย่าง เมื่อชีวิตรู้สึกง่ายดาย เมื่อคุณอยู่ใกล้ๆ กับคนที่คอยสนับสนุนคุณ ไม่ว่าจะเป็นงานใดงานหนึ่ง หรือช่วงชีวิตหนึ่ง หรือเมื่อคุณกำลังทำอะไรบางอย่างในอดีต ฉันแค่แนะนำให้เราฟังและทำมันให้มากขึ้น ในคำพูดของคุณมันอาจจะอยากรู้อยากเห็น ในคำพูดของฉันมันจะเป็นความคิดสร้างสรรค์ แต่เราเดินไปที่สิ่งนั้น เราสำรวจมันผ่านการกระทำ ไม่ใช่แค่สติปัญญา

John Jantsch: และตอนนี้ก็มีข้อความจากสปอนเซอร์ ไม่มีที่ว่างสำหรับการแชทที่ไม่ได้ใช้งานในธุรกิจ หากอีเมลเป็นผู้สร้างรายได้เพียงรายเดียวของคุณ อย่าลืมสิ่งใหม่: อินเตอร์คอม อินเตอร์คอมเป็นผู้ส่งสารทางธุรกิจเพียงรายเดียวที่เริ่มต้นด้วยการแชทแบบเรียลไทม์ จากนั้นทำให้ธุรกิจของคุณเติบโตต่อไปด้วยบอทสนทนาและการแนะนำผลิตภัณฑ์ รับลูกค้าอินเตอร์คอม Unity ในเวลาเพียง 12 เดือน พวกเขาเปลี่ยนผู้เข้าชมเพิ่มขึ้น 45% ผ่านโปรแกรมส่งข้อความของอินเตอร์คอม สร้างพื้นที่สำหรับช่องทางรายได้ใหม่ ไปที่ Intercom.com/podcast นั่นคือ Intercom.com/podcast

John Jantsch: ฉันต้องการใช้แนวทางปฏิบัติจริงสองสามข้อเพื่อพัฒนานิสัยเหล่านี้ แต่ฉันต้องการถามคำถามอีกข้อหนึ่งเกี่ยวกับเรื่องนี้ ฉันคิดว่าพวกเราหลายคนสูญเสียความสามารถนี้ในการอยากรู้อยากเห็นและสร้างสรรค์เพราะเราใช้เวลาทั้งวันไปกับงานของเรา ชีวิตมาหาคุณและคุณไม่ได้ฝึกฝนสิ่งนั้น สติสัมปชัญญะ สัมมาทิฏฐิ อยู่ในระดับใด?

เชส จาร์วิส: มันใหญ่มาก ฉันเรียกมันว่าความคิดสร้างสรรค์ สติใด ๆ รอบ ๆ ตัวมันเป็นเรื่องของความตั้งใจอย่างมาก คุณกำลังจะกลับบ้าน และคุณจะทำอาหารเย็นคืนนี้ เห็นได้ชัดว่ามีสองวิธีที่คุณสามารถทำได้ คุณสามารถคิดว่าสิ่งที่คุณกำลังสร้างนั้นโอเค ฉันแค่ต้องดำเนินการสิ่งนี้ จนถึงประเด็นของคุณ ผ่านรายการของฉันหรืออะไรก็ตาม

John Jantsch: ถูกต้อง

เชส จาร์วิส: จากนั้น อาจมีช่วงเวลาแห่งการตระหนักรู้ แท้จริงแล้ว ช่วงเวลาหนึ่งที่คุณทำสิ่งหนึ่งแตกต่างไปจากเดิม คุณเปลี่ยนแปลงบางสิ่ง คุณเพิ่มเครื่องเทศ คุณนำเสนอในรูปแบบที่ต่างออกไปเพราะพวกเราหลายคน เราทำอาหารแบบเดียวกันตลอดเวลาเพราะมันง่าย เราก็ติดเป็นนิสัย เป็นการเปลี่ยนแปลงง่ายๆ เพียงเล็กน้อย แล้วทำสิ่งนั้นเป็นประจำผ่านการรับรู้ทุกวัน ทำให้คุณตระหนักว่า แท้จริงแล้วคุณมีสิทธิ์เสรีตลอดชีวิต มันเป็นความคิดสร้างสรรค์โดยใช้อักษรตัวพิมพ์ใหญ่ C ด้วยวิธีเล็กๆ น้อยๆ ในชีวิตประจำวันเหล่านี้ การตระหนักรู้และการฝึกฝน ดังนั้น อีกครั้ง การตระหนักรู้เกี่ยวกับ เฮ้ ดูสิ… ฉันสามารถหยุดมื้อนี้หรือฉันจะเปลี่ยนแปลงสิ่งหนึ่ง นำเสนอใน วิธีที่สวยงามยิ่งขึ้น เติมในช่องว่าง อะไรก็ได้ที่มีความหมายสำหรับคุณ จากนั้น หากคุณทำอย่างนั้นสามหรือสี่ครั้งตลอดทั้งวัน คุณจะเริ่มตระหนักว่าคุณมีสิทธิ์เสรีที่ทรงพลังตลอดชีวิต

