กลับไปที่พอดคาสต์

การถอดเสียง

John Jantsch: ตอนของ The Duct Tape Marketing Podcast มาถึงคุณโดย Gusto: การจ่ายเงินเดือนที่ทันสมัยและง่ายดาย ผลประโยชน์สำหรับธุรกิจขนาดเล็กทั่วประเทศ และเนื่องจากคุณเป็นผู้ฟัง คุณจะได้รับฟรีสามเดือนเมื่อคุณดำเนินการจ่ายเงินเดือนครั้งแรก ค้นหาได้ที่ gusto.com/tape

John Jantsch: สวัสดีและยินดีต้อนรับสู่ตอนอื่นของ The Duct Tape Marketing Podcast นี่คือ John Jantsch และแขกของฉันวันนี้คือ Diana Kander เธอเป็นวิทยากร โค้ชนวัตกรรม และผู้เขียนร่วมของหนังสือ The Curiosity Muscle: How Four Simple Questions Can Uncoverทรงอิทธิพลและการเติบโตแบบทวีคูณ

John Jantsch: ดังนั้น Diana ขอบคุณที่มาร่วมงานกับฉัน

Diana Kander: ฉันตื่นเต้นมากที่ได้มาอยู่ที่นี่ John ขอบคุณมาก.

John Jantsch: ดังนั้นฉันจึงแสดงรายการนี้มาประมาณ 13 ปี หลายร้อยและหลายร้อยตอน และฉันเชื่อว่าคุณคือทีมสามีและภรรยาทีมแรกที่ฉันมีในรายการ [crosstalk 00:01:04] . เจสันสามีคุณอยู่เมื่อไม่กี่เดือนก่อน ดังนั้นจึงเป็นเรื่องแรก

Diana Kander: เราชอบสร้างสถิติ ดังนั้น ในนามของครอบครัวคันเดอร์ ขอขอบคุณเป็นอย่างสูงที่ให้เกียรติในครั้งนี้

John Jantsch: ดังนั้นหนังสือ The Curiosity Muscle จึงเขียนขึ้นเป็นนิทาน เป็นนิทานเกี่ยวกับธุรกิจเกี่ยวกับการจัดระเบียบความอยากรู้อยากเห็น ดังนั้นอาจวางโครงเรื่องไว้สำหรับเรา

Diana Kander: ใช่แน่นอน ฉันหมายถึงโครงเรื่องคือสิ่งที่เกิดขึ้นกับบริษัทส่วนใหญ่เมื่อพวกเขาประสบความสำเร็จ คือพวกเขาสบายใจ พึงพอใจมาก และพวกเขาสูญเสียความอยากรู้อยากเห็นไป พวกเขาเริ่มคิดว่าพวกเขารู้จักลูกค้าดีกว่าที่ลูกค้ารู้จักตัวเอง

Diana Kander: และสิ่งที่เกิดขึ้นคือคุณขาดการติดต่อกับลูกค้าอย่างรวดเร็วและเริ่มกลายเป็นคนไม่เกี่ยวข้อง และสิ่งนี้เกิดขึ้นบ่อยครั้งกับองค์กรขนาดใหญ่ เมื่อพวกเขาพบว่าการรักษาตำแหน่งผู้นำนั้นยากกว่าการไปถึงที่นั่น

John Jantsch: และคุณใส่มันไว้กับตัวละครสมมติ นั่นคือ-

ไดอาน่า คานเดอร์: ใช่ แฟรนไชส์ยิม

John Jantsch: … และหนังสือเล่มก่อนของคุณ ฉันคิดว่าคุณทำแบบเดียวกัน บางทีคุณอาจไม่มีประสบการณ์มากนักในการตอบคำถามนี้ แต่ครั้งหนึ่งฉันเคยถูกขอให้เขียนหนังสือประเภทนิทานเกี่ยวกับการอ้างอิง และฉันเริ่มกระบวนการ และพบว่ามันยากกว่าการบอกคนอื่นว่าต้องทำอย่างไร

Diana Kander: นั่นคือสิ่งที่ฉันรู้สึกเกี่ยวกับหนังสือที่ไม่ใช่นิยาย John ดังนั้นฉันจึงเริ่มเขียนหนังสือที่ไม่ใช่นิยาย และฉันก็แบบ เอ่อ ฉันไม่สามารถพูดถึงลูกค้าเก่าของฉันได้จริงๆ และสิ่งที่พวกเขาต้องเจอเพราะฉันได้ลงนามในเอกสารที่ไม่เปิดเผยข้อมูลเหล่านี้ทั้งหมดแล้ว แต่ถ้าฉันเขียนหนังสือนิยาย ฉันสามารถพูดคุยเกี่ยวกับทุกคนและทุกอย่างได้ตราบเท่าที่มันเป็นเรื่องสมมุติ

John Jantsch: และขยิบตา ตัวละครในหนังสือเล่มนี้ไม่ได้เป็นตัวแทนของใครในชีวิตจริงใช่ไหม?

