กลับไปที่พอดคาสต์

การถอดเสียง

John Jantsch: สวัสดีและยินดีต้อนรับสู่ตอนอื่นของ Duct Tape Marketing Podcast นี่คือจอห์น แจนท์สช์ และแขกของฉันในวันนี้คือ Jono Bacon เขาเป็นที่ปรึกษาด้านกลยุทธ์ชุมชนและการทำงานร่วมกัน ที่ปรึกษา และวิทยากร และเขายังเป็นผู้แต่งหนังสือที่เราจะพูดถึงในวันนี้ด้วย People Powered: How Communities Can Supercharge Your Business, Brand, and Teams .

John Jantsch: ดังนั้น Jono ขอบคุณที่เข้าร่วมกับฉัน

Jono Bacon: ใช่ ขอบคุณที่พาฉันไป ฉันรู้สึกทราบซึ้ง.

John Jantsch: คุณเป็น Jono คนแรกที่ฉันมีในรายการของฉัน แล้วมีที่มาทางชาติพันธุ์หรือไม่? นั่นเป็นครั้งแรกที่ฉันเห็นชื่อนั้นจริงๆ

Jono Bacon: ไม่ และก่อนที่เราจะพูดถึงเรื่องนั้น ฉันชอบวิธีที่คุณออกเสียงชื่อฉันอย่างถูกต้องในครั้งแรก ซึ่งโดยทั่วไปไม่เคยเกิดขึ้นในสหรัฐอเมริกา

Jono Bacon: ฉันถูกชื่อ Jono โดยเด็กที่อาศัยอยู่ตรงข้ามบ้านหลังใหม่ที่พ่อแม่ของฉันย้ายเข้ามาเมื่อฉันอายุได้เจ็ดขวบ และมันก็ติดอยู่ และนั่น-

John Jantsch: โอ้ นี่มันชื่อเล่นอย่าง Scooter หรืออะไรทำนองนั้น

Jono Bacon: ถูกต้อง ไม่ ชื่อจริงของฉันคือโจนาธาน ชื่อในวงการของฉันคือ Jono

John Jantsch: เอาล่ะ ไม่ นั่นสมเหตุสมผลทั้งหมด มันเหมือนโบโน่นะรู้ยัง?

โจโน เบคอน: ถูกต้อง แต่ไม่มีเงินหรือความสามารถ

John Jantsch: เอาล่ะ เรามาพูดถึงชุมชนกันดีกว่า

โจโน เบคอน: แน่นอน

John Jantsch: ชุมชนในธุรกิจมีที่มาอย่างไร ฉันรู้ว่ามันเป็นที่นิยมมากที่จะพูดถึงตอนนี้

โจโน เบคอน: ครับ

John Jantsch: แต่ถ้าเราจะย้อนกลับไปพูดถึงบทบาทของชุมชนตลอดธุรกิจ คุณจะอธิบายเรื่องนี้ว่าอย่างไร

Jono Bacon: ฉันคิดว่าจริงๆ แล้ว เราได้เห็นการเติบโตที่แท้จริงในชุมชนในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา และโดยเฉพาะอย่างยิ่ง เนื่องจากเทคโนโลยีมีการเติบโตอย่างมาก ฉันหมายถึง 85% ของคนรุ่นมิลเลนเนียลเช่นตอนนี้ใช้สมาร์ทโฟน และเราเห็นว่าการเข้าถึงอินเทอร์เน็ตเติบโตขึ้นทั่วโลก สิ่งที่เกิดขึ้นคือเราสามารถเชื่อมโยงผู้คนเข้าด้วยกันได้อย่างมีประสิทธิภาพมากกว่าที่เคย

Jono Bacon: ก่อนวิวัฒนาการทางเทคโนโลยีทั้งหมดนี้ ผู้คนจะรวมตัวกันเป็นชุมชนท้องถิ่น และพวกเขาจะพบคุณค่ามากมายในสิ่งนั้น เพราะมีบางสิ่งที่น่าพึงพอใจอย่างแท้จริงเกี่ยวกับการที่ผู้คนมารวมตัวกันเพื่อทำงานร่วมกันในบางสิ่ง และโดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อสิ่งนั้นมีความหมายที่แท้จริง สิ่งหนึ่งที่เราพบในเศรษฐศาสตร์เชิงพฤติกรรมคือความหมายและการทำงานที่มีความหมายนั้นสำคัญมากสำหรับคนส่วนใหญ่

