กลับไปที่พอดคาสต์

การถอดเสียง

John Jantsch: ตอนนี้ของ The Duct Tape Marketing Podcast นำเสนอโดย Klaviyo Klaviyo เป็นแพลตฟอร์มที่ช่วยให้แบรนด์อีคอมเมิร์ซที่เน้นการเติบโตเพิ่มยอดขายด้วยอีเมลที่ตรงเป้าหมายและมีความเกี่ยวข้องสูง การตลาดบน Facebook และ Instagram

John Jantsch: สวัสดีและยินดีต้อนรับสู่ตอนอื่นของพอดคาสต์ Duct Tape Marketing นี่คือ John Jantsch และแขกของฉันในวันนี้คือ Michael Margolis เขาเป็น CEO และผู้ก่อตั้ง Storied ซึ่งเป็นบริษัทส่งข้อความเชิงกลยุทธ์ที่เชี่ยวชาญในเรื่องนวัตกรรมและการหยุดชะงัก เขายังเป็นผู้เขียนหนังสือที่เราจะพูดถึงในวันนี้ด้วย Story 10X: Turn The Impossible Into The Inevitable ไมเคิล ขอบคุณที่มาร่วมงานกับฉัน

Michael Margolis: จอห์น ขอบคุณ มันเป็นเรื่องที่น่าตื่นเต้นสำหรับเราที่จะเชื่อมต่อกันในวันนี้

John Jantsch: แล้วเรื่องราวนี้เข้ามาในชีวิตคุณเมื่อไหร่? ฉันหมายถึง เราทุกคนต่างก็มีเรื่องราว เรื่องราวในวัยเด็ก แต่เมื่อไหร่ที่คุณเริ่มตระหนักว่ามันเป็นเครื่องมือที่คุณทำได้หรือควรใช้

Michael Margolis: ใช่ ช่างเป็นคำถามที่ดีจริงๆ ดังนั้น สำหรับฉัน เช่นเดียวกับพวกเราหลายคน ฉันมาที่ Story และรู้สึกถึงเส้นทางนี้จากความล้มเหลวและความผิดหวังครั้งใหญ่

John Jantsch: อันไหนเป็นเรื่องราวของมันเองใช่ไหม?

Michael Margolis: มันเป็นอย่างนั้นเสมอใช่ไหม? และมันก็เป็น … และสำหรับฉันโดยเฉพาะ เมื่ออายุ 23 ปีหลังจากอาชีพแรกของฉัน ฉันเคยเป็นผู้ประกอบการทางสังคม ดังนั้นฉันจึงบรรลุนิติภาวะตั้งแต่กำเนิดของเศรษฐกิจอินเทอร์เน็ตและได้ร่วมก่อตั้งองค์กรไม่แสวงหากำไร ประสบความสำเร็จอย่างรวดเร็วอย่างรวดเร็วในการทำงานกับความยากจน เชื้อชาติ การแบ่งแยกทางดิจิทัล สิ่งที่ซับซ้อนใช่ไหม ไม่เหมือนขายคัพเค้ก และถึงแม้จะประสบความสำเร็จอย่างรวดเร็วภายในเวลาไม่กี่ปี แต่ทุกอย่างก็พังทลายลง

ไมเคิล มาร์โกลิส: และฉันจำได้ว่านั่งอยู่ตรงนั้นหลังจากที่ทุกอย่างพังทลายลง และมีความรู้สึกนี้ จอห์น ที่บทสนทนาขาดหายไป อย่างที่ฉันรู้โดยสัญชาตญาณ แต่ฉันไม่มีภาษาพูด โดยเฉพาะวิธีการเล่าเรื่องของนวัตกรรม เพราะเมื่อคุณจัดการกับนวัตกรรม ในกรณีนี้ นี่คือนวัตกรรมทางสังคม เช่น การเปลี่ยนแปลงวัฒนธรรม น้อยกว่ามาก นวัตกรรมทางธุรกิจ แต่เมื่อคุณต้องรับมือกับนวัตกรรม โดยนิยามแล้ว คุณกำลังก้าวล้ำเกินไป ทำในสิ่งที่คุณไม่ควรทำ มันเป็นเรื่องนอกรีต มันเป็นข้อห้าม มันเกินขอบเขต มันหายไปในการแปล การต่อสู้และความคับข้องใจที่ทำให้ฉันเริ่มการเดินทางซึ่งขณะนี้เป็นเวลา 20 ปีของการทำแผนที่และถอดรหัส และพัฒนากรอบการเล่าเรื่องที่เรานำเสนอและสอนภายในบริษัทที่ใหญ่ที่สุดในโลกในปัจจุบัน

John Jantsch: ดังนั้นการเล่าเรื่อง หนังสือเกี่ยวกับการเล่าเรื่องจึงค่อนข้างร้อนแรงในตอนนี้ ดังนั้นในการประมาณค่าของคุณ ข้อเสนอประเภทใดของ Story 10X ที่อาจแกะสลักจุดที่ไม่เหมือนใครในขอบเขตการเล่าเรื่อง