เชส จาร์วิส: สิ่งที่ยอดเยี่ยมคือสิ่งนี้ ฉันไม่ได้ขอให้คุณย้ายไปปารีสเพื่อหาเพื่อนใหม่ ไม่มีหมวกเบเร่ต์ ไม่มีบุหรี่ ไม่มีสี นี้ไม่จำเป็น นั่นคือคำจำกัดความของความคิดสร้างสรรค์ที่เก่าแก่และเก่าแก่ ความคิดของศิลปินผู้หิวโหยก็เป็นเช่นนั้น นั่นเป็นเพียงตำนานที่น่าสยดสยองที่ไม่มีผลต่อความคิดสร้างสรรค์ เมื่อคุณดูมัน อันที่จริง นี่คือส่วนที่ฆ่าฉันด้วย คุณดูสิ… ใครคือคนที่สร้างแรงบันดาลใจให้คุณ? ใครกัน แม้ว่ามันจะเป็นแค่ของคุณ… ไม่จำเป็นต้องเป็นริชาร์ด แบรนสัน บางทีอาจเป็นเพื่อนบ้านของคุณ พวกเขาดำเนินชีวิตด้วยความซื่อสัตย์สุจริตและมีสติสัมปชัญญะอย่างเหลือเชื่อ พวกเขาดูแลสวนสวย ไม่ว่าคนที่คุณมองหา หรือปรารถนา หรือ... นี่คือสิ่งที่ ชีวิตที่คุณกำลังดูอยู่ มันไม่ได้เพิ่งเกิดขึ้น มันถูกสร้างขึ้น.

Chase Jarvis: เราพูดถึงการค้นหาความสุข เราไม่พบ… คุณไม่สะดุดกับสิ่งนั้น คุณสร้างมันขึ้นมา คุณปลูกฝังมัน ด้วยการเปลี่ยนแปลงทางความคิดแบบง่ายๆ และเพื่อย้อนกลับไปที่คำถามเดิมของคุณเกี่ยวกับวิธีที่เราทำสิ่งนั้น นั่นคือการตระหนักรู้อย่างแท้จริง ถ้าเริ่มรู้ตัว น่าแปลกใจที่คุณมีโอกาสตลอดทั้งวัน เราไม่ได้พูดถึงการเพิ่มเวลาพิเศษและไปที่ร้านขายอุปกรณ์ศิลปะ แน่นอน คุณสามารถทำอย่างนั้นได้ และนั่นจะเป็นประโยชน์หากมีการฝึกฝนที่ดูเหมือนอย่างนั้น แต่ไม่จำเป็น

John Jantsch: มาพูดถึงแนวทางปฏิบัติบางอย่างที่คุณทิ้งไปตลอดทั้งเล่มเพื่อช่วยให้ผู้คนพัฒนานิสัยเหล่านี้ อะไรคือสิ่งที่ผู้คนสามารถใส่เข้าไปในกิจวัตรประจำวันของพวกเขาซึ่งจะทำให้มันสั่นคลอนเล็กน้อย?

