กลับไปที่พอดคาสต์

การถอดเสียง

John Jantsch: สวัสดีและยินดีต้อนรับสู่ตอนอื่นของ Duct Tape Marketing Podcast นี่คือจอห์น แจนท์สช์ แขกของฉันวันนี้คือเจนนิเฟอร์ บราวน์ เธอเป็นผู้เชี่ยวชาญด้านความหลากหลายและการรวม วิทยากร นักเขียน และพิธีกรรายการ The Will To Change Podcast วันนี้เราจะมาพูดถึงหนังสือของเธอที่ชื่อว่า How to Be an Inclusive Leader: Your Role in Making Cultures of Belonging Where Everyone Can Thrive

John Jantsch: ดังนั้น Jennifer ขอบคุณที่มาร่วมงานกับฉัน

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ขอบคุณจอห์น

John Jantsch: การมีส่วนร่วมอย่างแท้จริงเป็นสิ่งสำคัญเสมอมา แต่ดูเหมือนว่าจะมีการเน้นย้ำอย่างมากในทุกวันนี้ แล้วมีอะไรเปลี่ยนไปบ้าง? ทำไมตอนนี้?

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ถึงตอนนี้ ฉันรู้สึกขอบคุณที่เรามี… มีบางอย่างเปลี่ยนไปและพลังงานที่ฉันได้รับกลับแตกต่างอย่างเห็นได้ชัดจากที่เคยเป็น ฉันคิดว่ามีเหตุผลมากมาย มีความตระหนักมากขึ้นว่ามีปัญหา มีความเหลื่อมล้ำในที่ทำงาน ขาดการเป็นตัวแทนในที่ทำงาน ขาดการเป็นตัวแทนของความหลากหลายของโลกที่ธุรกิจทำธุรกิจอยู่

เจนนิเฟอร์ บราวน์: นั่นก็เหมือนกับกรณีธุรกิจ เราพูดถึงข้อเท็จจริงที่ว่า ในการที่จะรู้จักตลาดและขายในตลาดนั้นด้วยความสามารถทางวัฒนธรรมและความเคารพ คุณจำเป็นต้องเข้าใจตลาดนั้นโดยเนื้อแท้ภายในบริษัท และเมื่อคุณมีพนักงานที่ดูไม่เหมือนโลกใบนั้น คุณมีความเสี่ยงสูงที่จะถูกตามหลังและสูญเสียความได้เปรียบนั้น และคุณไม่ต้องการที่จะทำผิดพลาด

เจนนิเฟอร์ บราวน์: คุณคงไม่อยากนำเสนอแคมเปญประชาสัมพันธ์ที่โดนดึงเพราะคุณทำให้คนอื่นขุ่นเคือง ใช่ มีการเปลี่ยนแปลงมากมาย แน่นอนว่าคนรุ่นมิลเลนเนียลและเจเนอเรชั่นซีซึ่งอยู่เบื้องหลังพวกเขา กำลังนำคุณค่าของการผนวกรวมมาสู่ที่ทำงานในแบบที่ผมคิดว่าดังกว่ารุ่นก่อนๆ และพูดว่า ฟังนะ ฉันต้องการนำตัวตนที่สมบูรณ์ของฉันมาทำงาน และนี่คือส่วนต่างๆ ของตัวตนที่สมบูรณ์ของฉัน และฉันคาดหวังให้พวกเขาได้เห็น ได้ยิน และให้คุณค่า และเฮ้ ฉันชอบทัศนคตินั้น ฉันหวังว่าฉันจะมีทัศนคตินั้น ฉันไม่แน่ใจว่าคุณเคยรู้สึกว่าคุณทำแบบนั้นได้จริงๆ หรือเปล่า แต่ถ้าพวกเขาทำได้ สิ่งนั้นจะนำมาซึ่งการเปลี่ยนแปลงของทะเลจากมุมมองด้านประชากรศาสตร์

John Jantsch: องค์กรจำนวนมากกำลังใช้แนวทางนี้ โอเค ใช่ นี่เป็นสิ่งสำคัญ เรากำลังจะสร้างเจ้าหน้าที่ของสิ่งนั้น และเราจะมีแผนกของสิ่งนั้น นั่นเป็นวิธีที่จะจัดการกับมันจริง ๆ หรือกลายเป็นงานที่ยากมาก?

เจนนิเฟอร์ บราวน์: มันเป็นงานที่ยากมาก มันเป็นหนึ่งในสิ่งที่ยากที่สุดโดยสุจริต หากคุณไม่มีทีมหรือบุคคลหรือทีม หากคุณโชคดีที่มีทีม โชคไม่ดีที่เราบอกว่าสิ่งที่วัดได้สำเร็จ และทีมนั้นพร้อมที่จะให้ความรู้ เพื่อแจ้ง พวกเขาไม่สามารถรับผิดชอบได้ เนื่องจากเป็นหน้าที่สนับสนุน แต่พวกเขาสามารถแจ้งความรับผิดชอบนั้นและขับเคลื่อนสิ่งนี้ได้อย่างแน่นอน

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ฉันคิดว่าหากไม่มีทีม เป็นเรื่องยากที่จะยังคงให้ความสำคัญต่อไปเพื่อช่วยให้ผู้คนเข้าใจว่าจำเป็นต้องวัดผลอย่างไร เช่นเดียวกับการริเริ่มทางธุรกิจอื่นๆ ที่วัดได้ และใช่ ฉันคิดว่าหากไม่มีทีม มันอาจตกจากเรดาร์ และฉันคิดว่านั่นอันตรายกว่าจริงๆ แต่ยังมีผลลัพธ์อื่นๆ ที่ไม่ได้ตั้งใจตามมาจากการมีทีม

John Jantsch: ฉันเคยสังเกตมาแล้ว ความคิดริเริ่มหรือการเคลื่อนไหวนี้สร้างตำแหน่งงานที่สร้างสรรค์ขึ้นมากมาย ใช่ไหม

เจนนิเฟอร์ บราวน์: โอ้ พระเจ้า ใช่แล้ว เรามีสำนักงานแห่งนวัตกรรมและความเป็นเจ้าของ เรามีทุกประเภทที่น่าสนใจ… ผู้คนจริงๆ-

John Jantsch: หัวหน้ากอด

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ใช่

John Jantsch: แน่นอน

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ใช่ ใช่ใช่มันเป็น แต่มันก็ดีเพราะ-