Michael Margolis: ใช่แน่นอน ดังนั้นสิ่งที่ผู้คนอธิบายว่าเป็นหนังสือเล่มแรกของโลกเกี่ยวกับการเล่าเรื่องสำหรับนวัตกรรมที่ก่อกวน สิ่งหนึ่งที่เรามักลืมไปก็คือ เมื่อพูดถึงการเล่าเรื่อง ซึ่งเป็นเรื่องสากล ฉันเป็นนักมานุษยวิทยาวัฒนธรรมโดยการฝึกอบรม ฉันรู้สึกทึ่งกับความเป็นสากลของเรื่องราวและการใช้งานข้ามเวลาและประวัติศาสตร์ แต่การเล่าเรื่องเป็นบริบทของรูปแบบหรือสื่อ

ไมเคิล มาร์โกลิส: ตัวอย่างเช่น หากคุณกำลังเขียนบทภาพยนตร์สำหรับภาพยนตร์ นั่นเป็นรูปแบบที่แตกต่างกันมากที่คุณจะสร้างและบอกเล่าเรื่องราวมากกว่านวนิยายพันหน้า ในทำนองเดียวกัน มีบริบทที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง ไม่ใช่แค่สำหรับการใช้การเล่าเรื่องกับธุรกิจเท่านั้น แต่ยังใช้การเล่าเรื่องกับนวัตกรรมและการหยุดชะงักในบริบทของธุรกิจอีกด้วย เพราะถ้าคุณคิดในแง่การเล่าเรื่องแบบเดิมๆ จอห์น เมื่อมีคนนั่งดูหนังหรืออ่านหนังสือ ในทางใดทางหนึ่ง มีสัญญากับผู้ชมของคุณ ซึ่งก็คือพวกเขาตกลงที่จะระงับความไม่เชื่อที่จะไป ในการเดินทางกับคุณ

Michael Margolis: และตอนนี้เราอยู่ในยุคของ Netflix และชอบเพิ่มช่วงความสนใจ เพื่อให้หน้าต่างนั้นสั้นลงและสั้นลงก่อนที่คุณจะไป “อ่า ฉันจะไปดูอย่างอื่น” หรือ “อ่า ฉันไม่ชอบหนังสือเล่มนี้” แต่อย่างไรก็ตาม ผู้ฟังของคุณก็เต็มใจที่จะระงับความไม่เชื่อในการเดินทาง ตอนนี้เมื่อคุณเดินเข้าไปในห้องประชุมผู้บริหาร หรือคุณกำลังเป็นผู้นำศาลากลางที่มีพนักงาน 5 พันคน หรือคุณอยู่ต่อหน้านักลงทุน เสนอเงินทุนชุดต่อไปของคุณ ฉันสัญญาว่าไม่มีใครให้ผลประโยชน์นั้นแก่คุณ ระงับความไม่เชื่อ

John Jantsch: ฉันสงสัยว่าความจริงตรงกันข้ามใช่ไหม คุณต้องลุยผ่าน ฉันไม่เชื่อคุณ

Michael Margolis: ใช่ และนั่นคือความขัดแย้ง สิ่งที่เราสอนให้ทำ จอห์น คือเราถูกสอนให้เป็นผู้นำด้วยข้อมูลและข้อสรุป แต่ถ้าคุณเป็นผู้นำด้วยข้อมูล เรื่องราวจะตายเมื่อมาถึง นั่นคือความขัดแย้ง เพราะเรามักจะลืมว่าผู้ชมของเราไม่มีบริบท พวกเขาไม่เห็นภาพรวม และพวกเขายังไม่มีการระบุตัวตนทางอารมณ์ ดังนั้นคุณจึงนำเสนอข้อมูลที่ไม่มีความหมายต่อพวกเขา และสิ่งที่คุณมักจะได้ยินตอบกลับคือ "คุณมากับข้อมูลนั้นได้อย่างไร" ใช่ไหม หรือ “ฉันไม่รู้ว่าฉันเห็นด้วยกับข้อสรุปนั้นหรือไม่”

Michael Margolis: นี่คือสิ่งที่เราอธิบายไว้ในหนังสือ จริงๆ แล้วมันเป็นกรอบการเล่าเรื่องสามขั้นตอน ซึ่งช่วยให้ผู้คนเข้าใจว่าผู้คนต้องดู และพวกเขาต้องรู้สึกก่อนที่จะเชื่อได้ ดังนั้นข้อมูลจึงเป็นส่วนสำคัญของเรื่องราว แต่เป็นขั้นตอนที่สามในลำดับ และเมื่อคุณพูดถึงการทำให้ผู้คนเห็นมัน จับจินตนาการของพวกเขา และมองเห็นความเป็นไปได้ และทำให้ผู้คนมีความเห็นอกเห็นใจและระบุอารมณ์หรือสัมพันธ์กัน พวกเขาจะขอข้อมูลที่สนับสนุนสิ่งที่คุณขาย . แต่การเปลี่ยนแปลงครั้งเดียวนั้นสร้างความแตกต่าง

John Jantsch: มันเกือบจะเหมือนกับว่าพวกเขาต้องซื้อของเข้ามา พวกเขาต้องตระหนักถึงปัญหา และจากนั้นก็แบบว่า “เอาล่ะ ถ้าอย่างนั้นบอกฉันมาว่าสิ่งนี้จะได้ผลสำหรับฉัน” ฉันหมายถึง-