Diana Kander: ไม่หรอก มันคือการรวมตัวของบริษัทต่างๆ มากมายที่ได้ผ่านประสบการณ์ที่คล้ายคลึงกันมาก อันที่จริง จิม คอลลินส์เขียนหนังสือที่น่าอัศจรรย์ชื่อว่า How the Mighty Fall ซึ่งเขาอธิบายกระบวนการเดียวกันนี้ แต่ในทางวิทยาศาสตร์มากกว่ามาก และมีวงที่คล้ายกันมากที่บริษัทต่างๆ ที่เลิกกิจการไปแล้ว และนี่ก็เหมือนกับในเวอร์ชั่นสมมติของเรื่องนั้น

John Jantsch: ผู้ฟังของฉันหลายคนเป็นเจ้าของธุรกิจขนาดเล็ก และฉันจะบอกคุณว่าปัญหาที่ใหญ่ที่สุดประการหนึ่งในการเป็นเจ้าของธุรกิจคือไม่มีใครเลื่อนตำแหน่งคุณไปสู่ตำแหน่งนั้น คุณค่อนข้างตัดสินใจว่าฉันจะทำสิ่งนี้ และตอนนี้ทุกคนคิดว่าคุณควรมีคำตอบทั้งหมด

John Jantsch: และฉันคิดว่าเจ้าของธุรกิจขนาดเล็กจำนวนมากรู้สึกว่าพวกเขาต้องมีคำตอบทั้งหมด และนั่นนำไปสู่การไม่เพียงแค่ปิดความอยากรู้ แต่ยังทำให้เกิดความเครียดอีกด้วย ในฐานะเจ้าของธุรกิจขนาดเล็ก ฉันจะเอาชนะความคิดที่ว่าฉันต้องมีคำตอบทั้งหมดได้อย่างไร ทุกคนต่างมองมาที่ฉัน

Diana Kander: ฉันรู้สึกว่ามันไม่ต่างจากคนส่วนใหญ่ที่ได้รับการเลื่อนตำแหน่งให้เป็นผู้จัดการ พวกเขารู้สึกว่าพวกเขาได้รับการเลื่อนตำแหน่งเพราะพวกเขามีคำตอบที่ถูกต้อง ดังนั้นพวกเขาจึงต้องสร้างพวกเขาต่อไป

Diana Kander: ดังนั้น ในทั้งสองกรณีนี้ ฉันจะบอกคุณว่าคนที่ประสบความสำเร็จมากที่สุดถามคำถามได้ดีกว่าที่พวกเขาให้คำตอบ และพวกเขารู้ว่าความอยากรู้เป็นความลับในการไขคำตอบที่ดีกว่าสิ่งที่อุทรของพวกเขาพูดในตอนแรก

John Jantsch: ใช่ ในฐานะเจ้าของธุรกิจขนาดเล็กคนหนึ่ง ฉันต้องใช้เวลาหลายปีกว่าจะเรียนรู้เรื่องนี้ ฉันหมายถึงว่ามีคนมาหาฉันและถามฉัน คนที่ทำงานกับฉันหรือพยายามทำโครงการให้ฉัน จะถามคำถามฉัน ฉันรู้สึกเหมือนฉันต้องบอกพวกเขาว่าต้องทำอย่างไร

John Jantsch: อันที่จริง ฉันรู้สึกว่านั่นคือสิ่งที่พวกเขาต้องการ และต่อมาฉันก็เอนเอียงว่าพวกเขาไม่ต้องการคำตอบจริงๆ พวกเขาต้องการให้ฉันพูดว่าคุณจะทำอย่างไร?

ไดอาน่า คานเดอร์: ถูกต้อง ไม่ ฉันหมายความว่าคุณสามารถไปได้ไกลกว่านั้นมาก เพียงแค่ถามคำถามที่ดีกว่า เป็นหนึ่งในคำพูดของฉัน คุณรู้ไหม หากคุณไม่พอใจกับผลลัพธ์ในส่วนใดส่วนหนึ่งของชีวิต สิ่งที่คุณต้องทำคือถามคำถามที่ดีขึ้น และคุณสามารถเปลี่ยนแปลงได้อย่างมาก

John Jantsch: เรามาแกะคำถามสี่ข้อกัน ฉันจะตรวจสอบพวกเขาอย่างรวดเร็ว แต่ฉันต้องการถามคำถามเฉพาะสำหรับพวกเขา

John Jantsch: พวกมันคือ จุดบอดของฉันคืออะไร ฉันจัดลำดับความสำคัญ ฉันกำลังวัดสิ่งที่ถูกต้องหรือไม่ และคุณจะมีส่วนร่วมกับผู้อื่นเพื่อให้ได้สิ่งที่คุณต้องการได้อย่างไร ดังนั้นเราจะจัดการกับแต่ละข้อ

John Jantsch: ข้อแรก จุดบอดของผมคืออะไร? ต้องใช้ระดับความเปราะบางในการยอมรับว่าคุณมี