John Jantsch: แน่นอน

เจนนิเฟอร์ บราวน์: … ความเป็นเจ้าของเป็นสิ่งที่สำคัญมาก ฉันคิดว่ามันเป็นคำที่เราทุกคนสามารถทำได้และแนวคิดที่เราทุกคนสามารถเกี่ยวข้องได้นั้น นำมันไปไกลกว่าการเชื่อมโยงเชิงลบเหล่านั้นที่คำว่าความหลากหลายอาจมีสำหรับบางคน เป็นสิ่งที่เราพูดได้ ดูสิ การทำงานเป็นที่สุด ถ้าเรามีคนที่รู้สึกว่าพวกเขาเป็นส่วนหนึ่ง พวกเขาจะทำงานให้ดีที่สุด พวกเขาจะสบายใจจนเหมือนกับว่าฉันมีพลังงานสร้างสรรค์มากมาย

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ฉันมีปัญหามากมายในการแก้ปัญหาและแบนด์วิดท์ประเภทที่ต้องทุ่มเท ไม่ใช่แค่ว่าฉันต้องการอุทิศมันเพราะฉันรู้สึกสบายใจ เห็นคุณค่า และมองเห็น และฉันคิดว่านั่นคือช่องว่างที่เราต้องแก้ไข เพื่อที่เราจะได้พนักงานที่รู้สึกอย่างนั้นจริงๆ เกี่ยวกับการทำงานในที่ทำงาน ซึ่งนั่นจะถือเป็นการเปลี่ยนแปลง

John Jantsch: ดังนั้น องค์กรจำนวนมากจึงเข้าใกล้แนวคิดนี้เพราะพวกเขารู้สึกว่ามันเป็นสิ่งที่ถูกต้อง แต่ผลประโยชน์ที่คาดไม่ถึงประเภทใดที่คุณเห็นว่าบริษัทต่างๆ ได้รับจากการดำเนินการนี้อย่างจริงจัง

เจนนิเฟอร์ บราวน์: อืม ฉันคิดว่ามันเป็นข้อโต้แย้งสำหรับการสรรหา พูดตามตรง ในสงครามเพื่อผู้มีความสามารถ การว่างงานของเราต่ำเป็นประวัติการณ์ เราต้องคิดนอกกรอบในการดึงดูดผู้มีความสามารถ และเรามีงานว่างมากมาย ดังนั้นฉันคิดว่ามันเป็นอภิสิทธิ์ของบริษัทของเราที่จะพูดว่า ฟังนะ ฉันต้องดึงดูดสิ่งที่ดีที่สุดและฉลาดที่สุด ไม่ใช่แค่ดึงพวกเขาเข้ามาเท่านั้น แต่ต้องรักษาไว้ ซึ่งเป็นสมการที่ต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง

เจนนิเฟอร์ บราวน์: เพราะคำถามเรื่องการคงอยู่นั้นเป็นเรื่องของวัฒนธรรมในที่ทำงานมากกว่า และมันแพงมากที่จะนำคนเข้ามาเพื่อสูญเสียพวกเขาในอีกสองปีต่อมา เพราะพวกเขาไม่เห็นใครที่ดูเหมือนพวกเขาหรือมีลักษณะเหมือนพวกเขา พวกเขารู้สึกเหมือนอยู่คนเดียวและบริษัทไม่ได้พูดถึงสิ่งที่เกี่ยวข้องกับการเป็นเจ้าของหรือการรวม ดังนั้นฉันคิดว่ามันจำเป็นที่บริษัทต่างๆ จะต้องจริงจังกับเรื่องนี้และลงทุนกับมัน

เจนนิเฟอร์ บราวน์: และฉันคิดว่าพวกเขารู้ว่าการสูญเสียผู้คนนั้นอันตราย ไม่ดีต่อชื่อเสียง ส่งผลเสียต่อแบรนด์ และพวกเขาก็จะทำผิดพลาดได้หากไม่มีคนที่เหมาะสมที่โต๊ะอาหารที่พวกเขาทำการตัดสินใจทางการตลาด การตัดสินใจในการพัฒนาผลิตภัณฑ์ และทุกวันนี้มันยากมากที่จะกลับมาจากการปล่อยตัวที่น่าอับอาย

เจนนิเฟอร์ บราวน์: การสื่อสารที่น่าอับอาย การรั่วไหล สถิติที่เปิดเผยต่อสาธารณะอย่างกะทันหันเกี่ยวกับช่องว่างการจ่ายค่าจ้างทางเพศของคุณ หรือข้อเท็จจริงที่ว่าคุณทนต่อการฟ้องร้องแบบกลุ่มเพราะคุณมีความไม่เท่าเทียมกันอย่างเป็นระบบในบริษัทของคุณ ดังนั้นวันนี้จึงโปร่งใสมากและเป็นสิ่งสำคัญที่เราต้องทำสิ่งที่ถูกต้องจากภายในเพราะเป็นสิ่งที่โปร่งใสมากต่อโลกภายนอก

John Jantsch: ให้ฉันถามคุณเกี่ยวกับงานของคุณในฐานะผู้เชี่ยวชาญด้านความหลากหลายและการรวม แน่นอน เมื่อคุณใส่สิ่งนั้นในชื่อของคุณ บางสิ่งก็คาดหวังจากคุณ ความน่าเชื่อถือของคุณได้รับการตายตัวหรือไม่? มีใครเคยพูดว่า “คุณดูไม่หลากหลายเลยเหรอ”

เจนนิเฟอร์ บราวน์: อืม น่าสนใจ ใช่ ฉันพูดตลกในประเด็นสำคัญที่ฉันเดินบนเวที และเมื่อถึงจุดหนึ่ง ฉันพูดกับผู้ชมว่า “ฉันรู้ว่าคุณกำลังคิดอะไรอยู่ตอนที่ฉันเดินขึ้นไปบนเวที พวกเขาเป็นเหมือนผู้หญิงคนนี้จะสอนอะไรเราเกี่ยวกับหัวข้อนี้” แต่ฉันมีความท้าทายบางอย่างเกี่ยวกับตัวตนของฉันบางส่วนที่ฉันแบ่งปันบนเวที

เจนนิเฟอร์ บราวน์: การเป็นผู้หญิงในธุรกิจยังคงเป็นเรื่องยาก และฉันไม่จำเป็นต้องทำอย่างนั้น เว้นแต่คุณต้องการให้ฉันทำ แต่ยังเป็นสมาชิกของชุมชน LGBTQ ตั้งแต่ฉันอายุ 22 ปี ดังนั้นเมื่อหลายสิบปีก่อน ยังคงเป็นการเดินทางสำหรับฉันที่จะได้ออกไปและนำตัวตนที่สมบูรณ์ของฉันมาสู่แบรนด์ของฉัน ผู้ชมของฉัน ลูกค้าผู้บริหารองค์กรที่อาจเป็นส่วนหนึ่งของ ประเทศหรืออุตสาหกรรมที่สิ่งนี้เป็นสิ่งที่หายากจริงๆ