Michael Margolis: แน่นอน … ใช่แล้ว และสำหรับประเด็นของคุณเกี่ยวกับปัญหา คุณอยู่ต่อหน้าผู้ชมบ่อยแค่ไหนที่คุณไม่มีคำจำกัดความของปัญหาร่วมกัน หรือผู้ฟังนั้นซับซ้อนบ่อยแค่ไหนถ้าไม่รับผิดชอบต่อปัญหานั้น? แน่นอน ที่คุณไปนำเสนอปัญหา พวกเขาจะได้รับการป้องกัน

John Jantsch: ใช่ ฉันหมายถึงลองคิดดูว่ามีผลิตภัณฑ์กี่ชิ้นที่ออกไปที่นั่นและล้มเหลว เพราะพวกเขาแก้ปัญหาที่ผู้ชมไม่รู้ว่ามี และฉันคิดว่านั่นคือ … แต่นั่นไม่ใช่การก้าวกระโดดครั้งใหญ่ แต่บางครั้งมันก็ต้องใช้ทักษะบางอย่างเพราะสิ่งที่คุณพูด ฉันเคยออกไปแสดงบนเวทีมาก่อนแล้วพูดว่า "คุณต้องทำสิ่งนี้และคุณต้องทำอย่างนั้น" และคุณสามารถเห็นการไขว้แขนได้ทันที มันเหมือนกับว่า “คุณไม่รู้จักธุรกิจของฉัน คุณไม่รู้ว่าคุณกำลังพูดถึงอะไร”

Michael Margolis: แค่นั้นแหละ และเราไม่เห็น เรามีจุดบอดนี้ ดังนั้นคนอย่างคุณ คนอย่างฉัน และผู้ฟังของคุณหลายๆ คน พวกเราที่เป็นนักประดิษฐ์ ตัวแทนการเปลี่ยนแปลง คนที่ถือคบเพลิงในที่ที่เราชอบ “ฉันเห็นอนาคต ฉันเห็นสิ่งที่กำลังจะไป ฉันรู้ว่าเราทำอะไรได้บ้าง” เราหลงใหลและหลงใหลในเรื่องราวใหม่มากจนเราลืมไปว่าทันทีที่คุณนำเสนอเรื่องใหม่ ใครก็ตามที่อยู่ในเรื่องเก่ามักจะรู้สึกผิด แย่ ถูกตัดสิน โง่เขลา หรือตั้งรับ แล้วเราก็แบบว่า “แต่คนเป็นอะไรกัน ทำไมพวกเขาไม่เห็นในสิ่งที่ฉันเห็น”

Michael Margolis: และเช่นเดียวกับคำกล่าวโบราณว่า John เราสอนสิ่งที่เราจำเป็นต้องเรียนรู้มากที่สุด การเล่าเรื่องมากมายสำหรับฉันคือฉันเป็นคนที่มีมุมมองที่เข้มแข็งเสมอมา และชอบที่จะก้าวไปข้างหน้าในบางครั้ง และฉันเคยดิ้นรนเมื่อฉันอายุน้อยกว่าเช่น “มีอะไรผิดปกติกับผู้คน? ทำไมพวกเขาไม่เห็นในสิ่งที่ฉันเห็น” และความหงุดหงิดที่รู้สึกเหมือนกำลังเอาหัวโขกกำแพง และฉันเริ่มตระหนักว่า "จริงๆ แล้ว มีวิธีต่างๆ ที่ฉันสามารถปรับการจัดวางกรอบและถ่ายทอดความคิดของฉันเพื่อสร้างความรู้สึกที่เปิดกว้างมากขึ้น เพื่อให้เข้าถึงและเข้าถึงได้ง่ายขึ้น" เพราะการหยุดชะงัก นวัตกรรมมักจะทำให้เกิดความกลัว เป็นสิ่งที่ไม่รู้จัก เป็นสิ่งที่ไม่คุ้นเคยสำหรับคนทั่วไป ดังนั้นจึงเป็นกระบวนการเรียนรู้ที่อ่อนน้อมถ่อมตนสำหรับตัวฉันเอง

John Jantsch: ดังนั้นคุณจึงมีทั้งส่วนของหนังสือเกี่ยวกับกรอบงานนี้ที่เรียกว่าเรื่องราวที่ปฏิเสธไม่ได้ คุณเริ่มพาดพิงถึงมัน และฉันคิดว่าฉันขัดจังหวะคุณ คุณอยากจะพูดแบบว่า นี่ภาคหนึ่ง นี่ภาคสอง นี่ภาคสามเหรอ?