Diana Kander: แน่นอน คนส่วนใหญ่มักนึกถึงจุดบอดของตัวเอง พวกเขาเกี่ยวข้องกับจุดอ่อนของพวกเขา ฉันก็รู้ดีว่าฉันทำอะไรได้ไม่ดี และฉันก็แสดงตัวตรงต่อเวลาได้แย่มาก หรืออะไรก็ตาม

Diana Kander: แต่จุดบอดไม่ใช่จุดอ่อนของคุณ จุดบอดคือสิ่งที่คุณคิดว่าคุณทำได้ดี แต่จริงๆ แล้วส่งผลกระทบต่องานของคุณ ดังนั้น ไม่ว่าปัญหาใดที่คุณพยายามแก้ไข หรือหากคุณพยายามเข้าใจลูกค้าของคุณให้ดีขึ้น คุณจะมีจุดบอดเสมอ และสิ่งที่คุณคิดว่าคุณรู้เกี่ยวกับพวกเขา

Diana Kander: ดังนั้น การสร้างกระบวนการบางอย่างหรือการจัดระบบในการติดต่อและทำความเข้าใจลูกค้าของคุณ แม้ว่าพวกเขาจะพัฒนาและเปลี่ยนแปลงไปก็ตาม ที่จะช่วยให้คุณไม่มีจุดบอดที่ถ้าคุณไม่เปิดเผย คุณอาจถูกปิดบังได้ วันโดยลูกค้าของคุณ

John Jantsch: มันก็เป็นสิ่งที่ใช้ได้จริงมากเช่นกัน ฉันหมายถึงมีกี่คนที่สร้างผลิตภัณฑ์หรือบริการและบรรจุมันทั้งหมดแล้วออกไปสู่ตลาด และตลาดก็หายไป ฉันไม่ต้องการสิ่งนั้น คุณกำลังคิดอะไรอยู่? และมันก็เหมือน-

Diana Kander: จอห์นส่วนใหญ่

John Jantsch: คุณพูดถูก ถูกต้อง.

Diana Kander: คนส่วนใหญ่

John Jantsch: ใช่ ดังนั้นคำถามที่ยอดเยี่ยมจริงๆ ฉันจัดลำดับความสำคัญ? หมายเลขสอง. และเด็กคนนี้เป็นเรื่องยากมากเพราะผู้คนจะมีการประชุมเชิงกลยุทธ์เพื่อหา 19 สิ่งที่พวกเขาต้องทำในไตรมาสนี้ และฉันคิดว่าหนึ่งในสิ่งที่ดีที่สุดที่คำถามที่อาจถามคือสิ่งที่เราไม่ควรทำ?

ไดอาน่า คานเดอร์: ใช่ ฉันหมายความว่าพวกเขาไม่เคยสอนว่าคุณไม่ต้องการทำในฐานะผู้จัดการ เจ้าของธุรกิจขนาดเล็ก และคุณไม่สามารถยุ่งและอยากรู้อยากเห็นในเวลาเดียวกัน คุณไม่สามารถยุ่งและสร้างสรรค์ได้ในเวลาเดียวกัน คุณไม่สามารถยุ่งและสร้างสรรค์สิ่งใหม่ ๆ ในเวลาเดียวกัน

Diana Kander: และในฐานะสังคม พวกเรายุ่งกว่าที่เคยเป็นมา และเรากำลังผลิตน้อยลงกว่าที่เคยเป็นมา

John Jantsch: และฉันคิดว่าสิ่งหนึ่งที่เกี่ยวกับความคิดที่ไม่เน้นที่ฉันจัดลำดับความสำคัญคือคุณสามารถทำให้ตัวเองยุ่งได้ เป็นเรื่องง่ายมากที่จะทำให้ตัวเองยุ่ง

Diana Kander: ง่ายมาก

John Jantsch: ใช่ ดังนั้นถ้าคุณไม่ทำ… ฉันหมายถึงเมื่อสองสามปีก่อน ฉันเริ่มฝึกใช้เวลาสองวันต่อสัปดาห์ โดยที่ฉันไม่ได้ทำการนัดหมายใดๆ เลย ไม่มีการโทรเหล่านี้ พวกเขาควรจะเป็นเวลาโฟกัสของฉัน และนั่นทำให้เกิดความแตกต่างในโลกในแง่ของการทำสิ่งที่สำคัญให้สำเร็จจริง

ไดอาน่า คานเดอร์: ใช่ ฉันคิดว่าวันเวลาของฉันเป็นความผิดหรือการป้องกัน และการป้องกันก็เหมือนตอนที่ฉันตอบอีเมล เมื่อฉันทำสิ่งที่คนอื่นขอให้ฉันทำ และนั่นไม่ใช่ตอนที่ฉันกำลังสร้างเนื้อหาที่มีคุณค่า สร้างงานให้กับลูกค้าของฉัน

Diana Kander: และนั่นเป็นความผิดใช่ไหม ความผิดคือสิ่งที่คะแนนคะแนน คุณจะไม่ไปถึงเป้าหมายในการป้องกันตัวเองโดยการตรวจสอบอีเมลของคุณ

Diana Kander: ดังนั้น ฉันมักจะคิดถึงวันเวลาของฉัน เช่น ฉันมีสัดส่วนการรุกที่เหมาะสมกับแนวรับหรือไม่?