Jono Bacon: ดังนั้นในโลกธุรกิจ เมื่อคุณสามารถให้ทีมของคุณทำงานร่วมกันและทำงานร่วมกัน และทุกคนรู้สึกเชื่อมโยงกันด้วยภารกิจของธุรกิจ คุณมักจะมีความสุขมากขึ้น มีประสิทธิภาพมากขึ้น พนักงานเชิงรุกมากขึ้น

Jono Bacon: สิ่งที่เกิดขึ้นคือเราได้ยินเรื่องราวมากมายเกี่ยวกับชุมชนในทุกวันนี้ ตัวอย่างเช่น เราได้ยินมาว่า GitHub ได้กลายเป็นศูนย์กลางของการพัฒนาเทคโนโลยีและขายให้กับ Microsoft ในราคาเจ็ดและครึ่งพันล้าน และ Salesforce มีสมาชิกมากกว่าหนึ่งล้านคน และตัวอย่างที่แตกต่างกันทั้งหมดเหล่านี้ แต่จริงๆ แล้ว สิ่งที่อำนวยความสะดวกมากมายนั้นเป็นหลักการทางจิตวิทยาพื้นฐานที่เหมือนกันกับผู้คนที่ทำงานที่น่าสนใจและมีความหมายร่วมกัน เทคโนโลยีช่วยให้สามารถใช้งานได้มากขึ้นกว่าเดิม

John Jantsch: และคุณจะพูดไหมว่ามันไปไกลถึงความสนใจที่คล้ายคลึงกัน? ฉันหมายถึง-

โจโน เบคอน: ครับ

John Jantsch: ฉันหมายถึงเรื่องโรงเรียนมัธยม ตารางนี้คือสิ่งนี้ โต๊ะนี้คิดแบบนี้ ตารางนี้เล่นวิดีโอเกมนี้ แต่ตอนนี้พวกเขาสามารถหาโต๊ะเดียวกันได้ทุกที่ในโลกใช่ไหม?

Jono Bacon: ถูกต้อง ฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่มันเป็น เราเป็นสิ่งมีชีวิตทางสังคมโดยเนื้อแท้มนุษย์ และเราเติบโตในกลุ่มสังคม รู้ไหม?

Jono Bacon: ตอนนี้มีทั้งด้านดีและด้านร้าย ตัวอย่างเช่น เราได้เห็นแล้วว่าลัทธิชนเผ่าก่อตัวในทางลบ โดยพื้นฐานแล้ว สิ่งที่ฉันคิดว่าเราเคยเห็นมาอย่างต่อเนื่องในชุมชนต่างๆ ก็คือ เมื่อคุณมีจุดสนใจและภารกิจหลัก ไม่ว่าจะเป็นการเคลื่อนไหวทางการเคลื่อนไหว ผลิตภัณฑ์ในธุรกิจของคุณ หรืออย่างอื่น และคุณสามารถรวมกลุ่มคนกลุ่มนั้นเข้าด้วยกันได้ ด้วยเวิร์กโฟลว์ที่ใช้ร่วมกันซึ่งผู้คนสามารถเห็นภาพสะท้อนของตนเองในการทำเช่นนั้น สามารถสร้างประสบการณ์ที่มีความหมายจริงๆ ให้กับผู้คนได้