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ดังนั้น สิ่งสำคัญสำหรับฉันที่จะแบ่งปันสิ่งเหล่านั้นในประเด็นสำคัญ ฉันชอบพูดว่า แม้ว่าฉันจะไม่สบายใจที่จะพูดเกี่ยวกับพวกเขา สิ่งสำคัญที่ฉันต้องทำเพราะมันเป็นส่วนหนึ่งของความพยายามในการทำให้เป็นปกติ ซึ่งก็คือการพูดว่า เฮ้ ฉันมีเรื่องราวที่หลากหลาย คุณตั้งสมมติฐานว่าฉันเป็นใครโดยดูจากรูปร่างหน้าตาของฉัน

John Jantsch: ซึ่งสมบูรณ์แบบจริงๆ ฉันหมายความว่าขวา

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ใช่ ฉันรู้ ฉันรู้ แต่เราก็ต้องทนทุกข์กับการระบุตัวเองเช่นกัน เพราะนั่นทำให้เกิดการเหมารวม ความลำเอียง ส่งผลต่อความน่าเชื่อถือของเราต่อหน้าผู้ชมบางกลุ่ม ดังนั้น ฉันยังคง ฉันคิดว่าฉันยังคงนำทางอย่างระมัดระวังเพื่อให้แน่ใจว่าความน่าเชื่อถือของฉันนั้นแข็งแกร่ง ความเชี่ยวชาญของฉันนั้นมั่นคง ว่าฉันเป็นทางการมากกว่าปกติ เพราะฉันต้องได้รับการพิจารณาอย่างจริงจัง

เจนนิเฟอร์ บราวน์: แต่นั่นทำให้ฉันเหนื่อย และมันเหนื่อยสำหรับคนอื่นๆ อีกมากที่ทำงานสองอย่างนี้ ไม่ใช่แค่เก่งในสิ่งที่คุณทำและอยู่ในห้องนั้นจริงๆ แต่ยังเน้นว่าคุณจะมีใครได้ยินไหม ความเชี่ยวชาญที่คุณมี

John Jantsch: ดังนั้นบางห้องที่คุณลงเอยด้วยการเดินเข้ามา โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่ชั้นบนสุดที่ผู้คนพูดว่า เฮ้ เราต้องเปลี่ยนแปลง แต่เรามาถึงจุดนี้ได้ แล้วอคติที่หมดสติจริง ๆ ล่ะ ... อะไรคือบทบาทของสิ่งแรกและสำคัญที่สุด?

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ใช่ มันยังคงแทรกซึมอยู่ในองค์กรในทุกระดับ ในทุกๆ หน้าที่ที่ฉันอยากจะพูด ฉันหมายถึงตั้งแต่เรซูเม่ที่ถูกคัดออก ไปจนถึงกระดานชนวนการสัมภาษณ์ที่เรานำเสนอต่อหน้าผู้สมัคร ไปจนถึงกระบวนการเลื่อนตำแหน่งและความก้าวหน้า ซึ่งคุณอาจมีแถบสเลทที่อยู่ระหว่างการประเมินซึ่งไม่มีความหลากหลายในนั้นและไม่มีใครสังเกตเห็นด้วยซ้ำ

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ดังนั้น และนี่ยังคงเป็นเรื่องปกติ และถ้าไม่มีผู้หญิงหรือพูดคนผิวสีอยู่ในห้องนั้น ปกติแล้วหัวข้อนี้จะไม่ได้รับการกล่าวถึงหรือพูดถึงเพราะไม่มีใครสังเกตเห็น ยังไงมันก็อยู่ทุกที่ มันยากที่จะคิดออกเช่น 15 วิธีที่ฉันจะจัดการกับมัน ถ้าฉันมีไม้กายสิทธิ์ แต่ทั้งหมดนั้น… ถ้าเราสามารถแก้ไขปัญหาเหล่านั้นทั้งหมดและเปลี่ยนผู้คนให้เป็นผู้นำที่ครอบคลุมซึ่งกำลังมองหาสิ่งนี้ในตัวเองและในผู้อื่น เราทำได้ จริงๆแล้วขัดจังหวะเมื่อมันเกิดขึ้น

เจนนิเฟอร์ บราวน์: เราสามารถหยุดตัวเองหรือโทรหาใครสักคนเพื่อแสดงความคิดเห็นหรือตัดสินใจได้ และเราสามารถผ่านความพยายามทั้งหมดของเราร่วมกันในการเปลี่ยนแปลงวัฒนธรรม แต่มันยากเพราะมันแพร่หลายมาก

John Jantsch: ดังนั้นฉันไม่คิดว่าจะมีใครสร้างวัฒนธรรมที่เป็นพิษ ฉันหมายถึงเห็นได้ชัดว่ามีอยู่และแน่นอนว่ามีข้อยกเว้น มีแต่คนไม่น่ารัก แต่ฉันคิดว่ามันเกิดขึ้นในลักษณะที่ร้ายกาจนี้ ดังนั้น และฉันไม่… อย่างที่คุณเพิ่งพูดถึงเรื่องนี้ ฉันคิดว่าผู้คนไม่แม้แต่จะเห็นว่ามันเกิดขึ้น

John Jantsch: ในมุมมองของคุณ คุณจะให้คนอื่นเห็นว่ามีจริงก่อนได้อย่างไร ฉันเดาว่าน่าจะเป็น… ฉันมีคำถามส่วนที่สองแล้ว แต่ฉันต้องการให้คุณตอบส่วนแรก

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ใช่ ฉันคิดว่าข้อมูลช่วยได้มาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งสำหรับโลกธุรกิจสมองซีกซ้ายของเรา ดังนั้นฉันจึงมักจะแสดงข้อมูลจาก McKinsey และ Deloitte และ Pew Research เกี่ยวกับประสบการณ์ด้านสภาพอากาศในที่ทำงานสำหรับชุมชนที่แตกต่างกันของอัตลักษณ์ ฉันคิดว่าช่วงเวลาสำคัญสำหรับผู้คนคือ ว้าว ฉันอาจจะรู้สึกสบายใจในสภาพแวดล้อมการทำงานนี้ รู้สึกเหมือนกับว่าดาดฟ้าไม่ได้ซ้อนกับฉัน

เจนนิเฟอร์ บราวน์: และฉันก็สบายใจและได้ทำงานกับเพื่อนๆ ที่ฉันไปเที่ยวด้วยกันในสังคมด้วย มันเป็นโลกของฉัน ฉันคิดว่าเมื่อคุณเข้าใจและได้แสดงให้เห็นประเภทของข้อมูลกลุ่มสนทนาที่เรารวบรวมจากที่ทำงานเดียวกัน และบางครั้งในทีมเดียวกันของคุณ บางคนอาจมีประสบการณ์ที่แตกต่างกันมาก มันเป็นหนึ่งในช่วงเวลาที่คุณชอบ อดใจรอสักครู่ ฉันเป็นส่วนหนึ่งของการสร้างวัฒนธรรมและสิ่งแวดล้อมที่คนที่ฉันชอบจริงๆ รู้สึกไม่สบายใจ นั่นคือสิ่งที่ฉันทำ?