John Jantsch: ใช่ เพราะมาเผชิญหน้ากัน ฝ่ายจำเลยจ่ายน้อยกว่าค่าแรงขั้นต่ำปกติ

John Jantsch: ดังนั้น… ฉันขอโทษสำหรับผู้ตั้งรับทั้งหมดที่นั่น มันเป็นเพียงความจริง กลาโหมไม่ได้แชมป์ในธุรกิจ

Diana Kander: มันไม่ได้คะแนน เลขที่

John Jantsch: เอาล่ะ ข้อที่สาม และฉันคิดว่าผู้คนต้องดิ้นรนกับสิ่งนี้จริงๆ ฉันกำลังวัดสิ่งที่ถูกต้องหรือไม่? ฉันหมายความว่าฉันรู้ได้อย่างไร มีหลายสิ่งที่ฉันสามารถวัดได้ ฉันจะรู้ได้อย่างไรว่ากำลังหาตัวที่มีผลกระทบ

Diana Kander: ฉันคิดว่านี่เป็นส่วนสำคัญอย่างยิ่งต่อผู้รับใบอนุญาตและผู้ที่ทำ Duct Tape Marketing และแม้แต่เจ้าของธุรกิจขนาดเล็ก การวัดสิ่งที่เรียกว่าตัววัดความไร้สาระนั้นมีเสน่ห์มาก และนี่คือตัวเลขที่ทำให้คุณรู้สึกดีกับความคิดริเริ่มที่คุณกำลังดำเนินการอยู่ เช่นเดียวกับจำนวนผู้เข้าชมเว็บไซต์ของคุณ จำนวนผู้เข้าร่วมการประชุม เช่น ตัวเลขที่สามารถขึ้นไปได้เท่านั้น

Diana Kander: แต่สิ่งเหล่านี้ไม่เกี่ยวข้องกับค่านิยมที่แท้จริงสำหรับบริษัทของคุณ คุณจะวัดตัวเลขที่ดูไม่ดีสำหรับคุณได้อย่างไร? และเพื่อให้รู้ว่าคุณกำลังไปในทิศทางที่ถูกต้องหรือไม่หรือว่าคุณควรเปลี่ยนเส้นทาง

John Jantsch: อืม บางครั้ง… และนี่คือสิ่งที่ฉันต้องเผชิญ บางครั้งฉันก็พบสิ่งที่จับต้องไม่ได้ที่จะสร้างขึ้นมาจริงๆ… ฉันหมายความว่ามันบ่งบอกถึงความจริงที่ว่าใช่ คุณกำลังก้าวหน้า และฉันรู้ว่าเสียงนั้น… ฉันหมายถึงเพราะมันจับต้องไม่ได้ ใช่ไหม

John Jantsch: คุณไม่สามารถใส่สเปรดชีตเกี่ยวกับจำนวนรอยยิ้มที่เราได้รับในวันนี้ว่าเป็นสิ่งที่โง่เขลาเช่นนั้น

Diana Kander: ฉันชอบที่จะแนะนำสองคำถาม ฉันเรียกเมตริกความล้มเหลวเหล่านี้ ดังนั้นทุกคนจึงมีตัวชี้วัดความสำเร็จสำหรับโครงการของพวกเขา และสิ่งเหล่านี้มักใช้เวลาสักครู่ในการพิจารณาว่าคุณจะประสบความสำเร็จหรือไม่

Diana Kander: ตัวชี้วัดความล้มเหลวที่คุณสามารถเข้าใจได้เร็วกว่ามาก และนั่นคือการถามตัวเองว่าฉันจะรู้ได้อย่างไรว่ามันไม่ได้ผลและฉันจะรู้ได้อย่างไร และในกรณีนี้ คุณสามารถวัดสิ่งที่จับต้องไม่ได้

Diana Kander: ดังนั้นถ้าคุณมีสุนทรพจน์ที่คุณพูด และทุกคนอยู่ในโทรศัพท์มือถือ คุณจะรู้ได้อย่างไรว่ามันไม่ได้ผล ผู้คนไม่ได้ขอให้คุณกล่าวสุนทรพจน์อื่น หรือพวกเขาไม่สนใจคุณระหว่างที่คุณพูด

Diana Kander: เมตริกความล้มเหลวคือสิ่งที่คุณกำลังพูดถึงไม่ได้เป็นสิ่งที่จับต้องไม่ได้ และคุณสามารถค้นหาได้เร็วกว่าการดูธุรกิจของคุณตอนสิ้นปีและค้นหาว่าคุณทำสำเร็จหรือไม่