โจโน เบคอน: และหนึ่งในเหตุผลของเรื่องนี้ก็เพราะว่าเมื่อเราทำโดยไม่ต้องเจาะลึกถึงจิตวิทยามากเกินไป เมื่อเราเข้าร่วมเป็นกลุ่ม เราจะสร้างทุนทางสังคม และทุนทางสังคมเป็นสกุลเงินที่มองไม่เห็นซึ่งเรามักจะคิดว่าเป็นชื่อเสียง ดังนั้น คนที่ทำผลงานได้ดี เราก็มักจะให้เกียรติพวกเขา แล้วชื่อเสียงนั้นเป็นสิ่งที่เราสามารถควบคุมเพื่อตัดสินใจหรือโน้มน้าวผู้อื่นได้ และเมื่อเป็นไปในทางที่ดีแล้ว สิ่งที่คุณทำได้นั้นน่าทึ่งมาก

Jono Bacon: และหลักการเหล่านี้ใช้ได้กับสถานที่ต่างๆ ที่หลากหลายจริงๆ เราได้เห็นหลักการเหล่านี้นำไปใช้ในธุรกิจต่างๆ แล้ว อย่างที่ฉันพูด ในด้านการเคลื่อนไหวและการระดมทุน และอื่นๆ ฉันคิดว่านี่คือแก่นแท้ของสภาพมนุษย์ นั่นคือสิ่งที่ทำให้สิ่งนี้ได้ผล

John Jantsch: อืม และฉันคิดว่าผู้คนจำนวนมาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งกับการโจมตีทางโซเชียลมีเดีย ฉันคิดว่าผู้คนจำนวนมาก ธุรกิจจำนวนมากคิดเกี่ยวกับ "ใช่ ฉันต้องสร้างการติดตาม ฉันต้องสร้างกลุ่ม Facebook และเรียกสิ่งนั้นในชุมชน”

โจโนเบคอน: อ๋อ

John Jantsch: ฉันหมายความว่า เมื่อฉันฟังคุณพูดถึงชุมชน ฉันไม่แน่ใจว่าชุมชนเหล่านั้นบางส่วนถูกสร้างขึ้นด้วยเหตุผลเดียวกัน ฉันหมายความว่าพวกเขาเกือบจะเหมือน "เราต้องการชุมชนเพราะจากนั้นเราสามารถเปลี่ยนพวกเขาให้เป็นแบรนด์แอมบาสเดอร์แล้วพวกเขาจะขายสินค้าให้เรามากขึ้น" ฉันหมายความว่านั่นอาจเป็น … ในบางวิธีนั่นอาจเป็นวิธีที่ผิดใช่ไหม

Jono Bacon: ฉันคิดอย่างนั้น ฉันหมายถึง เมื่อฉันทำงานกับลูกค้า และพวกเขาสนใจที่จะสร้างชุมชนในรูปแบบใดก็ตามที่พวกเขากำลังมองหา จุดเริ่มต้นของการสนทนาในใจของฉันต้องเริ่มด้วยคุณค่าของสมาชิกของคุณเสมอหรือไม่ เช่นทำไมสมาชิกในชุมชนที่คาดหวังของคุณควรมีส่วนร่วมและทำเช่นนี้?

Jono Bacon: ดังนั้นเราจึงมักจะเห็นอะไรมากมาย โดยเฉพาะในโลกออนไลน์ ที่ซึ่งผู้คนกำลังคิดหาวิธีที่จะ ... ตัวอย่างที่คุณให้ เช่น โซเชียลมีเดีย เนื้อหา โฆษณา สิ่งเหล่านี้ทั้งหมด และสำหรับฉัน สิ่งเหล่านี้เป็นกลไกในการส่งข้อความของคุณออกไปที่นั่น แต่ฉันคิดว่าเราต้องเริ่มจากทำไมพวกเขาถึงเข้าร่วมตั้งแต่แรก?