Michael Margolis: ใช่ แน่นอน อย่างที่คุณพูด เรื่องราวที่ปฏิเสธไม่ได้ หลักฐานของสิ่งนี้คือคุณจะพูดถึงอนาคตในแบบที่ยากและเป็นไปไม่ได้ที่จะปฏิเสธได้อย่างไร เพราะจำไว้ สิ่งที่ใหญ่ที่สุดที่เราต้องเผชิญ? ไม่เชื่อ แล้วจะพูดยังไงดีล่ะทีนี้ และอีกครั้ง เราทำงานมากมายในซิลิคอน วัลเลย์ เราทำงานร่วมกับหัวหน้าผลิตภัณฑ์และหัวหน้าฝ่ายออกแบบในสถานที่ต่างๆ เช่น Facebook และ Google และ Hulu และ Tesla และอื่นๆ จากนั้นเราก็ทำงานร่วมกับ Fortune 500 จำนวนมากที่พยายามเป็นเหมือน Silicon Valley และเป็นผู้นำการเปลี่ยนแปลงทางดิจิทัลและการเปลี่ยนแปลงทั้งหมดนี้ ผู้นำมักต้องนำเสนอวิสัยทัศน์เกี่ยวกับที่ที่เราจะไปและสิ่งที่จะเกิดขึ้นต่อไป และหลีกเลี่ยงไม่ได้ พวกเขากำลังต่อต้าน VP of no. จากมุมมองนั้น คุณจะทำให้คนอื่นเห็นและรู้สึกอย่างไรก่อนที่จะเชื่อ

Michael Margolis: นั่นคือสามขั้นตอน ขั้นตอนที่หนึ่ง ดูสิ จริงๆ แล้วมันคือทั้งหมดที่เกี่ยวกับการตั้งชื่อการเปลี่ยนแปลง ดังนั้นนี่คือขั้นตอนที่สำคัญที่สุดของจอห์นทั้งสาม ซึ่งเรามักจะมองข้ามไปว่าผู้คนสามารถค้นหาตัวเองในเรื่องราวของเราได้ และนั่นก็ด้วยว่าเรากำลังให้ทิศทางแก่พวกเขา ดูสิ เรื่องราวก็เหมือน GPS จึงเป็นเครื่องบอกตำแหน่ง เหมือนเราอยู่ที่ไหน? และเรื่องราวยังเป็นยานพาหนะขนส่ง มันพาเราไปสถานที่ และคำถามคือมันจะพาเราไปที่ไหนและเราต้องการไปที่นั่นหรือไม่? ส่วนหนึ่งของสิ่งที่เราต้องทำเมื่อทำให้ผู้คนเห็นก็คือ เราต้องวางกรอบบริบทที่ผู้คนสามารถเห็นได้ และสิ่งนั้นบ่งบอกว่าโลกกำลังเปลี่ยนแปลงไปอย่างไร นี่เป็นหนึ่งในเคล็ดลับการเล่าเรื่องที่เราค้นพบ เมื่อโลกเปลี่ยนไป คุณต้องเปลี่ยนเรื่องราวของคุณเพื่อสะท้อนโลกใหม่นั้น มันเป็นวิธีที่จะทำให้การเปลี่ยนแปลงหรือความขัดแย้งเป็นภายนอก เพื่อที่คุณจะได้ไม่วางคนให้เป็นฝ่ายรับ แต่นั่นก็ทำอะไรผิดไป

John Jantsch: มีวิธีง่ายๆ ให้คุณยกตัวอย่างหรือไม่?

Michael Margolis: ใช่ แน่นอน จึงเป็นทุกอย่าง เช่น ในบริษัทใหญ่ๆ อย่างเช่น การวิเคราะห์เชิงคาดการณ์ และ/หรือสิ่งต่างๆ เช่น AI ระบบอัตโนมัติ เช่น เลือกสิ่งใดๆ ที่เป็นเทรนด์ใหญ่ๆ เหล่านี้ แล้วช่วยให้ผู้คนเข้าใจว่า “ตอนนี้เราทำอะไรได้บ้างที่เราทำไม่ได้ สามหรือห้าปีที่แล้วไม่ใช่เหรอ?” เนื่องจากหน้าที่การบังคับของเทคโนโลยี เศรษฐกิจ การเปลี่ยนแปลงวัฒนธรรม พลังแห่งการเปลี่ยนแปลงเหล่านี้ล้วนสร้างโอกาสและความเป็นไปได้ใหม่ๆ และเราถือเอาเป็นธรรมดา แต่ก็เหมือนกับสิ่งที่เราสามารถทำได้

Michael Margolis: วันนี้ฉันเพิ่งได้รับโทรศัพท์กับลูกค้ารายหนึ่งของเราที่ติดอันดับ Fortune 100 ในด้านประกันภัยและบริการทางการเงิน ฉันกำลังคุยกับหัวหน้าเจ้าหน้าที่ดิจิทัลของพวกเขา และสิ่งหนึ่งที่พวกเขาชี้ให้เห็นคือ "ดูสิ เราจ่ายเงินค่าสินไหมทดแทนเป็นจำนวน 4 หมื่นล้านเหรียญทุกปี" ดังนั้นเมื่อมีใครคนหนึ่งเสียชีวิตก่อนกำหนดหรือเกิดอุบัติเหตุทางรถยนต์หรือทรัพย์สินเสียหาย เป็นต้น แล้วถ้าผ่านการวิเคราะห์เชิงคาดการณ์แล้ว เราสามารถระบุสัญญาณและตัวชี้วัดที่เราสามารถทำได้จริง เช่น การตรวจคัดกรองรายเดือนในรูปแบบต่างๆ ที่จะช่วยระบุมะเร็งเต้านมได้ตั้งแต่อายุยังน้อย ผู้หญิงเช่น?