John Jantsch: ทุกคนรักวันจ่าย แต่การรักผู้ให้บริการบัญชีเงินเดือน นั่นค่อนข้างแปลก ถึงกระนั้น ธุรกิจขนาดเล็กทั่วประเทศก็ชอบทำบัญชีเงินเดือนกับ Gusto Gusto ยื่นและจ่ายภาษีของคุณโดยอัตโนมัติ ใช้งานง่ายสุด ๆ และคุณสามารถเพิ่มประโยชน์และเครื่องมือการจัดการเพื่อช่วยดูแลทีมของคุณและทำให้ธุรกิจของคุณปลอดภัย มีความภักดี มีความทันสมัย คุณอาจตกหลุมรักตัวเอง สวัสดี และในฐานะผู้ฟัง คุณจะได้รับฟรีสามเดือนเมื่อคุณใช้บัญชีเงินเดือนครั้งแรก ลองใช้การสาธิตและทดสอบได้ที่ gusto.com/tape นั่นคือ gusto.com/tape

John Jantsch: มาพูดถึงความล้มเหลวกันดีกว่า เพราะคุณเอาแต่พูดถึงมัน

ไดอาน่า คานเดอร์: ใช่

John Jantsch: คุณรู้ไหม ตอนนี้เป็นประเด็นร้อนในโลกของสตาร์ทอัพ และฉันค่อนข้างเหนือมัน ฉันค่อนข้างเบื่อหน่ายกับมัน เพราะฉันคิดว่ามีคนจำนวนมากใช้มันเนื่องจากล้มเหลวอย่างรวดเร็ว หรือคิดออกอย่ากลัวที่จะล้มเหลว และฉันคิดว่านั่นเป็นการไล่ออก ฉันต้องการจะพลิกกลับและพูดว่าคิดออกว่าจะประสบความสำเร็จได้อย่างไร

John Jantsch: แน่นอนว่าถ้าบางอย่างไม่ได้ผล มันก็กำลังสอนอะไรบางอย่างให้คุณ แต่ฉันเบื่อกับคำว่าล้มเหลว ฉันคิดว่ามันเกินจริง

Diana Kander: [ไม่ได้ยิน] ผู้ประกอบการและนวัตกรรม รู้ไหม ทุกคำที่ใช้ ฟังนะ ฉันเชื่อในกรอบความคิดแบบเติบโต ซึ่งยังไม่ได้รับความเสียหายจริงๆ และนั่นคือ ไม่ว่าวันนี้คุณจะอยู่ที่ไหน คุณก็เก่งขึ้นได้เสมอ และคุณไม่สามารถดีขึ้นได้โดยไม่ทำผิดพลาด

ไดอาน่า คานเดอร์: รู้ไหม ถ้าฉันเจอใครสักคน แล้วเรากำลังพูดถึงสเก็ตน้ำแข็ง และฉันบอกว่าคุณเคยล้มขณะเล่นสเก็ตน้ำแข็งไหม และพวกเขาบอกว่าไม่ ฉันไม่เคยล้ม มันน่าทึ่ง. ฉันค่อนข้างดีจริงๆ ถ้าอย่างนั้นฉันบอกได้เลยว่าคุณเล่นสเก็ตน้ำแข็งไม่เก่งหรอกถ้าคุณไม่เคยล้มเลยใช่ไหม เพราะคุณถูกแขวนอยู่บนขอบ คุณไม่ได้พยายามทำอะไรที่น่าสนใจจริงๆ

Diana Kander: และนั่นคือความรู้สึกของฉันเกี่ยวกับความล้มเหลวหรือความผิดพลาด คุณต้องมีบางอย่างที่ไม่ได้ผล ที่ผลักดันให้คุณก้าวไปข้างหน้าเพื่อเรียนรู้ให้ดีขึ้น แต่จากที่กล่าวมา ฉันเชื่อในแนวความคิดของการฝึกฝนโดยเจตนา ซึ่งไม่ใช่แค่ความล้มเหลวเพราะเห็นแก่ความล้มเหลวเท่านั้น แต่ยังรวมถึงการค้นหาจุดบอดของคุณและสิ่งที่คุณต้องปรับปรุงเพื่อเพิ่มผลลัพธ์ของสิ่งที่คุณกำลังทำอยู่

John Jantsch: ใช่ ฉันรู้ว่ามันกลายเป็นคำพูดที่เบื่อหูที่จะพูด แต่ฉันหมายความว่าสำหรับฉัน ไม่มีทางล้มเหลว มันเป็นเพียงช่วงเวลาแห่งการเรียนรู้ สำหรับฉันอย่างน้อย

Diana Kander: ถูกต้อง

John Jantsch: นั่นเป็นเพียงความคิดที่ผมจะไม่หยุดทำในสิ่งที่ผมทำอยู่ หวังว่าฉันจะรับคำติชมและใช้มันให้ดีขึ้น