Jono Bacon: ฉันจะให้ตัวอย่างที่เป็นรูปธรรมแก่คุณ นี่เป็นหน้าแรกของหนังสือเล่มใหม่ของฉัน People Powered ฉันเคยทำงานให้กับบริษัท Canonical และมีเด็กคนหนึ่งชื่อ [Abayomi] ส่งอีเมลหาฉันในวันหนึ่ง ฉันอยู่ในตำแหน่งนี้ประมาณหกหรือเจ็ดเดือน เขาอาศัยอยู่ในตอนกลางของแอฟริกาในชนบทที่สวยงาม แล้วเขาก็ส่งอีเมลมาหาฉันโดยทั่วๆ ไป โดยบอกว่าเขาจะหาเงินจากการทำงานบ้านในหมู่บ้าน จากนั้นเขาจะเดินสองชั่วโมงไปยังเมืองท้องถิ่นของเขา เขาจะใช้เงินทั้งหมดที่เขาหามาได้เพื่อเข้าถึงอินเทอร์เน็ตเป็นเวลาหนึ่งชั่วโมง และเขาจะมีส่วนร่วมในโครงการนี้ อูบุนตู แล้วเขาจะเดินกลับสองชั่วโมง

Jono Bacon: และเหตุผลที่เขาทำเช่นนี้ก็เพราะว่าถึงแม้เขาจะยังเป็นเด็กในแอฟริกา บนเวทีโลก เขาก็เล่นฟันเฟืองในเครื่องจักรที่ใหญ่กว่ามาก และมันทำให้เขารู้สึกถึงจุดประสงค์นั้น

Jono Bacon: สำหรับฉัน เราต้องเริ่มด้วยจุดมุ่งหมายนั้นก่อน จากนั้นกลไกทั้งหมดของการเข้าหาผู้คนและนำพวกเขาเข้ามา ทั้งหมดนี้จำเป็นต้องเกิดขึ้น แต่ถ้าคุณไม่มีสำนึกในจุดประสงค์นั้น คุณก็จะเสี่ยงที่จะทำการขยายงานให้มาก และไม่ได้รับผลตอบแทนมากนักเมื่อมีคนมาร่วมงานกับคุณจริงๆ

John Jantsch: โอเค ดังนั้นถ้าเราจะเริ่มต้นด้วยจุดประสงค์ ซึ่งเห็นได้ชัดว่าสมเหตุสมผล บางครั้งมันก็ขัดกับสัญชาตญาณเล็กน้อยสำหรับธุรกิจ แล้วเราจะทำเช่นไร … ฉันหมายความว่าขั้นตอนแรกในการพูดคืออะไรในการวิเคราะห์แม้กระทั่ง? เพราะฉันแน่ใจว่ามีคนพาคุณเข้ามาและพวกเขาพูดว่า "เราต้องการชุมชน" แล้วอะไรคือขั้นตอนแรกสำหรับ … คุณจะสร้างสิ่งนั้นและรวมเข้ากับองค์กรได้อย่างไร?

โจโน เบคอน: ถูกต้อง ดังนั้น ขั้นแรกที่ฉันคิดว่าคือการกำหนดข้อเสนอคุณค่านั้นสำหรับทั้งคุณและสำหรับสมาชิกที่คาดหวังของคุณ ฉันเชื่ออย่างมากว่าในที่สุดเราจะลงรายละเอียดเกี่ยวกับยุทธวิธีที่เฉพาะเจาะจงมาก ทุกรายละเอียดยุทธวิธีจะต้องมีลำดับวงศ์ตระกูลที่ย้อนกลับไปสู่คุณค่าที่คุณต้องการสร้าง มิฉะนั้นกลยุทธ์ของคุณจะไม่เกี่ยวข้องกับประเด็นทั้งหมดนี้ เริ่มต้นด้วยค่า แล้วสิ่งที่เราทำคือเราซูมเข้าไปเรื่อยๆ

Jono Bacon: ขั้นตอนต่อไปคือการทำความเข้าใจบุคคลเป้าหมายที่คุณต้องการเข้าถึง ตัวอย่างเช่น คุณต้องการให้ผู้คนให้การสนับสนุนหรือไม่? คุณต้องการให้พวกเขาตอบคำถามสำหรับลูกค้าและผู้ใช้รายอื่นของคุณหรือไม่? คุณต้องการให้พวกเขาผลิตเทคโนโลยีเช่นที่เกิดขึ้นในโลกโอเพ่นซอร์สหรือไม่? คุณต้องการให้พวกเขาแปลสิ่งที่คุณทำหรือไม่? คุณรู้จักผลิตภัณฑ์หรือเนื้อหาของคุณ