ไมเคิล มาร์โกลิส: ตอนนี้เป็นสิ่งที่อยู่นอกเหนือการโอนเงินแบบดั้งเดิมของบริษัทนี้โดยสิ้นเชิง แต่พวกเขาตระหนักว่าเป็นบริษัทประกันภัยแบบว่า "เอาล่ะ เราจะก้าวไปข้างหน้าในแนวโค้งของประสบการณ์ลูกค้าตามความมุ่งมั่นที่เรามีได้อย่างไร ให้กับลูกค้าของเรา แต่ขอให้สร้างการแทรกแซงก่อนหน้านี้” นั่นคือตัวอย่าง และเห็นได้ชัดว่าผู้ชายคนนี้เป็นผู้มีวิสัยทัศน์ที่แท้จริงในบริษัทของเขา จากนั้นเขาจะต้องสามารถถ่ายทอด สื่อสารสิ่งนี้ภายในองค์กรที่กว้างกว่าที่กำลังผ่านการเปลี่ยนแปลง มันช่วยได้เหรอ?

John Jantsch: ใช่แล้ว ฉันกลัวว่าคุณจะพูดว่าพวกเขามีกับ AI และการวิเคราะห์เชิงคาดการณ์ พวกเขาจะสามารถบอกได้ว่าใครกำลังจะตาย ฉันดีใจที่คุณไม่ได้ไปที่นั่น

Michael Margolis: น่าเศร้า ฉันรู้สึกว่าพวกเขาคิดออกเหมือนกัน

John Jantsch: เกือบแย่แล้ว ฉันพนันได้เลย ต้องการเตือนคุณว่าตอนนี้ Klaviyo นำเสนอให้คุณ Klaviyo ช่วยคุณสร้างความสัมพันธ์กับลูกค้าที่มีความหมายโดยการฟังและทำความเข้าใจสัญญาณจากลูกค้าของคุณ และสิ่งนี้ทำให้คุณสามารถเปลี่ยนข้อมูลนั้นเป็นข้อความทางการตลาดที่มีคุณค่าได้อย่างง่ายดาย มีการตอบกลับอัตโนมัติของอีเมลแบ่งกลุ่มที่มีประสิทธิภาพซึ่งพร้อมใช้งาน การรายงานที่ยอดเยี่ยม คุณต้องการเรียนรู้เล็กน้อยเกี่ยวกับเคล็ดลับในการสร้างความสัมพันธ์กับลูกค้าหรือไม่? พวกเขามีซีรีส์ที่สนุกจริงๆ ชื่อ Klaviyo's Beyond Black Friday เป็นสารคดีที่สนุกมาก บทเรียนด่วน เพียงไปที่ Klaviyo.com/beyond BF, Beyond Black Friday

John Jantsch: มาพูดถึงเรื่องส่วนตัวกันเถอะ เห็นได้ชัดว่าผลิตภัณฑ์ต้องการเรื่องราวและคุณต้องการวิธีที่จะทำให้แนวคิดและข้อมูลง่ายขึ้น แต่ทุกคนต้องการเรื่องราวส่วนตัวของตัวเองหรือไม่? ฉันหมายถึงว่าผู้พูดได้รับการฝึกฝนมาอย่างดีเพื่อออกไปบนเวทีและอุปกรณ์เชื่อมต่อบางประเภท ฉันหมายความว่า แต่ตอนนี้กลายเป็นเรื่องธรรมดาสำหรับทุกคน ไม่ว่าคุณจะทำอะไร อาชีพอะไร คุณควรมีเรื่องราวของคุณ

Michael Margolis: ใช่ คำตอบคือใช่ แน่นอน และมันก็เล่นออกมา เรียงจาก ให้ฉันให้สองตัวอย่างอย่างรวดเร็ว ความเรียบง่ายที่แท้จริงสำหรับทุกคนที่ฟังคือก่อนการประชุมทางธุรกิจที่คุณเคยใช้ Googled ซึ่งหมายความว่าผู้คนกำลังประสบกับเรื่องราวของคุณทางออนไลน์ก่อนที่พวกเขาจะสัมผัสคุณในชีวิตจริง ปล่อยให้จมอยู่ครู่หนึ่งเพราะนั่นคือการดำรงอยู่ "โอ้ fuck" สำหรับพวกเราทุกคนใช่ไหม? เพราะมันแบบว่า “โอ้พระเจ้า เว็บนี้ทำให้ฉันดูอ้วนเหรอ?” มันนำมาซึ่งความไม่มั่นคงและความไม่เพียงพอ และเราทุกคนมีมันในรูปแบบใดรูปแบบหนึ่ง

Michael Margolis: แต่โปรไฟล์ LinkedIn ของคุณ หน้าเกี่ยวกับของคุณ ฉันหมายถึงจอห์น คุณและฉันมีเพื่อนร่วมกันมากมาย แต่เมื่อเราได้รับการแนะนำ ฉันแน่ใจว่าก่อนการโทรของเราวันนี้ คุณ Googled ใช่ไหม เช่นเดียวกับที่คุณติดตามเรื่องอื่นๆ ที่ฉันลืมไปว่าใครเป็นคนแนะนำเรา แต่มันเป็นเพื่อนที่ยอดเยี่ยม แต่ในการติดตามนั้น มันเหมือนกับว่าคุณทำตาม breadcrumbs เราทุกคนทำ