เจนนิเฟอร์ บราวน์: และฉันคิดว่าถ้าคุณสามารถตั้งค่าความไม่สอดคล้องกันของความรู้ความเข้าใจนั้นได้ คนส่วนใหญ่ความเห็นอกเห็นใจของพวกเขาจะถูกกวนใจหรือพวกเขาจะเห็นข้อมูลและพูดว่า ข้อมูลนั้นปฏิเสธไม่ได้ ดังนั้นฉันต้องดำเนินการกับสิ่งนี้ และอีกส่วนหนึ่งที่ฉันอยากจะนำเสนอก็คือ พวกเราทั้งหมดตั้งใจกันเป็นอย่างดี มีความแตกต่างอย่างมากระหว่างความตั้งใจกับผลกระทบ ดังนั้นฉันจึงสามารถตั้งใจที่จะก้าวหน้าทางเพศในวิธีที่ผู้หญิงได้รับประสบการณ์ในองค์กร

เจนนิเฟอร์ บราวน์: และฉันสามารถพูดได้ว่าฉันมีลูกสาว แน่นอนว่าฉันได้รับความเท่าเทียมทางเพศ แต่ที่จริงแล้วไม่เพียงพอ แท้จริงแล้ว วัฒนธรรมถูกสร้างขึ้นเพื่อให้ทุกคนมีส่วนร่วม และถ้าเราไม่ทำอะไรเลย พวกเขาจะเลื่อนกลับเข้าไปในโลกที่ไม่รู้ตัว ดังนั้นฉันจึง ฉันชอบ โอเค ฉันซาบซึ้งที่คุณมีเจตนาดี แต่สิ่งนี้เกี่ยวกับการกระทำ และนี่คือผลกระทบ และฉันหวังว่าสิ่งนั้นจะกระตุ้นแรงจูงใจของผู้คนในลักษณะนั้น

John Jantsch: ฉันเป็นเบบี้บูมเมอร์ชายผิวขาวที่มีลูกสาวสี่คน

เจนนิเฟอร์ บราวน์: โอ้ พระเจ้า ดังนั้นคุณรู้บางอย่างเกี่ยวกับสิ่งนั้น

John Jantsch: อืม ฉันพร้อมแล้ว ฉันสบายดีหรือเปล่าไม่รู้

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ใช่ ใช่ อ่านหนังสือ. [ครอสทอล์ค 00:00:12:31].

John Jantsch: นั่นคือสิ่งที่ฉันสนใจจริงๆ ที่จะให้คุณเข้าร่วมในวันนี้ เพราะนี่เป็นหัวข้อที่ฉันอยู่เบื้องหลัง

John Jantsch: และตอนนี้ก็มีข้อความจากสปอนเซอร์ ไม่มีที่ว่างสำหรับการสนทนาที่ไม่ได้ใช้งานในธุรกิจ ดังนั้นหากอีเมลเป็นผู้สร้างรายได้เพียงคนเดียวของคุณ ให้หาที่ว่างสำหรับสิ่งใหม่ อินเตอร์คอม อินเตอร์คอมเป็นผู้ส่งสารทางธุรกิจเพียงรายเดียวที่เริ่มต้นด้วยการแชทแบบเรียลไทม์ จากนั้นทำให้ธุรกิจของคุณเติบโตต่อไปด้วยบอทสนทนาและการแนะนำผลิตภัณฑ์ รับ Unity ซึ่งเป็นลูกค้าของ Intercom ในเวลาเพียง 12 เดือน พวกเขาแปลงผู้เยี่ยมชมเพิ่มขึ้น 45% ผ่านโปรแกรมส่งข้อความของอินเตอร์คอม สร้างพื้นที่สำหรับช่องทางรายได้ใหม่ ไปที่ intercom.com/podcast นั่นคือ intercom.com/podcast

John Jantsch: ดังนั้น ฉันอยากจะให้คุณตอบสองครั้ง ที่ฉันสงสัยว่าคุณได้รับมากครั้งแล้วครั้งเล่าเป็นหลัก เพื่อที่คุณจะได้รับมือกับมันได้ อย่างแรก ฉันแน่ใจว่าคุณคงได้ยินมาตลอด นั่นคือผลตอบรับจากคนที่ไม่เชื่อในการเปิดรับความหลากหลายคือ โอ้ เราแค่จะมีโควต้า และเราจะรับใครสักคนเพราะ พวกเขาคือ X

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ใช่ ฉันได้ยินมาอย่างนั้น คุณถูก. ใช่ นั่นน่าจะเป็น A อันดับหนึ่ง มันคือข้อโต้แย้งเกี่ยวกับคุณธรรม ฉันพูดตามตรง อย่างแรกเลย ฉันไม่คิดว่ามันเคยเป็นคุณธรรมมาก่อน ฉันคิดตามตรงว่าผู้คนจ้างและอ้างอิงถึงงาน ผู้คนจากเครือข่ายของพวกเขา ว่าถ้าคุณรู้จักใครซักคน ถ้าคุณไปโรงเรียนเดียวกัน ฉันรับรองคุณ

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ดังนั้น ความจริงใจแบบนั้นจึงไม่ใช่คุณธรรม เป็นการดึงจุดติดต่อของคุณและเติมเต็มงานนั้นอย่างรวดเร็วกับคนที่คุณไว้ใจซึ่งไปโรงเรียนที่ถูกต้องและคนอื่นที่รู้จักและคุณอาจเล่นกอล์ฟด้วยในวันหยุดสุดสัปดาห์ อย่างไรก็ตาม. ดังนั้นการจะประยุกต์ใช้ตอนนั้นถึงตอนนี้ไม่เป็นความจริงเลย มันไม่ถูกต้อง

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ฉันจะบอกว่าอีกสิ่งหนึ่งคือเมื่อคุณดูที่ทำงานของคุณแล้วคุณก็แบบ ว้าว เลิกยุ่งกับโลกแล้ว หมายความว่ากลุ่มประชากรของเราไม่ได้สะท้อนถึงโลกนั้น เราต้องเรียงลำดับ ฉันคิดว่าถูกต้องเกินไปชั่วขณะหนึ่งและแนะนำเป้าหมายบางอย่างในแง่ของการดำเนินการเชิงรุกเกี่ยวกับการปรับสมดุลใหม่เพราะมันไม่สมดุลจริงๆ