เชส จาร์วิส: ฉันมองหาสิ่งต่างๆ ตอนแรก อีกครั้ง มันเป็น... สิ่งที่สำคัญที่สุดคือการรับรู้ว่า... คุณพูดไปแล้ว มันเหมือนกับว่าถ้าคุณมีการฝึกสติหรือการฝึกสมาธิ เป้าหมายคืออย่าทำให้จิตใจของคุณไม่หลงทาง จิตถูกออกแบบให้ล่องลอยไป การฝึกสมาธิจะนำความสนใจของคุณกลับมาที่มนต์หรือสิ่งที่คุณควรจะสนใจ นั่นคือสิ่งเดียวกันกับแนวปฏิบัติที่สร้างสรรค์ คุณไม่สามารถอยู่ในโหมดสร้างสรรค์ที่เปิดกว้างตลอดเวลาได้ มิฉะนั้น คุณอาจทำงานไม่เสร็จมากเท่าที่ต้องการ แต่ถ้าคุณทำได้ เมื่อคุณตระหนักว่าคุณไม่ได้อยู่ในพื้นที่ความคิดเชิงสร้างสรรค์นั้น หรือแนวความคิดเชิงสร้างสรรค์ที่ผมพูดถึงในหนังสือ การกระทำง่ายๆ ในการกลับไปสู่พื้นที่นั้นเป็นประจำ

เชส จาร์วิส: วิธีที่ฉันชอบเริ่มต้นนั้นเล็ก ฉันไม่ได้ถามคุณ… สมมติว่าคุณมีวิสัยทัศน์สำหรับตัวเองเหมือนสักวันหนึ่ง… ตอนนี้ฉันเป็นวิศวกรและทำงานที่ Google แต่สักวันหนึ่งฉันต้องการเปิดร้านกาแฟ ระยะทางเดิมพันที่คุณอยู่ตอนนี้และร้านกาแฟอยู่ค่อนข้างไกล อาจเป็นงานมูลค่าสองพันชั่วโมง เมื่อผู้คนคิดถึงเรื่องนั้น พวกเขารู้สึกหดหู่และท้อแท้ และพวกเขารู้ว่ามีอุปสรรคมากมายระหว่างที่นี่และที่นั่น แต่ถ้าคุณเริ่มทำขนม และทุกวันอาทิตย์ คุณทำสโคนสองสามชิ้น และหากาแฟแบบ single-origin และจัดอาหารเช้าและกลางวันให้เพื่อนสนิทของคุณทุกวันอาทิตย์เป็นเวลาสี่หรือห้าสัปดาห์ นั่นเป็นก้าวแรกที่น่าอัศจรรย์ในการมุ่งสู่ชีวิตของคุณในฐานะเจ้าของร้านกาแฟ ฉันจะโต้แย้งที่สำคัญกว่าและโดยพื้นฐานกว่านั้นเพื่อสำรวจความสัมพันธ์ของคุณกับการทำอาหาร

เชส จาร์วิส: การสร้างธุรกิจก็เช่นเดียวกัน ใช่ไหม คุณไม่จำเป็นต้องรับระบบ POS และเช่าพื้นที่ และมีสิ่งเหล่านี้ทั้งหมดเพื่อสร้างธุรกิจขนาดเล็ก แล้วธุรกิจขนาดเล็กจะเป็นอย่างไร ผลิตภัณฑ์ขั้นต่ำที่ทำงานได้คือเท่าไร? วิธีเริ่มต้นง่ายๆ คืออะไร? หากคุณนำความคิดแบบเดียวกันนี้ไปใช้กับวัน เป็นวิธีที่เบาที่สุดที่คุณสามารถโอบรับความคิดสร้างสรรค์นั้นได้ ฉันพูดถึงการถ่ายภาพโดยตั้งใจ หนึ่งหรือสองหรือสามหรือห้าภาพในการเดินยามบ่ายของคุณอาจเป็นช่วงพักกลางวันหรือระหว่างการเดินทางของคุณ หน้าตอนเช้าเป็นวิธีที่ดีในการดึงดูดใจของคุณ เรื่องนี้มีการเขียนอย่างกว้างขวางเกี่ยวกับ ใช้เวลาเพียงไม่กี่นาทีในตอนเช้าเพื่อเขียนสิ่งที่คุณตั้งใจสำหรับวันนั้นหรือเพื่อสร้างอะไรง่ายๆ อาจใช้รูปแบบใดก็ได้หรือ ตัวอย่างเช่น แนวคิดที่ฉันได้กล่าวไว้ก่อนหน้านี้เกี่ยวกับวิธีคิดเกี่ยวกับการทำอาหารให้แตกต่างไปจากที่คิดไว้เล็กน้อย