Michael Margolis: และนั่นคือที่แรก และเราได้สร้างหลักสูตรออนไลน์สำหรับสิ่งนี้ที่เรียกว่า The New About Me เป็นคอร์สออนไลน์ที่ขายดีที่สุดของเรา ซึ่งก็เหมือนกับการที่คุณพูดถึงตัวเองในโลกออนไลน์โดยไม่ให้ดูเหมือนคนเพ้อเจ้อ? และชอบเขียนเกี่ยวกับหน้าโดยใช้หลักการเล่าเรื่อง นั่นเป็นพื้นฐาน ทุกคนต้องทำ และแม้ว่าคุณจะทำงานภายในบริษัท ซึ่งเป็นแบรนด์ส่วนตัวของคุณเอง แบรนด์นั้นก็แสดงให้เห็นในรูปแบบต่างๆ มากมาย ขณะที่คุณกำลังสร้างชื่อเสียงและความเชี่ยวชาญของคุณเป็นต้น

Michael Margolis: นั่นคือพื้นฐาน เราใช้เวลามากมายในการทำงานกับผู้นำระดับสูงในบริษัทต่างๆ ตัวอย่างเช่น เมื่อสามสัปดาห์ก่อนเราอยู่กับลูกค้า Fortune 500 รายอื่น และเราได้จัดการประชุมสุดยอดผู้นำสำหรับ CEO และผู้นำ 200 อันดับแรกของพวกเขา พวกเขากำลังนำเสนอวิสัยทัศน์และกลยุทธ์สำหรับปี การเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ที่พวกเขาเป็นผู้นำ ทุก ๆ ผู้นำ 200 คน ทั้ง SVP ขึ้นไป ในเดือนหน้า ทุกคนจะเป็นผู้นำศาลากลางสำหรับการรายงานโดยตรงทั้งหมดของพวกเขาในบรรทัด

Michael Margolis: ดังนั้น เซสชั่นของเราจึงเกี่ยวกับวิธีปรับแต่งและปรับเปลี่ยนวิสัยทัศน์ของบริษัทให้ใหญ่ขึ้นในแบบของคุณ? และเรามักจะลืมไปว่ามันยากเพราะพวกเราหลายคน ฉันรู้ว่าคุณหลงใหลในการเป็นผู้นำคนรับใช้มาก พวกเราหลายคนที่มีความคิดในการเป็นผู้นำของผู้รับใช้นี้ เราไปกันเถอะ “แต่มันไม่เกี่ยวกับฉัน ฉันมาที่นี่เพื่อรับใช้ผู้อื่น” ดังนั้นส่วนหนึ่งของสิ่งที่เราชี้ให้เห็นในการสนับสนุนคือ คุณไม่สามารถแยกข้อความออกจากผู้ส่งสารได้ และด้วยการช่วยให้ผู้คนเข้าใจเรื่องราวเบื้องหลังส่วนตัวของคุณเอง หรือทำไมคุณถึงสนใจเกี่ยวกับวิสัยทัศน์นี้ การเข้าสู่ตลาดใหม่นี้เป็นอย่างไร หรือเสาหลักสามประการของการเปลี่ยนแปลงที่เชื่อมโยงกับสิ่งที่คุณเคยผ่านมาก่อนในชีวิตของคุณ หรือวิธีที่คุณต้องนำไปสู่การเปลี่ยนแปลงในที่อื่น

Michael Margolis: ผู้คนต้องการการเชื่อมต่อทางอารมณ์ที่เป็นส่วนตัว และเรามีผู้นำร่วมกัน เรามีหัวหน้าคนหนึ่งเล่าว่างานแรกของพวกเขาคือส่งเค้กเหมือนรถส่งของอย่างไร และชอบเรื่องตลกของข้อผิดพลาดที่จะเกิดขึ้น และพยายามสร้างสมดุลเหมือนเค้กห้าชั้น และทำให้แน่ใจว่าจะไม่ปรากฏกลับหัวกลับหาง ลง. หรือหนึ่งในผู้นำอาวุโสอีกคนหนึ่งเล่าเรื่องนี้เกี่ยวกับงานแรกของเธอที่ทำงานร้านซักแห้ง และสิ่งที่เธอได้เรียนรู้เกี่ยวกับการบริการลูกค้า ซึ่งเป็นบทเรียนที่ต่ำต้อยเหล่านี้ซึ่งบอกถึงวิธีการนำงานของเธอไปใช้ในวันนี้ ดังนั้นคุณจะประหลาดใจที่บทความส่วนตัวเล็กๆ น้อยๆ เหล่านี้จะทำให้คุณมีมนุษยธรรมในฐานะผู้นำระดับสูง และช่วยให้ผู้คนเชื่อมต่อกับสิ่งนั้นได้อย่างไร

John Jantsch: โอเค คุณพร้อมสำหรับคำถามที่ยุ่งยากแล้วหรือยัง?

ไมเคิล มาร์โกลิส: โอ้ ใช่ ฉันชอบคำถามกวนๆ

John Jantsch: เรื่องราวของคุณต้องเป็นความจริงมากแค่ไหน?