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ยิ่งคุณอยู่ในองค์กรก็ยิ่งเสียสมดุลมากขึ้น จนถึงจุดที่คนส่วนใหญ่เป็นคนผิวขาวเป็นอันดับต้นๆ ขององค์กร และส่วนใหญ่ส่วนใหญ่มีความเท่าเทียมกันทางเพศที่ด้านล่าง และยังมีเชื้อชาติและตัวแทนที่แตกต่างกันอีกมาก แต่แล้วทุกอย่างก็พังทลายเมื่อผู้คนเคลื่อนตัวขึ้นไปบนท่อ สิ่งที่เราต้องทำเพื่อปรับสมดุล หรือแม้แต่นำความรู้สึกสมดุลมาสู่สิ่งนี้ เพราะตอนนี้เราไม่สมดุล นั่นคือเราต้องทำ ฉันคิดว่า มันค่อนข้างจะรุนแรง แต่เราได้ ให้ระลึกไว้เสมอว่าเรานำตัวกรองการสัมภาษณ์งานมาไว้ในท่อเลื่อนตำแหน่งเป็นใคร

เจนนิเฟอร์ บราวน์: เราจะมีสติมากขึ้นได้อย่างไร เพราะมันไม่เพียงพอที่จะรวมผู้หญิงคนหนึ่งไว้ในกลุ่มผู้สมัคร นั่นจะไม่เปลี่ยนแปลงข้อมูลประชากรในองค์กรของคุณเร็วพอ และเธอก็จะรู้สึกเหมือนเป็นสัญญาณ มันไม่สบายใจที่จะรู้สึกว่าคุณถูกระบุตัวตนและผู้คนกำลังทำเครื่องหมายที่กล่องกับคุณโดยทั่วไป ฉันคิดว่ากรณีธุรกิจที่ต้องการสะท้อนโลกที่คุณทำธุรกิจอยู่ และยังสามารถดึงดูดผู้มีความสามารถที่เงยหน้าขึ้นมองและพูดว่า ฉันไม่เห็นใครที่ดูเหมือนฉันเลย เกิดอะไรขึ้นกับ บริษัท นี้? พวกเขาจะไม่อยู่... พวกเขาอาจจะไม่มา และถ้าพวกเขามา พวกเขาอาจจะไม่อยู่

John Jantsch: อีกข้อโต้แย้งก็คือการจัดเรียง เขาเป็นคนที่ดีที่สุดสำหรับงาน ฉันจ้างตามประวัติหรือประสบการณ์ ฉันเป็นแฟนตัวยงของ Tom Peters ฉันไม่รู้ว่าคุณเคย... เขาเป็นที่ปรึกษาด้านการจัดการ เมื่อสองสามทศวรรษก่อน เป็นความมั่งคั่งของเขาจริงๆ และผมจำได้ว่าอ่านหนังสือของเขาเล่มหนึ่ง และเขาเขียนเรื่องสั้น ๆ แบบนี้จำนวนมากใน 47 เรื่อง

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ใช่ ฉันรู้ว่าเขาชอบรายการ

John Jantsch: ใช่ และหนึ่งในนั้นที่ดึงดูดใจผมเสมอมา คำนี้อาจจะไม่ใช่คำที่ละเอียดอ่อนที่สุดในทุกวันนี้ แต่เขาเคยพูดถึงการจ้างคนประหลาด และประเด็นทั้งหมดของเขาก็คือเขากำลังพูดถึงความหลากหลายจริงๆ และเขาหมายความอย่างนั้นด้วยความรักและห่วงใย แต่สิ่งที่ฉันคิดว่ามักจะหลงทางในการจ้างคนที่ดีที่สุดสำหรับงานคือ ฉันไม่คิดว่าเราจะสามารถกำหนดคนที่ดีที่สุดสำหรับงานได้ เพราะความหลากหลายนำมาซึ่งนวัตกรรมและความคิดสร้างสรรค์มากมาย และความคิดที่แตกต่างกันมาก ของเคล็ดลับทั้งบุคคลที่ดีที่สุดสำหรับการโต้แย้งงาน

เจนนิเฟอร์ บราวน์: คุณเพิ่งให้ประเด็นการพูดคุยที่ยอดเยี่ยมแก่ฉัน ฉันรักมัน.

John Jantsch: ขออภัย ฉันตอบคำถามของคุณแล้ว

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ไม่ ไม่ มันคือ... ใช่ คุณทำ และนั่นเป็นคำตอบที่สวยงาม คุณพูดถูก เพราะสิ่งหนึ่งที่เราสนับสนุนให้ผู้คนคิดจริงๆ ก็คือการนอกกรอบของรายละเอียดงานด้วยซ้ำ ต้องใช้เวลากี่ปีกับงานที่เตรียมคุณให้พร้อมสำหรับงานนี้ เมื่อโลกที่ธรรมชาติของงานเปลี่ยนแปลงไปอย่างรวดเร็ว สิ่งที่คุณต้องการจริงๆ คือนักคิดที่คล่องแคล่ว นักคิดที่ไม่มีภูมิหลังแบบเดิมๆ สำหรับบทบาทนี้

เจนนิเฟอร์ บราวน์: เพราะคุณต้องเห็นมุมต่างๆ ที่คุณไม่เคยเห็นมาก่อน แล้วคุณจะทำอย่างไรกับพวกคนแก่ คนแก่ๆ ที่มีการศึกษาเหมือนกัน ความคิดแบบกลุ่ม และความเป็นเนื้อเดียวกัน ที่อันตราย เราล้อเล่นและเราพูดว่าบางทีถ้าเป็นเลห์แมนซิสเตอร์หรือมีน้องสาวเลห์แมนอีกสองสามคน เราคงไม่มีสถานการณ์เลห์แมนบราเธอร์ส

เจนนิเฟอร์ บราวน์: และมันก็เหมือนลิ้นที่แก้ม แต่มีจุดบอดร่วมในวิกฤตการณ์ทางการเงิน คุณพูดถูก ฉันคิดว่าเราต้องทำจริง ๆ เราต้องขยายเกณฑ์ของเรา เราต้องทำให้ตัวเองไม่สบายใจให้บ่อยที่สุดเท่าที่จะทำได้ เพราะนั่นเป็นสัญญาณว่าคุณกำลังเติบโตอย่างแท้จริง และคุณกำลังทำสิ่งที่แตกต่างออกไป และโดยสัตย์จริง พยายามอย่าจ้างคนที่ดูเหมือนคุณเพราะนั่นเป็นเพียง .. ถ้าคุณอยู่ในกลุ่มที่ไม่อ้างอิงคำพูดส่วนใหญ่