เชส จาร์วิส: ถ้าคุณทำแบบนั้นได้ด้วยวิธีเล็กๆ น้อยๆ ที่มีประโยชน์เป็นประจำ คุณจะเริ่มตระหนักว่าแท้จริงแล้วมันคือกล้ามเนื้อ และมันก็เริ่มเป็นธรรมชาติมากขึ้น ยิ่งเป็นธรรมชาติมากเท่าไร คุณก็ยิ่งสร้างประโยชน์ได้มากเท่านั้นในชีวิต

John Jantsch: หนึ่งในแนวทางปฏิบัติที่ฉันตั้งใจทำและคิดว่าน่าจะเหมาะกับการฝึกฝนของคุณคือ… ฉันเป็นลูกของดนตรียุค 70 ผมก็อายุเท่าไหร เป็นเรื่องธรรมดามากสำหรับฉันที่จะเข้าหา Neil Young และ Jackson Browne และเพียงแค่ฟังตลอดเวลา ฉันตั้งใจที่จะค้นหา Spotify Release Radar และเพียงแค่สร้างตัวเองขึ้นมา ไม่ใช่เพราะฉันสนุกกับมัน แต่ให้แน่ใจจริงๆ ว่าฉันกำลังฟังสิ่งใหม่ๆ ที่จะออกมา ฉันรู้สึกอย่างนั้น… ฉันไม่รู้ว่าฉันมองว่า "โอ้ นี่จะทำให้ฉันมีความคิดสร้างสรรค์มากขึ้น" แต่ฉันรู้สึกว่ามันช่วยให้คุณมีความเกี่ยวข้องมากขึ้น บางที ฉันหมายความว่ามันจะเข้ากับเรื่องธรรมดาทั่วไปหรือไม่?

เชส จาร์วิส: ใช่ นั่นเป็นสิ่งที่ดี สิ่งเดียวที่ฉันจะเปลี่ยนแทนที่จะอยู่เฉยๆ นิดหน่อยคือถ้าคุณหยิบกีตาร์ขึ้นมาสักห้านาทีล่ะ ฉันไม่รู้ว่าดนตรีเคยเป็นอดีตของคุณหรือเปล่า

John Jantsch: ฉันเล่นกีตาร์ คุณรู้ได้อย่างไร?

เชส จาร์วิส: นั่นแหละ นั่นแหละคือสิ่งที่คุณพูดถึงความอยากรู้ เราทุกคนสามารถพบบางสิ่งในอดีตที่ทำให้เรามีความสุขมาก เมื่อชีวิตมี "การปฏิบัติ" เราต้องหยุดทำอย่างนั้นด้วยเหตุผลบางอย่าง ฉันไม่รู้ว่าเราจะไปทำอะไรแทน ไปสนใจตลาดหุ้น หรือซื้อของชำ หรือฉันพบว่ามันยากที่จะ-

จอห์น แจนท์สช์ เฟซบุ๊ก

เชส จาร์วิส: … ใช่ เฟสบุ๊ค ฉันพบว่ามันยากที่จะเชื่อว่าสิ่งเหล่านี้มีความสำคัญมากกว่าการปลูกฝังกล้ามเนื้อที่ทรงพลังที่สุดที่มนุษย์มีอยู่ซึ่งก็คือความคิดสร้างสรรค์ของพวกเขา

John Jantsch: แล้วการสอน การพูด การเขียนล่ะ? ฉันมักจะพบว่าสิ่งนั้นบังคับให้ฉันต้องคิดค้น บังคับให้ฉันมีความคิดสร้างสรรค์ และออกไปดูสิ่งที่คนอื่นทำ

เชส จาร์วิส: แน่นอน และนั่นทำให้เห็นถึงสองประเด็นที่สำคัญจริงๆ หนึ่ง ความหมายที่กว้างกว่านั้นของความคิดสร้างสรรค์คือการสนทนาและทำงานร่วมกันเกี่ยวกับแนวคิดหนึ่งๆ ได้อย่างไร การสอนวิชานั้นเป็นเรื่องที่สร้างสรรค์มาก… ฉันหมายถึง แค่นึกถึงครูผู้สอนที่มีพลังและสำคัญที่สุดที่คุณมีในอาชีพการงานของคุณ พวกเขามีความคิดสร้างสรรค์อย่างมาก และนำเสนอเนื้อหาในรูปแบบไดนามิก นั่นเป็นส่วนหนึ่งของสิ่งที่คุณรักเกี่ยวกับพวกเขา ฉันคิดว่า A คุณตีเล็บที่หัวบนนั้น จากนั้น ผลที่ตามมาก็คือ แง่มุมของชุมชนนั้นยิ่งใหญ่มาก ฉันใส่หนังสือออกเป็นสี่ส่วน กรอบงาน ถ้าต้องการ เป็นกระบวนการสร้างสรรค์ที่ใช้ได้กับแต่ละโครงการ สร้างธุรกิจ อบเค้ก หรืออะไรก็ได้เพื่อใช้ชีวิตของคุณ นั่นคือโครงสร้างคือ IDEA