Diana Kander: ใช่ แต่นั่นใช้เวลานานมากสำหรับคนที่จะเข้าใจและรู้สึกแบบนั้น และฉันคิดว่าพวกเขาจะไม่มีวันรู้สึกแบบนั้นจนกว่าพวกเขาจะประสบความสำเร็จ และเมื่อคุณประสบกับความสำเร็จในชีวิตของคุณแล้ว คุณสามารถชี้ให้เห็นถึงความล้มเหลวที่สำคัญในชีวิตของคุณที่สร้างมันขึ้นมาหรือเกิดขึ้นจากมันได้

Diana Kander: ดังนั้น หนังสือเล่มแรกของฉันจึงเป็นหนังสือที่ประสบความสำเร็จอย่างมาก ขายได้หลายเล่ม และเริ่มต้นอาชีพการพูดของฉัน แต่ฉันจะไม่เริ่มเขียนมันเลย ถ้าฉันไม่มีบริษัทสตาร์ทอัพที่น่ากลัว และฉันรู้สึกละอายและเขินอายมากจนเริ่มจดบันทึกเพื่อจัดการกับความรู้สึกที่อยู่รอบๆ ตัว

Diana Kander: ดังนั้น ฉันคิดว่าทุกความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่เกิดขึ้นจากความล้มเหลวบางประเภท

John Jantsch: ใช่ และเรากำลังพูดถึงความหมาย ณ จุดนี้ มันเหมือนกับสิ่งที่คุณทำกับมันมากกว่าที่เป็นสิ่งเดียวที่สำคัญจริงๆ

John Jantsch: ฉันคิดว่าเรากำลังอยู่ในคำถามข้อที่สี่ เรายังไม่ได้จัดการ และนี่เป็นสิ่งที่ฉันชอบจริงๆ เพราะบนพื้นผิวมันดูเรียบง่าย แต่ฉันคิดว่ามันซับซ้อนกว่านั้น คุณจะมีส่วนร่วมกับผู้อื่นเพื่อให้ได้สิ่งที่คุณต้องการได้อย่างไร

John Jantsch: และสิ่งที่ผมหมายถึงความซับซ้อนมากกว่านั้น มันค่อนข้างง่ายที่จะบอกว่าใช่ เป็นผู้เล่นในทีม ให้เครดิตผู้อื่น แต่ฉันคิดว่าคำถามที่ยากจริงๆ คือคุณจะให้ผู้อื่นรับผิดชอบคุณในฐานะเจ้าของธุรกิจได้อย่างไร ฉันคิดว่านั่นเป็นหนึ่งในความท้าทายที่ยิ่งใหญ่ที่สุด ฉันไม่มีใครรับผิดชอบ และนั่นจะเป็นวิธีที่ดีในการทำให้คนอื่นเข้ามามีส่วนร่วมในการช่วยให้ฉันได้ในสิ่งที่ฉันต้องการ

ไดอาน่า คานเดอร์: ใช่ คำถามนี้มีสองส่วน อย่างแรกคือสิ่งที่คุณกำลังพูดถึง และนั่นก็มีการวิจัยแล้วว่า ถ้าคุณมีเป้าหมาย และคุณแบ่งปันเป้าหมายนั้นกับคนที่คุณห่วงใย คุณมีโอกาส 65 เปอร์เซ็นต์ที่จะบรรลุเป้าหมายนั้น ซึ่งน่าทึ่งมาก แต่ถ้าคุณตั้งค่าการเช็คอินเป็นประจำกับบุคคลนั้นโดยที่คุณเพียงแค่บอกพวกเขาว่าเป็นอย่างไรและสิ่งที่คุณวางแผนจะทำต่อไป คุณมีโอกาส 95% ที่จะบรรลุเป้าหมายนั้น

Diana Kander: และนั่นคือพลังของความรับผิดชอบ ในการบรรลุความฝันบ้าๆ ที่คุณตั้งไว้สำหรับตัวคุณเอง นั่นคือองค์ประกอบแรก

Diana Kander: และองค์ประกอบที่สองของมันคือ ย้อนกลับไปที่วิธีที่ทุกคนกดดันตัวเองให้คิดไอเดียใหญ่ขึ้นมา บ่อยครั้งเมื่อคุณมีส่วนร่วมกับคนอื่นในการคิดไอเดีย พวกเขาจะมีความคิดที่ดีกว่าคุณ และพวกเขาจะรู้สึกเป็นเจ้าของในความคิดเหล่านั้น

Diana Kander: ดังนั้น หากคุณมีร้านค้าปลีกเล็กๆ และกำลังพยายามหาวิธีนำลูกค้าผ่านประตูเข้ามา แทนที่จะคิดว่าตัวเองต้องทำอย่างไร ให้ประชุมกับทีมของคุณ และขอให้พวกเขาระดมความคิด และบางครั้งพวกเขาก็คิดไอเดียบ้าๆ ออกมา แล้วพวกเขาก็จะทำงานเกี่ยวกับไอเดียของพวกเขาในช่วงเวลาว่าง และรู้สึกว่าจริงๆ แล้ว ความรู้สึกเป็นเจ้าของที่จะดำเนินการกับพวกเขา มากกว่าที่คุณคิดขึ้นมาและ วางไว้บนพวกเขา