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ถ้าคุณไม่ใช่ ฉันคิดว่าคุณคงเป็นผู้หญิงและคนผิวสีหลายคน แต่ไม่ใช่ทุกคนที่มองหาการตัดสินใจจ้างงานผ่านเลนส์ของพวกเขา และพวกเขามักจะจ้างผู้มีความสามารถที่หลากหลายมากขึ้น อาจเป็นเพราะพวกเขาเข้าใจคุณค่า โดยกำเนิดในการทำเช่นนั้น แต่เราต้องช่วยให้เราทุกคนคิดนอกกรอบในเรื่องนั้น ขอบคุณสำหรับจุดนั้น

John Jantsch: เรามาพูดถึงแง่มุมที่ใช้งานได้จริงของหนังสือเล่มนี้โดยเฉพาะ เราได้พูดคุยกันอย่างมากทั่วโลกว่าทำไมสิ่งนี้ถึงสำคัญ แต่ตอนนี้ บริษัทหนึ่งบอกว่า เฮ้ ฉันต้องทำอะไรบางอย่างเกี่ยวกับเรื่องนี้ คุณพูดถึงขั้นตอนของคุณอย่าทำในชั่วข้ามคืน มีขั้นตอนในการทำเช่นนี้ คุณมีเครื่องมือประเมินเพื่อช่วยบริษัททำสิ่งนี้ แกะฉากของคุณออกมาบ้างเพื่อที่ใครบางคนจะได้เข้าใจถึงความคืบหน้าของเรื่องนี้

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ใช่ ฉันแค่คิดว่าตอนที่ฉันเขียนและพัฒนาโมเดล ฉันคิดว่าผู้คนกระหายที่จะรู้ว่าพวกเขาอยู่ที่ไหนจริงๆ และฉันคิดว่าโดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงเวลาแห่งความกลัวและความลังเลใจ ซึ่งเป็นโลกที่เรากำลังอาศัยอยู่อย่างตรงไปตรงมาในตอนนี้ เกี่ยวกับการพูดสิ่งผิดๆ การบุกรุก การไม่ได้รับการต้อนรับ และอาจถูกเรียกให้เปิดเผยต่อสาธารณะว่าทำผิดพลาด

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ดังนั้นฉันจึงคิดอย่างนั้นจริงๆ เพราะฉันคิดว่าเราไม่สามารถที่จะสูญเสียผู้คนจากการสนทนานี้ให้มากขึ้นกว่าเดิม จึงเป็นแบบจำลองสี่ส่วน ระยะแรกไม่รับรู้ ระยะที่สองรับรู้ ระยะที่สามเปิดใช้งาน และระยะที่สี่เป็นผู้สนับสนุน ไม่ทราบก็คือฉันไม่เห็นปัญหา ฉันไม่คิดว่ามีปัญหา นี่อาจเป็นเพราะผู้หญิงชอบทำงานที่นี่ คงไม่ต่างกันถ้าฉันถามคนทั้งกลุ่มว่ารู้สึกอย่างไรจากมุมมองการมีส่วนร่วม

เจนนิเฟอร์ บราวน์: คงไม่ต่างกันเลย เช่นเดียวกับการไม่รู้ตัว เพราะโดยปกติแล้วจะมีความแตกต่างกัน ฉันสามารถบอกคุณได้เพราะฉันดูข้อมูลนี้มาโดยตลอด ดังนั้นจึงไม่มีปัญหาหรือทีมความหลากหลายกำลังดูแลอยู่ เลยต้องส่งทุกคนไปอบรมเรื่องอคติโดยไม่รู้ตัว แล้วก็เสร็จทั้งปี

เจนนิเฟอร์ บราวน์: นั่นก็เหมือนกับความไม่รู้โดยสิ้นเชิง และฉันคิดว่ามันไม่รู้ตัวเลย ฉันไม่รู้อะไรเกี่ยวกับความหลากหลาย นี่ไม่ใช่งานของฉัน เราจึงเปลี่ยนจากไม่รู้เป็นรู้ตัว ซึ่งเป็นระยะที่สอง คือ โอเค ตอนนี้ฉันรู้ว่ามีปัญหา มีความท้าทาย มีช่องว่าง ฉันรู้ว่าตอนนี้ฉันต้องการรู้ความจริงที่ยาก เหมือนอยากทราบข้อเท็จจริง

เจนนิเฟอร์ บราวน์: และเป้าหมายคือการเรียนรู้ ให้ตัวคุณเองอยู่ในตำแหน่งที่คุณอาจเป็นเพียงคนเดียว คุณจะได้ฟังประสบการณ์ทางวัฒนธรรมที่แตกต่าง อัตลักษณ์ที่แตกต่างกันซึ่งนำไปสู่การครอบคลุมพฤติกรรมใน สถานที่ทำงาน. พวกเขาทำลายชิ้นส่วนที่เป็นของนั้น เพื่อให้การรับรู้เป็นเหมือน ฉันรู้ว่าฉันไม่รู้อะไร และฉันจะไล่ตามสิ่งนั้น

เจนนิเฟอร์ บราวน์: และฉันคิดว่าสิ่งเหล่านี้เป็นขั้นตอนที่หนึ่งและขั้นตอนที่สองเป็นแบบส่วนตัว และสำหรับขั้นที่ 3 ที่แอ็คทีฟ เป็นขั้นต่อไปที่ต้องใช้สติจริงๆ ที่จะบอกว่า ตอนนี้ฉันได้เรียนรู้แล้ว ฉันจะฝึกฝนมันอย่างไร ฉันจะเริ่มใช้เสียงได้อย่างไร? ฉันจะ… ฉันจะพูดอะไรเมื่อมีไมโครโฟน ฉันจะให้ความสนใจกับสิ่งที่ฉันได้เรียนรู้ได้อย่างไร

เจนนิเฟอร์ บราวน์: และขั้นตอนนี้เป็นหนึ่งในนั้นจริงๆ ฉันอาจทำผิดพลาด ฉันต้องทดลอง ฉันจะต้องขอโทษ ฉันอาจจะใช้ภาษาผิดและฉันก็ยังจะสู้ต่อไป ฉันยังคงรับคำติชมนั้นและฉันจะกลับมาอีกครั้งและฉันจะลองอีกครั้ง