เชส จาร์วิส: IDEA อย่างแรกคือจินตนาการถึงสิ่งที่เป็นไปได้ อย่างที่สองคือการออกแบบระบบขั้นตอนเพื่อให้คุณไปถึงที่นั่น อันที่สามคือ E ถูกดำเนินการ คุณกำลังดำเนินการตามแผนนั้น สิ่งนี้ไม่น่าแปลกใจจริงๆ นี่คือสิ่งที่เราทำทุกวันกับทุกโครงการ ส่วนที่ฉันคิดว่าหายไป และที่คุณสัมผัสคือ A. ฉันพูดถึงมัน เครื่องขยายเสียง สิ่งที่เราต้องการคือเราต้องการชุมชนที่จะช่วยให้ความคิดของเราเป็นจริง ไม่มีอะไรเกิดขึ้นในสุญญากาศ สำหรับคนเหล่านั้นที่คุณมองไปทางซ้ายและทางขวาของคุณ และความคิดสร้างสรรค์ของพวกเขา ไม่ว่าจะเป็นธุรกิจหรือกิจการบางอย่าง เมื่อพวกเขาประสบความสำเร็จและคุณไม่ได้ หรือเมื่อพวกเขาได้รับแรงฉุดและคุณกำลังดิ้นรน ความจริงก็คือพวกเขาใช้เวลามากขึ้นและ/หรือพยายามมากขึ้นในการปลูกฝังชุมชนที่พร้อมรับงานของพวกเขาและมีความสุขที่ได้มีส่วนร่วมในการทำงานร่วมกันระหว่างผู้สร้างและผู้รับของขวัญนั้น

John Jantsch: ไปเที่ยวกับ Chase Jarvis เขาเป็นผู้เขียน Creative Calling ฉันจะโยนออกไปอีกครั้งเพื่อให้คุณจัดหมวดหมู่นี้ ฉันได้รับความคิดสร้างสรรค์มากมายจากคนที่ฉันไม่เห็นด้วยเมื่อเร็วๆ นี้ โดยการฝึกฝนความเห็นอกเห็นใจและพยายามเข้าใจว่าฉันผิดตรงไหน พยายามเข้าใจว่าพวกเขามาจากไหน การฟังมีบทบาทอย่างไรโดยทั่วไปในการเรียกร้องเชิงสร้างสรรค์ของคุณ

เชส จาร์วิส: ฉันหมายถึง ฟังค์ชั่นการฟัง… อย่างแรกเลย มันคือคันโยกที่ทรงพลังอย่างมหาศาล มันทำงานได้สองวิธี วิธีแรกคือการเปิดรับความคิด [ไม่ได้ยิน] พวกเขา ใช่ไหม คุณพูดถึงการเป็น-

John Jantsch: ใช่

Chase Jarvis: … เหมือนมี [ไม่ได้ยิน] โดยไม่ยาก ความจริงก็คือทุกสิ่งรอบตัวคุณถูกสร้างขึ้น เราลืมไปว่า นี่คือวิธีที่เราใส่ความคิดสร้างสรรค์ลงในกล่องที่แปลกประหลาดที่สุด ทุกสิ่งรอบตัวคุณ หากคุณกำลังวิ่งจ๊อกกิ้งขณะที่คุณกำลังฟังสิ่งนี้ ม้านั่งในสวนสาธารณะที่คุณเพิ่งวิ่งผ่าน เสาไฟ อาหารที่คุณเพิ่งมี กระทิงแดงที่คุณดื่มอยู่ตอนนี้ ทุกอย่างได้รับการออกแบบ หมายความว่ามันถูกจินตนาการไว้ก่อน แล้วจึงได้รับการออกแบบ แล้วจึงมีคนสร้างมันขึ้นมา มักจะออกมาเป็นภาพวาดก่อน ไม่ว่าจะเป็นการฟังหรือการสังเกต นั่นเป็นกระบวนการสร้างสรรค์ชิ้นใหญ่