John Jantsch: ใช่ และฉันคิดว่าเมื่อเวลาผ่านไป โดยเฉพาะอย่างยิ่ง คนจะหยุดคิดถ้าพวกเขาไม่เคยถูกถามหรือไม่เคยมีส่วนร่วมเลย และมันก็เป็นวงจรอุบาทว์ คุณปิดนวัตกรรมที่คุณมีได้

Diana Kander: ถูกต้อง และใกล้ชิดกับลูกค้ามากกว่าที่คุณเป็นอยู่บ่อยครั้ง ดังนั้นพวกเขาจะมีความเข้าใจในโอกาสที่ดีกว่าคุณมาก

John Jantsch: ดังนั้น นอกจากการเขียนและการพูดของคุณแล้ว คุณยังเป็นนักพ็อดแคสต์อีกด้วย

ไดอาน่า คานเดอร์: ใช่ ฉันเป็นพอดคาสต์ใหม่เอี่ยม

John Jantsch: คุณกำลังบอกฉัน และอีกครั้ง ฉันไม่แน่ใจว่าผู้คนจะฟังสิ่งนี้เมื่อใด หากคุณมีรายการใหม่ที่คุณกำลังเผยแพร่ แต่บอกที่มาของการแสดง เพราะฉันคิดว่านอกจากจะมีประโยชน์อย่างเหลือเชื่อแล้ว ฉันคิดว่ามันค่อนข้างน่าสนใจในสิ่งที่คุณกำลังทำอยู่

Diana Kander: ดังนั้นในระหว่างการเขียนหนังสือเล่มนี้ The Curiosity Muscle ฉันได้ตั้งเป้าหมายที่บ้าบิ่นและกล้าหาญให้กับตัวเอง ดังนั้นหนึ่งในโครงเรื่องย่อยคือตัวละครในหนังสือกำลังพยายามวางแผ่นกระดาน 10 นาที และฉันก็คิดดีแล้วว่าจะลองดู ฉันจะไม่เข้าใจ แต่ถ้าฉันลอง อย่างน้อยฉันก็สามารถเขียนเกี่ยวกับมันในลักษณะที่เหมือนจริงมากขึ้นได้

Diana Kander: และในตอนนั้น ฉันสามารถทำไม้กระดานได้ 1 นาที ดังนั้น 10 นาทีจึงดูไร้สาระสำหรับฉัน และฉันเริ่มประยุกต์ใช้สิ่งเหล่านี้ หลักการเหล่านี้ที่ฉันสอนองค์กร ให้กับตัวเอง และในสี่เดือนครึ่งของการดิ้นรนกับมัน แต่ติดอยู่กับมัน ฉันทำไม้กระดาน 11 นาทีครึ่ง

Diana Kander: และเมื่อฉันได้ลิ้มรสความสำเร็จของเป้าหมายในระดับนั้น ฉันก็เหมือนกับ โอ้ พระเจ้า ฉันทำอะไรไม่ได้

Diana Kander: ฉันก็เลยนั่งลงกับกระดาษแผ่นหนึ่งและเขียนรายการ… โอเค นี่คือสิ่งที่ฉันต้องการแก้ไขเกี่ยวกับตัวเองทั้งหมด ฉันมีปัญหาเรื่องความมั่นใจและฉันมีความวิตกกังวลที่ต้องดิ้นรน 49 รายการที่แตกต่างกันของ… สบตากับคำชมที่น่ากลัว โอ้ พระเจ้า ฉันไม่มั่นใจในการเป็นแม่ ดังนั้นทุกสิ่งที่ฉันอยากจะปรับปรุงเกี่ยวกับตัวเองในฐานะมืออาชีพ

Diana Kander: แล้วฉันก็ใช้พอดคาสต์เพื่อให้ตัวเองมีความรับผิดชอบในการทำงานกับสิ่งเหล่านี้ ดังนั้นทุกสัปดาห์ฉันจึงพูดคุยกับผู้เชี่ยวชาญที่จะช่วยฉันค้นพบจุดบอดในพื้นที่ที่ฉันไม่เคยคาดเดาด้วยตัวเอง และลองทำสิ่งที่ฉันไม่เคยคิดจะทำมาก่อน

Diana Kander: และคุณก็รู้ว่าฉันมีผลลัพธ์ที่สำคัญมาก

John Jantsch: นอกเหนือจากการเป็นพอดคาสต์แล้ว ยังเป็นโครงการพัฒนาตนเองที่คุณมีคนคอยรับผิดชอบในบางด้าน ฉันหมายถึงเพราะ-

Diana Kander: ถูกต้อง

John Jantsch: … คุณกำลังเผยแพร่ออกไปทั่วโลก มันยอดเยี่ยมมาก

ไดอาน่า แคนเดอร์: ฉันมีสูตรนี้ในชีวิตของฉัน จอห์น ซึ่งสิ่งที่น่ากลัวกว่าคือ ยิ่งต้องให้ใครมารับผิดชอบกับมันมากเท่าไหร่ ฉันก็จะยิ่งเผยแพร่มันมากขึ้นเท่านั้น ดังนั้นการทำงาน 49 อย่างจึงน่ากลัวสำหรับฉันและมีความเสี่ยงมาก ดังนั้น ฉันจึงพยายามบอกผู้คนให้มากที่สุด