Jono Bacon: ก่อนอื่นเราต้องระบุชุดของบุคลิกแล้วแปลงเป็น ... และเข้าใจว่าพวกเขาต้องการอะไร? อะไรเป็นแรงผลักดันให้พวกเขา? เราต้องการประสบการณ์อะไรจากบุคคลเหล่านั้น

Jono Bacon: แล้วสิ่งที่เราทำคือเราสร้างชุดของ ผมเรียกมันว่า Big Rocks ซึ่งโดยพื้นฐานแล้ว อะไรคือวัตถุประสงค์ที่กว้างขึ้นของคุณที่คุณต้องการทำให้สำเร็จในช่วงเวลาที่กำหนด?

Jono Bacon: ตัวอย่างเช่น ถ้าเราจะพูดว่า “โอเค ฉันเป็นบริษัท ฉันเป็นบริษัทเล็กๆ ฉันมีสินค้าบนเว็บ และฉันต้องการให้ผู้คนสามารถให้ความช่วยเหลือและสนับสนุนซึ่งกันและกันในรูปแบบของชุมชนฟอรัม” เรากำหนดมูลค่าแล้วพูดว่า "โอเค การสนับสนุนคือตัวตนของเรา" สิ่งที่เราทำคือเราพูดว่า “เอาล่ะ เราต้องทำอะไรเพื่อให้ชุมชนนั้นเพียงพอ โอเค เราจะต้องเปิดฟอรั่ม เราจำเป็นต้องมีเนื้อหาและโซเชียลมีเดียเพื่อดึงดูดผู้คน เราจะต้องการสร้างแรงจูงใจและให้รางวัลแก่ผู้คนสำหรับการทำงานที่ยอดเยี่ยมจริงๆ” ดังนั้นคุณจึงจัดโครงสร้างให้เป็นชุดของวัตถุประสงค์ระดับสูงที่ทำให้คุณเข้าใจว่าสิ่งที่ส่งมอบควรเป็นอย่างไร

โจโน เบคอน: ในตอนนี้ ที่ซึ่งยางกระทบถนนคือบริษัทส่วนใหญ่ การทำงานนี้เป็นการทำงานข้ามสายงาน คุณต้องการทีมเทคโนโลยีของคุณเพื่อให้บริการบางอย่าง คุณต้องให้ทีมการตลาดของคุณมีส่วนร่วม คุณอาจต้องการให้ทีมผลิตภัณฑ์และวิศวกรมีส่วนร่วม สิ่งสำคัญคือเมื่อคุณมีกลยุทธ์นั้นแล้ว คุณต้องมีทีมผู้นำเพื่อกำหนดความคาดหวังในบริษัทของคุณ “ชุมชนนี้ไม่ได้เป็นเพียงเกาะที่อยู่ข้างธุรกิจของเรา นี่เป็นส่วนหนึ่งของสิ่งที่เราทำ เป็นส่วนหนึ่งของผลิตภัณฑ์” จากนั้นคุณให้คำแนะนำแก่พนักงานของคุณเกี่ยวกับวิธีการเข้าร่วม

Jono Bacon: เนื่องจากบริษัทที่มีแนวโน้มที่จะล้มเหลวในเรื่องนี้คือการจ้างผู้จัดการชุมชน และผู้จัดการชุมชนนั้นทำหน้าที่เสมือนเป็นทูตของชุมชน และทุกคนก็คิดว่า "ฉันสามารถเพิกเฉยต่อชุมชนได้อย่างปลอดภัยและต้องผ่านผู้จัดการชุมชนคนนั้น" และสิ่งที่สมาชิกในชุมชนของคุณต้องการจริงๆ ก็คือพวกเขาต้องการปฏิสัมพันธ์นั้น พวกเขาต้องการมีส่วนร่วมกับพนักงานของคุณโดยตรง นั่นเป็นวิธีที่ฉันมักจะทำลายมัน

John Jantsch: คุณพูดถึงคำจูงใจ มี ... ฉันหมายถึงสำหรับฉันยูนิคอร์นคือการที่ผู้คนหลงรักแบรนด์นี้หรือกับผลิตภัณฑ์นี้หรือเกมนี้หรือสิ่งที่พวกเขาเต็มใจจะใช้เวลาหลายชั่วโมงต่อวันคุณรู้หรือไม่?