เจนนิเฟอร์ บราวน์: และสิ่งนี้จะกลายเป็นสาธารณะมากขึ้น ฉันคิดว่าเหตุผลที่คุณพูดก่อนหน้านี้ แบบนี้น่าจะใช้เวลาซักพัก คุณคงไม่อยากกระโดดลงลึกเมื่อคุณไม่ได้เรียนว่ายน้ำ คุณคงไม่อยากวิ่งมาราธอนโดยไม่ได้ฝึกวิ่งระยะสั้นเป็นเวลาหกเดือน มิฉะนั้น คุณจะทำร้ายตัวเอง และการทำร้ายองค์กรในบริบทของสถานที่ทำงานหมายความว่าคุณอาจถูกวิพากษ์วิจารณ์ คุณอาจถูกตั้งคำถาม และนั่นอาจเกิดขึ้นต่อหน้าคนเต็มห้องเมื่อคุณพยายามใช้เสียงของคุณ

เจนนิเฟอร์ บราวน์: รับคำติชม เตรียมตัว สร้างกล้ามเนื้อ ฝึกฝนในที่ส่วนตัวเล็กๆ ก่อน ก้าวไปข้างหน้าจากคนที่คุณไว้วางใจซึ่งคอยดูแลคุณ จากนั้นเมื่อคุณเริ่มใช้เสียง คุณจะรู้สึกสบายใจและคล่องแคล่วมากขึ้น และคุณจะไม่ต้องเสียค่าใช้จ่ายในการไม่ทำผิด ทำผิด ขออภัย คุณจะไม่ทำลายความไว้วางใจที่คุณต้องการเพราะคุณต้องการเป็นผู้นำที่ครอบคลุม

เจนนิเฟอร์ บราวน์: แต่คุณจะไม่ทำมันได้อย่างสมบูรณ์แบบ ฉันสามารถบอกคุณได้ แล้วขั้นที่สี่คือทนาย ซึ่งแท้จริงแล้วคือคนที่ทำทุกขั้นตอนแล้ว พวกเขาแบบว่า ฉันกล้า ฉันกล้า ฉันจะใช้เสียงของตัวเอง ฉันไม่กลัว ฉันจะไม่ขออนุญาต และฉันรู้ว่าจะตั้งเป้าหมายความพยายามของฉันไว้ที่ใด นี้มีประสิทธิภาพ มีคนระดับผู้สนับสนุนไม่มากนัก ฉันหมายถึงฉันรู้จักพวกมันอยู่หลายตัว แต่ฉันคิดว่าถ้าเราสามารถดึงผู้คนมาที่โมเดลนี้ เราก็จะได้เห็นมากขึ้น

เจนนิเฟอร์ บราวน์: และตอนนี้ฉันก็กำลังถามตัวเองอยู่ว่าทำไมถึงทำแบบนี้ ทำไมสิ่งนี้ถึงเกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำอีก? ทำไมเราไม่เปลี่ยนนโยบายนั้นหรือกระบวนการนั้นเพื่อไม่ให้อคตินี้เกิดขึ้นในการจ้างงาน ฯลฯ ดังนั้นฉันจึงถามคำถามเกี่ยวกับระบบเหล่านี้เป็นคำถามที่ลึกกว่า และบ่อยครั้งที่ฉันมีอำนาจที่จะถามคำถามเหล่านั้นได้ เพราะฉันอาจจะเป็นผู้บริหารระดับสูงของ C-suite หรือฉันเป็นใครบางคนที่มีตัวตนที่ปกป้องฉัน ดังนั้นฉันจึงเป็นคนวงใน และถ้าฉันใช้สถานะภายในเพื่อท้าทายสภาพที่เป็นอยู่ ฉันจะบอกว่าเป็นระดับผู้สนับสนุนอย่างมาก นั่นคือสี่ขั้นตอน

John Jantsch: มีคำศัพท์ใหม่สำหรับฉัน อาจเป็นคำที่ใช้กันทั่วไป แต่สำหรับฉัน ฉันอยากให้คุณอธิบายและนั่นคือการทำความเข้าใจมิติความหลากหลาย

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ใช่ จึงมีมิติความหลากหลายมากมายที่ฉันนิยามว่าเป็นการรวมตัวของพวกเราทั้งหมด ดังนั้น หลายคนจึงซ่อนตัวอยู่ในที่ทำงาน ซึ่งอาจเป็นพื้นฐานทางทหาร ความทุพพลภาพ อาจเป็นความแตกต่างทางวัฒนธรรม แท้จริงแล้วอาจเป็นการเก็บตัวและเปิดเผย หากคุณเป็นคนเก็บตัวในทีมของคนพาหิรวัฒน์ คุณจะรู้ถึงความเจ็บปวดอันเป็นเอกลักษณ์ของมิติความหลากหลายนั้นเพราะคุณรู้สึกเหนื่อยจนแทบบ้าในทุกๆวัน

เจนนิเฟอร์ บราวน์: คุณต้องทำตัวราวกับว่าคุณต้องการไปเที่ยวกับทุกคนที่บาร์อย่างไม่รู้จบ แต่จริงๆ แล้วคุณไม่ชอบที่คุณหมดแรงจริงๆ แต่คุณอาจซ่อนมันไว้ได้ และแน่นอนว่ามีอัตลักษณ์ทางเพศ ในชุมชน LGBTQ คุณมีความใกล้ชิดสนิทสนม พวกเรา 50% ถูกปิดบังในที่ทำงาน ดังนั้นเราจึงกำลังต่อสู้กับมิติความหลากหลายนั้นในแง่ของการที่จะทำให้เกิดทัศนคติแบบเหมารวมและอคติ และทำร้ายอาชีพของเราอย่างแท้จริง อีกอย่าง เรายังโดนไล่ออกใน 30 รัฐ จากการเป็น LGBTQ เพราะไม่มีการคุ้มครองจากรัฐบาลกลาง

John Jantsch: ใช่ ไม่ใช่แค่จะบอกว่า โอเค เรามีโปรแกรมรวมนี้ ดูสิ เรามีความหลากหลาย นอกจากนี้ยังต้องเป็นวัฒนธรรมที่ช่วยให้มิติเหล่านั้นผ่านไปได้

เจนนิเฟอร์ บราวน์: แน่นอน เพราะถ้าฉันมีผิวสีแทน คุณวางฉันไว้ในชุมชนได้ และจริงๆ แล้วคุณอาจระบุตัวตนของฉันผิดก็ได้ แต่อย่างน้อยคุณก็สามารถเห็นได้ว่าคุณสามารถเห็นเพศของฉันได้ แม้ว่าคุณอาจเห็นวิธีที่ฉันแสดงออกถึงเพศของฉัน แต่คุณอาจไม่เห็นเพศที่แท้จริงของฉัน จากนั้นคุณสามารถเดาอายุของฉันได้ แต่ยังมีอีกมาก ... อันที่จริง มีมิติอีกมากมายที่ฉันจะพูดภายใต้ตลิ่งใต้น้ำราวกับว่าเราเป็นภูเขาน้ำแข็ง