Michael Margolis: คำถามที่ดี ฉันเป็นผู้ศรัทธาที่ยิ่งใหญ่ … ฉันอาศัยอยู่ในลอสแองเจลิส ดังนั้นจึงมีสุภาษิตฮอลลีวูดโบราณที่สร้างจากเรื่องจริง

John Jantsch: ใช่

Michael Margolis: ดังนั้น สิ่งที่ผมมักจะ-

John Jantsch: พวกเขาล้อเล่นจริงๆ ด้วย บางครั้งก็เหมือนอิงกับบางสิ่งที่อาจเป็นจริงได้

ไมเคิล มาร์โกลิส: อืม ฉันก็เลยเป็นผู้ศรัทธาที่ยิ่งใหญ่ อย่างแรกและสำคัญที่สุดคือความจริงที่มีตัวพิมพ์ใหญ่ T ดังนั้นความจริงที่มีตัวพิมพ์ใหญ่ T คือคุณควรพูดกับบางสิ่งที่เป็นความจริงโดยพื้นฐานเกี่ยวกับตัวคุณ เกี่ยวกับชีวิตในโลก และความเข้าใจ เช่นเดียวกับนักเขียนบทฮอลลีวูดที่ดี ก็คือว่า หากคุณกำลังนำหนังสืออย่างลอร์ดออฟเดอะริงส์ และคุณกำลังดัดแปลงมันสำหรับหน้าจอ คุณต้องเลือกตัวเลือกที่จะให้บริการผู้ชมของคุณ

Michael Margolis: บางครั้งคุณต้องทำให้เรื่องง่ายขึ้น บางครั้งคุณทำ zhushes เล็กน้อยเพราะมันไม่สามารถแปลได้อย่างมีประสิทธิภาพ ดังนั้นฉันคิดว่าบางครั้งมีความคิดสร้างสรรค์เพียงเล็กน้อยและบางครั้งคุณกำลังแก้ไข แต่คุณต้องถามตัวเองเสมอว่า "ตัวเลือกที่ฉันทำ ฉันกำลังทำเพื่อผู้ชมของฉันหรือฉันกำลังทำมัน ในการให้บริการการตรวจสอบอัตตาของฉัน? หรือฉันกำลังทำเพื่อจุดประสงค์พื้นฐานในการหลอกลวงและทำให้ผู้คนเข้าใจผิดเกี่ยวกับข้อเท็จจริงทางวัตถุที่ปฏิเสธหรือบิดเบี้ยวอย่างใด? พวกเขาจะรู้สึกถูกหักหลังจริง ๆ ไหมถ้าพวกเขารู้เกี่ยวกับการปรับเปลี่ยนที่คุณทำ นั่นคือแนวความคิดที่ฉันแนะนำลูกค้า

John Jantsch: ดังนั้นผู้คนจึงใช้เรื่องราวเพื่อจัดการ แบบคลาสสิกที่ฉันเห็นว่าถ้าฉันได้สนามจากใครสักคนที่เริ่มต้นด้วยการที่เขาหรือเธอสูญเสียทุกสิ่งทุกอย่างและพวกเขาทำสิ่งนี้และทำอย่างนั้นและตอนนี้พวกเขาเอาชนะแล้วและพวกเขากำลังทำทุกอย่าง แก่นแท้ของสนามคือ “คุณก็ยากจนเกินไป เหมือนที่ฉันเคยเป็น และตอนนี้นายก็รวยได้เหมือนฉัน” และแก่นแท้ของระดับเสียงนั้นทำให้ฉันผิดวิธีจริงๆ คุณเห็นได้อย่างไรว่าเป็นประเด็นของ ... และฉันไม่ได้บอกว่าทั้งหมดนั้นกำลังพยายามจัดการกับผู้คน แต่มีแง่มุมที่บิดเบือนอย่างแน่นอน

Michael Margolis: ใช่ นั่นเป็นคำถามที่ดี และฉันกำลังพยายามคิดว่าวิธีง่ายๆ ในการตอบคำถามนั้นคืออะไร เพราะเราสามารถใช้เวลาหนึ่งชั่วโมงถัดไปในการแกะกล่องนั้น จอห์น แต่นี่คือสิ่งที่ผมคิด ฉันคิดว่าเราอยู่ในยุคที่ผู้ชมของเราฉลาดขึ้นเรื่อยๆ มากขึ้นเรื่อยๆ เข้าใจมากขึ้นเรื่อยๆ ว่าฉันจะเชื่อเรื่องนี้ได้หรือไม่ เป็นเพราะเราถูกขอให้ประมวลผลและวิเคราะห์

John Jantsch: ฉันขอโทษ

Michael Margolis: ใช่ ไปข้างหน้า

John Jantsch: ฉันขอโทษ ฉันไม่อยากขัดจังหวะคุณ แต่ฉันควรจะแทรกเรื่องตลกทางการเมืองตรงนั้น ฉันเสียใจ. ไปข้างหน้า