Jono Bacon: ใช่แล้ว

John Jantsch: ช่วยเหลือผู้คน แต่ความจริงก็คือพวกเราส่วนใหญ่อาจต้องทำอะไรบางอย่างเพื่อให้รางวัลแก่ผู้คน

โจโนเบคอน: อ๋อ

John Jantsch: แต่แล้ว ฉันเดาว่ายิ่งได้รางวัลมากเท่าไหร่ ความภักดีก็ยิ่งน้อยลงเท่านั้น ฉันหมายความว่าคุณสร้างสมดุลได้อย่างไร

Jono Bacon: เป็นคำถามที่ดีมาก ดังนั้นฉันคิดว่าส่วนใหญ่ของสิ่งนี้คือ … วิธีที่ฉันมักจะคิดว่ามันคือมนุษย์ อีกครั้งในด้านจิตใจ เราตอบสนองต่อรางวัลได้เป็นอย่างดี ฉันหมายความว่า นั่นเป็นหนึ่งในเหตุผลที่เราไปทำงาน เราได้รับเงินเดือน เหตุผลที่เราตอบสนองต่อโบนัส เหตุใดเราจึงได้รับตราประทับที่ 10 บนบัตรกาแฟประจำร้าน หรือคุณต้องการไมล์ทางอากาศที่ United หรือ Delta

Jono Bacon: สิ่งที่เราต้องทำคือเราต้องเข้าใจ เมื่อเรากำหนดบุคลิกเหล่านั้น เราต้องการให้คนเหล่านี้ทำอะไร แล้วเราจะนิยามว่าความดีคืออะไร ความสำเร็จคืออะไร? แล้วเราจะจูงใจให้คนไปในทิศทางนั้นได้อย่างไร? แต่เราจะให้รางวัลอย่างไรเมื่อมีคนทำงานได้ดี?

Jono Bacon: และมีสิ่งจูงใจสองประเภทที่ฉันคิดว่ามันสำคัญสำหรับเราที่จะต้องนึกถึง เรามักจะนึกถึงของชำร่วยและของขวัญและบัตรของขวัญซึ่งเป็นรางวัลจากภายนอกและอาจมีราคาแพงอย่างรวดเร็ว แต่สิ่งที่สำคัญยิ่งกว่าคือผลตอบแทนที่แท้จริง

Jono Bacon: ตัวอย่างเช่น ลองนึกภาพใครบางคนเข้าไปในชุมชนของคุณ ซึ่งคุณต้องการให้พวกเขาถามคำถามหรือคุณต้องการให้พวกเขาสนับสนุนผลิตภัณฑ์ของคุณ และพวกเขาก็ทำผลงานได้ดี พวกเขาตอบคำถาม บางทีพวกเขาอาจเขียนบล็อกโพสต์ที่ดีหรือทำวิดีโอเกี่ยวกับผลิตภัณฑ์ของคุณ ส่งอีเมลถึงพวกเขาที่ CEO หรือ CTO หรือใครบางคนส่งอีเมลถึงพวกเขาและพูดว่า "เฮ้ฉันเพิ่งเห็นสิ่งที่คุณทำ เราขอขอบคุณมันจริงๆ คนอย่างคุณนี่แหละที่ทำให้ชุมชนของเราน่าอยู่ ขอขอบคุณ." อีเมลดังกล่าวสามารถซื้อความสนใจและความหลงใหลในตัวคุณได้อีก 6 เดือน เพราะมันจำเป็นสำหรับการตรวจสอบที่เรามักจะมี