เจนนิเฟอร์ บราวน์: มีคนมากมายอยู่ใต้นั้น และฉันคิดว่าบทบาทของความเป็นผู้นำคือการคิดว่าฉันจะวางแนวน้ำนั้นไว้ที่ไหนสำหรับภูเขาน้ำแข็งของฉัน และมันทำให้ฉันทำอย่างนั้นได้หรือเปล่า เป็นหรือว่าฉันเป็นคนจัดการ ดูถูก ซ่อนเร้นว่าฉันเป็นใคร ต้องใช้พลังงานมากแค่ไหน? แล้วฉันก็กีดกันผู้อื่นที่มองมาที่ฉันเพื่อเห็นตัวเองด้วย

เจนนิเฟอร์ บราวน์: และในขณะเดียวกันฉันก็เป็นผู้บริหารที่ไม่พูดถึงชีวิตส่วนตัวส่วนใหญ่ของฉันหรือความยากลำบากที่ต้องเผชิญร่วมกับเด็กที่ติดยา หรือฉันกำลังดิ้นรนกับสุขภาพจิตและภาวะซึมเศร้า หรือฉัน ฉันเป็นผู้ดูแลและฉันทำไม่ได้ ฉันกำลังดิ้นรนกับใครบางคนที่เรียกมันว่า ไม่ใช่แค่คนรุ่นแซนด์วิช การดูแลพ่อแม่ผู้สูงอายุและลูกๆ แต่พวกเขาเรียกมันว่ารุ่นคลับแซนด์วิช เพราะมันมีหลายชั้นจริงๆ ฉันรักสิ่งนั้น

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ยังไงก็ตาม เราทุกคนกำลังต่อสู้กับบางสิ่งบางอย่าง และนั่นเป็นเรื่องธรรมดาที่เรามี และเราทุกคนมีความรู้สึกอย่างลึกซึ้งเมื่อสิ่งต่างๆ จะไม่ได้รับการยอมรับหรือกำลังจะเฉลิมฉลองในที่ทำงานของเรา ดังนั้นเราจึงทุ่มเทอย่างมากในการไม่พูดถึงเรื่องนี้และไม่ได้ในสิ่งที่เราต้องการในที่ทำงาน และนั่นคือสิ่งที่ทำให้คนต้องจากไปเพราะพวกเขาเหน็ดเหนื่อยกับการทำสิ่งนี้ทุกวัน

เจนนิเฟอร์ บราวน์: บางทีพวกเขาอาจเป็นคนผิวสีเพียงคนเดียวในทีมหรือในหน่วยธุรกิจ หรือพวกเขาอึดอัดและเหนื่อยหน่าย และพวกเขาต้องการไปทำงานในบริษัทที่มีความเท่าเทียมและทั่วถึงอย่างมืออาชีพ ดังนั้นผู้คนจึงตัดสินใจและจากไปเพราะพวกเขาเหนื่อยและไม่ได้รับการสนับสนุนและไม่เคยพูดถึงพวกเขาและไม่เห็นใครที่ดูเหมือนพวกเขาและพวกเขาแค่รู้สึกถึงอคติหรือการรุกรานเล็กน้อย

เจนนิเฟอร์ บราวน์: บางครั้งมันก็ไม่เปิดเผยเหมือนอคติที่เป็นรูปธรรมด้วยซ้ำ เป็นการล่วงละเมิดเล็กๆ น้อยๆ ที่พวกเขาได้ยินจริงๆ และฉันสามารถเข้าไปได้มากมาย มีตัวอย่างมากมายในหนังสือ แต่ฉันว่ามันก็เหมือนตายไปพันครั้ง

John Jantsch: พูดคุยกับ Jennifer Brown ผู้เขียน How to Be an Inclusive Leader เจนนิเฟอร์ ผู้คนสามารถค้นหาข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับคุณและงานของคุณในหนังสือเล่มนี้ได้จากที่ใด

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ใช่ ขอบคุณที่ถาม นี่เป็นหนังสือเล่มที่สองของฉัน เรียกว่า วิธีการเป็นผู้นำแบบรวม อยู่ใน Amazon และในผู้จำหน่ายหนังสืออิสระทั่วทุกแห่ง ฉันได้รับคำสั่งซื้อมากมายจากร้านหนังสือ ซึ่งฉันรู้สึกตื่นเต้นมาก หนังสือเล่มแรกของฉันชื่อ Inclusion เมื่อสองสามปีที่แล้ว และการอ่านก็เป็นเรื่องที่ดีหากคุณต้องการเข้าใจเหตุผล

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ดังนั้น [ไม่ได้ยิน] ระบุว่าพวกเขาต้องการเริ่มด้วยอันไหน ฉันอยู่บนทวิตเตอร์ @jenniferbrown ฉันใช้ Instagram ที่ @jenniferbrownspeaks จากนั้น Jennifer Brown Consulting เป็นชื่อบริษัทของฉัน เราอยู่ใน LinkedIn และ Facebook และอย่างที่คุณพูดถึง ฉันมีพอดคาสต์ชื่อ The Will to Change และฉันยังสนับสนุนให้ทุกคน ถ้าคุณสามารถใส่สิ่งนี้ลงในบันทึกย่อการแสดง จอห์น การประเมินที่มาพร้อมกับหนังสือ

เจนนิเฟอร์ บราวน์: คุณสามารถหาได้ที่ inclusiveleaderthebook.com และคุณสามารถใส่ข้อมูลของคุณและเข้าสู่การประเมินได้ทันที แล้วคุณจะได้รับรายงาน PDF และฉันคิดว่าคุณทำได้ก่อนหรือหลังหรือแม้กระทั่งระหว่างที่คุณอ่านหนังสือ ทั้งหมดนี้มีประโยชน์และไม่มีคำตอบที่ถูกต้อง แต่โปรดทำแบบประเมินเพื่อให้คุณเข้าใจว่าคุณอยู่ที่ไหนในเส้นทางการเรียนรู้ ฉันคิดว่ามันจะช่วยได้จริงๆ

John Jantsch: ยอดเยี่ยม ขอบคุณเจนนิเฟอร์ หวังว่าเราจะพบคุณที่ถนนในไม่ช้า

เจนนิเฟอร์ บราวน์: ฉันหวังว่าอย่างนั้น ขอบคุณสำหรับโอกาสนี้