Michael Margolis: โอ้เราทำได้

John Jantsch: เกี่ยวกับผู้ชมของเราที่เชื่อความจริงและฉลาดขึ้น แต่ฉันพูดนอกเรื่อง

Michael Margolis: ไม่ ไม่ ไม่ ฟังนะ ฉันกับฉัน สภาพแวดล้อมทางการเมืองของเราในตอนนี้ เป็นเรื่องราวเกี่ยวกับศีลธรรมที่ยอดเยี่ยม เกี่ยวกับการบิดเบือนเรื่องราว ความจริง และยุคหลังข้อเท็จจริง และขยะประเภทอื่นๆ ทั้งหมดนี้ ฉันยังคงเชื่อโดยพื้นฐานในท้ายที่สุดว่าเพราะยุคของความโปร่งใสที่เราอยู่ในนั้น ในท้ายที่สุด ครึ่งชีวิตของคำโกหกนั้นสั้นลง สั้นลง และสั้นลง ความจริงปรากฏและเราใส่ใจกับเบาะแสและเครื่องหมายของ “ฉันเชื่อสิ่งนี้หรือไม่? ฉันเชื่อในสิ่งนี้หรือไม่? และที่สำคัญที่สุด เรื่องนี้ทำให้ฉันรู้สึกอย่างไร”

Michael Margolis: และเราสงสัยมากขึ้นเรื่อยๆ เกี่ยวกับเรื่องราวที่ทำให้เรารู้สึกไร้สาระ นี่เป็นส่วนสำคัญของสมมติฐานของหนังสือ Story 10X ซึ่งเป็นสิ่งที่ Jonah Sachs เพื่อนร่วมงานของฉันอีกคนหนึ่งในโลกแห่งการเล่าเรื่องเขียนหนังสือ Story Wars เขาพูดเกี่ยวกับเรื่องนี้ว่าสำหรับการตลาดสมัยใหม่ตั้งแต่ทศวรรษ 1950 จนถึงเมื่อ 10 ปีที่แล้วเป็นยุคของการตลาดที่ไม่เพียงพอในการขายโดยทั่วไปและเหยื่อจากความกลัวและความไม่มั่นคงของเรา และฉันคิดว่าเรากำลังต่อต้านข้อความประเภทนั้นมากขึ้นเรื่อยๆ

Michael Margolis: ดังนั้นถ้าเรารู้สึกว่ามีบางอย่างที่หนักหน่วง เราก็มีความรู้สึกนั้น ผู้คนจะตอบสนอง ฉันคิดว่ากลยุทธ์เหล่านั้นมีประสิทธิภาพน้อยลงเรื่อย ๆ ในยุคนี้ที่เรากำลังมองหาความถูกต้อง ที่เรากำลังมองหา ... เรากำลังพยายามค้นหาว่าใครที่เราไว้ใจได้ และเราจะเชื่ออะไรได้บ้าง ดังนั้นมันจึงไม่มีคำตอบง่ายๆ ที่ชัดเจน จอห์น นอกเสียจากที่ฉันคิดว่าตัวละครนั้นสำคัญ

Michael Margolis: ฉันคิดว่าอำนาจโดยธรรมชาติมาจากความสามารถในการพูดคุยเกี่ยวกับ "นี่คือสิ่งที่ฉันรู้หรือนี่คือสิ่งที่ฉันมี และคุณรู้อะไรไหม นี่คือที่ที่ฉันกำลังดำเนินการอยู่ นี่คือสิ่งที่ฉันต้องดิ้นรนด้วย” และที่สำคัญคือต้องทำให้การเดินทางเป็นวงเปิด โดยพื้นฐานแล้ว คุณกำลังเชิญผู้คนให้เข้าร่วมกับคุณในการเดินทางที่เปิดเผย แทนที่จะกลับไปสู่ข้อมูลและข้อสรุป ตอนจบ เรื่องราวจบลงแล้ว ฉันห่อมันด้วยโบว์เล็กๆ ที่สวยงาม ฉันคิดว่าการเปลี่ยนกระบวนทัศน์นั้นเป็นการเปลี่ยนกระบวนทัศน์สำหรับพวกเราทุกคนที่จะคิด เพราะคุณต้องเชิญผู้คนเข้าสู่เรื่องราวที่มีบทให้เขียนมากขึ้น ถ้านั่นสมเหตุสมผล

John Jantsch: ใช่ ค่ะ ค่ะ ค่ะ อย่างแน่นอน. ร่วมเป็นส่วนหนึ่งของเรื่องราว ดังนั้น Michael ขอขอบคุณที่แวะมาที่ Duct Tape Marketing podcast เพื่อพูดคุยเกี่ยวกับ Story 10X ผู้คนสามารถหาข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับคุณและงานของคุณได้จากที่ใด

Michael Margolis: ใช่แน่นอน คุณจึงสามารถค้นหา Story 10X ได้ใน Amazon, Barnes และ Noble และผู้จำหน่ายหนังสือในพื้นที่ของคุณทั้งหมด คุณยังสามารถไปที่เว็บไซต์ของเรา GetStoried.com ซึ่งก็คือ GETSTORIED.com และถ้าคุณไปที่ /Story 10X คุณสามารถดาวน์โหลด 70 หน้าแรกของหนังสือได้จริงๆ และอย่าลังเลที่จะติดต่อฉันผ่านโซเชียลมีเดีย ฉันใช้งาน LinkedIn เป็นพิเศษ คุณสามารถหาฉันได้ที่นั่น ไมเคิล มาร์โกลิส

John Jantsch: เอาล่ะ ขอบคุณไมเคิล หวังว่าสักวันเราจะได้เจอคุณบนท้องถนน

Michael Margolis: ฉันจะรักมัน ขอบคุณจอห์น ชื่นชมมันจริงๆ