Chase Jarvis: เราต้องการข้อมูลดิบเพื่อสร้างผลลัพธ์ การฟังเป็นรูปแบบที่ยอดเยี่ยม และยังทำในสิ่งที่คุณพูดถึงอีกด้วย นี่เป็นประเด็นที่สอง ที่ฉันชอบพูดว่า “ถ้าการฟังมีความหมายกับคุณ แล้วถ้าคุณฟังคนอื่นล่ะ? ฉันชอบที่จะเป็นแฟนที่ฉันอยากได้” มันกลับไปที่ความคิดของชุมชนนั้น ใช่ไหม หากคุณต้องการไลค์บนโพสต์ Facebook หรือโพสต์ Instagram ของคุณมากขึ้น หรือตัวอย่างที่ดีกว่าคือคุณต้องการให้ผู้คนใช้ผลิตภัณฑ์ของคุณมากขึ้น คุณกำลังทำอะไรเพื่อใช้ผลิตภัณฑ์ของผู้อื่นในกลุ่มเพื่อนของคุณ เพื่อนของคุณ? คุณกำลังทำอะไรเพื่อให้ข้อเสนอแนะ สนับสนุน และแสดงตัว? นั่นเป็นส่วนหนึ่งของ... มันไม่ใช่การทำธุรกรรม แต่เป็นการสร้างชุมชนเมื่อเวลาผ่านไป ไม่ว่าคุณจะฟังหรือมีส่วนร่วมกับสิ่งที่คนอื่นพูดด้วยผลิตภัณฑ์หรือแนวคิดโดยการเข้าร่วมในผลิตภัณฑ์นั้น ทั้งหมด เรื่อง. ฉันคิดว่าชุมชนเป็นส่วนสำคัญของกระบวนการนี้ที่เรามองข้ามไป และโดยเฉพาะอย่างยิ่ง ชุมชนเชื่อมโยงกับการฟังอย่างไร

John Jantsch: ดังนั้น Chase ผู้คนสามารถให้ข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับงานของคุณ เกี่ยวกับ CreativeLive เกี่ยวกับ Creative Calling ได้จากที่ใด

Chase Jarvis: Creative Calling เป็นแหล่งขายหนังสือ ตอนนี้กำลังลดลง หากคุณสั่งจองล่วงหน้า เรากำลังทำสิ่งที่ยอดเยี่ยมที่ CreativeLive คุณจะได้รับการเข้าถึงชั้นเรียนพิเศษ ฉันจะมีแขกผู้มีเกียรติระดับโลก และสิ่งนั้นจะเกิดขึ้น... คุณเพียงแค่ไปที่... ซื้อได้ทุกที่ที่คุณต้องการซื้อบนอินเทอร์เน็ต หากคุณไปที่ Creativecalling.com จะมีลิงก์ต่างๆ อยู่สองสามลิงก์ ลิงก์เดียวจะพาคุณไปยังคลาส CreativeLive ซึ่งคุณสามารถอัปโหลดใบเสร็จได้ ที่จะช่วยให้คุณนั้นได้มีส่วนร่วมในสิ่งนั้น อีกครั้งนั่นอาจเป็นสิ่งที่ดีที่สุดในหนังสือ CreativeLive เป็นเพียง Creativelive.com และฉันชื่อ @Chasejarvis ทั่วทั้งอินเทอร์เน็ต

John Jantsch: เชส เยี่ยมมากที่ตามทันคุณ หวังว่า คราวหน้าเราจะไปเจอคุณตอนที่ฉันออกไปเที่ยว

เชส จาร์วิส: ยอดเยี่ยม ตั้งตารอ. ขอบคุณมาก. ฉันตื่นเต้นกับสิ่งที่คุณกำลังทำอยู่เช่นกัน คุณพร้อมเสมอสำหรับสิ่งดีๆ และฉันขอขอบคุณที่มีฉันเป็นแขกรับเชิญในรายการ

John Jantsch: อืม ขอบคุณ Chase