John Jantsch: ดังนั้น Diana ผู้คนสามารถค้นหาข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับคุณและงานของคุณ และหวังว่าจะได้ฟังพอดแคสต์จากที่ไหน

Diana Kander: ใช่ พวกเขาสามารถหาทุกอย่างได้ที่ dianakander.com ลิงก์ไปยังหนังสือ การพูด และพอดแคสต์ และพอดแคสต์เรียกว่า Professional AF ซึ่งหมายถึงความเป็นมืออาชีพจริงๆ

John Jantsch: ดังนั้น AF จึงไม่มีความหมายอะไรใช่ไหม แค่-

Diana Kander: ผู้คนถามฉันว่ามันหมายถึงอะไร และมันหมายถึงอะไร เป็นมืออาชีพจริงๆ

John Jantsch: … ยอดเยี่ยม นั่นคือไดอานาคานเดอร์ ER .com และเราจะมีไว้ในบันทึกการแสดงด้วย

John Jantsch: ดังนั้น Diana หนังสือที่ดี กล้ามเนื้อความอยากรู้ . คุณมีเสื้อยืดที่ฉันบอกผู้คนตลอดเวลาว่าความอยากรู้คือพลังวิเศษของฉัน และฉันคิดว่าฉันต้องการเสื้อยืดจากคุณ แต่ฉันไม่แน่ใจ-

Diana Kander: ฉันต้องการนำให้คุณ แต่ฉันมีเฉพาะในผู้หญิงเท่านั้น ดังนั้นฉันจึงสามารถมอบให้กับลูกสาวของคุณหรือจอห์นภรรยาของคุณ ฉันยังไม่มีเวอร์ชัน unisex

John Jantsch: … ดังนั้นฉันจึงมีเรื่องที่มันอาจจะจริงหรือไม่จริงก็ได้ ฉันโตมากับ... ฉันมีพี่ชายเจ็ดคนและน้องสาวสองคน พวกเรา 10 คน และแม่ของฉันเคยเล่าเรื่องหนึ่ง และอย่างที่ฉันพูด ฉันไม่รู้เลยว่ามันจริงหรือไม่ แต่เมื่อพวกเขาพาเราไปที่ไหนสักแห่ง พ่อจะบอกว่าคุณดูอีกเก้าคนที่เหลือและฉันจะดูจอห์น และนั่นเป็นเพราะฉันมีกล้ามเนื้ออยากรู้อยากเห็นมาก

Diana Kander: ฉันคิดว่านั่นจะทำให้คุณมีปัญหาได้เมื่อคุณยังเด็ก แต่ทำให้คุณมีโอกาสมากมายในฐานะผู้ใหญ่

John Jantsch: ฉันเห็นด้วย ฉันให้เครดิตกับ… การเดินทาง 30 ปีที่ฉันเคยไปนั้นเป็นเพียงการเด้งจากสิ่งหนึ่งที่ฉันอยากรู้ไปยังอีกสิ่งหนึ่ง นั่นคือเหตุผลที่ชื่อหนังสือเล่มนี้ทำให้ฉันทึ่ง

Diana Kander: ขอบคุณที่สนใจหนังสือเล่มนี้และเชิญฉันมาร่วมรายการ และนี่คือบทสัมภาษณ์ที่รวดเร็วที่สุดเท่าที่ฉันเคยทำมา แต่ก็เป็นการสัมภาษณ์ที่ตื่นเต้นที่สุดด้วย ขอบคุณมาก.

John Jantsch: และเราไม่ได้พูดถึงเรื่องนี้ แต่คุณอยู่บนถนนในแคนซัสซิตี้ รัฐมิสซูรี การสัมภาษณ์ใครสักคนในบ้านเกิดของฉันจึงเป็นเรื่องสนุกเสมอ ซึ่งฉันยังทำได้ไม่เพียงพอ

ไดอาน่า คานเดอร์: ฉันรู้ มีนักเขียนพวกเราหลายคนซุ่มซ่อนอยู่

John Jantsch: ปกติแล้วฉันจะจบรายการนี้ เนื่องจากผู้ฟังบางคนจะจำได้ โดยบอกว่าฉันหวังว่าจะได้เจอคุณในไม่ช้านี้บนท้องถนน และฉันจะบอกว่ามันมีโอกาสเกิดขึ้นกับคุณมากกว่าคนอื่นๆ

John Jantsch: ขอบคุณมากที่มาร่วมงานกับเรา Diana และอีกครั้ง ฉันจะจบมันเหมือนที่เคยทำ หวังว่าฉันจะพบคุณที่ไหนสักแห่งบนถนน

ไดอาน่า คานเดอร์: Ditto John คุยกันใหม่.