Jono Bacon: ดังนั้น วิธีที่ฉันมักจะดูมันและสิ่งที่ฉันแนะนำให้กับลูกค้า และฉันจะอธิบายเรื่องนี้ในหนังสือ คือเมื่อคุณออกแบบการเดินทางนั้นสำหรับวิธีที่ใครบางคนเริ่มต้นในชุมชนของคุณ และวิธีที่คุณควบคุมพวกเขา ร่วมงานกับพวกเขา ซึ่งต้องเรียบง่ายและมีประสิทธิภาพจริงๆ เราจะดึงสิ่งจูงใจเหล่านี้ได้อย่างไร เพื่อให้พวกเขาได้รับแรงจูงใจอย่างสม่ำเสมอในการทำสิ่งใหม่ ๆ ในทุกขั้นตอน และพวกเขาจะได้รางวัลชุดหนึ่งอยู่เสมอ

Jono Bacon: ตอนนี้ คุณต้องระวังเพราะมันมีความโค้งทางจิตวิทยาในเรื่องนี้ ซึ่งถ้าคุณให้รางวัลมากเกินไป สิ่งที่มักจะเกิดขึ้นก็คือผู้คนก็จะมุ่งความสนใจไปที่รางวัลเท่านั้น ดังนั้นพวกเขาจึงจดจ่ออยู่กับรางวัล จริงๆ แล้วพวกเขาไม่ได้เน้นที่เหตุผลในการทำงานนี้ ซึ่งก็คือการสร้างคุณค่าให้กับชุมชนและทำให้สิ่งต่างๆ เกิดขึ้น พวกเขาแค่ต้องการรับสิ่งดีๆ ที่คุณให้มา ดังนั้นจึงมีความสมดุลในเรื่องนี้เช่นกัน

John Jantsch: และตอนนี้ก็มีคำกล่าวเล็กๆ น้อยๆ จากผู้สนับสนุนของเรา

John Jantsch: อินเตอร์คอมต้องการให้คนดี ๆ เยี่ยมชมเว็บไซต์ของคุณมากขึ้นเพื่อให้เงินแก่คุณ ดังนั้นพวกเขาจึงใช้ช่องแชทเล็กๆ ที่มุมของเว็บไซต์และอัดแน่นไปด้วยบอทสนทนา ทัวร์ผลิตภัณฑ์ แบบสำรวจของ NPS ทุกสิ่งที่ช่วยขยายทีมของคุณและช่วยให้คุณเข้าถึงผู้คนที่ดียิ่งขึ้น Unity ลูกค้าอินเตอร์คอมมีผู้ใช้อินเตอร์คอมเพิ่มขึ้น 45% ในเวลาเพียง 12 เดือน

John Jantsch: ไปที่ intercom.com/podcast เพื่อเริ่มสร้างรายได้จากการแชทแบบเรียลไทม์ จากนั้นดูทุกสิ่งที่อินเตอร์คอมสามารถทำได้ นั่นคือ intercom.com/podcast

John Jantsch: เมื่อฉันฟังคุณอธิบายกระบวนการและวิธีที่คุณเข้าร่วม และฉันหมายความว่า มาเผชิญหน้ากัน นี่เป็นงานเยอะมาก-

โจโน เบคอน: อ๋อ ครับ

John Jantsch: ถ้าคุณทำถูกต้อง

โจโน เบคอน: ครับ

John Jantsch: และฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่ … ฉันหมายถึง ฉันคิดว่าผู้คนคงคิดว่า “ใช่ เราจะสร้างชุมชนขึ้นมาและนั่นจะดีมาก นั่นจะเป็นอีกช่องทางการตลาดสำหรับเรา”

โจโน เบคอน: ใช่ ใช่

John Jantsch: แต่ฉันคิดว่าพวกเขาละเลย … จากนั้นสิ่งนั้นก็กลายเป็นที่รกร้างเพราะพวกเขาละเลยที่จะกำหนดความคาดหวังที่เหมาะสมว่าเป็นการลงทุนประเภทใด

Jono Bacon: ใช่ ไม่ ใช่ ถูกต้อง ชุมชนทำงาน และสิ่งนี้ก็เช่นกัน และฉันพูดสิ่งนี้กับลูกค้าทุกคนที่ฉันทำงานด้วยหรือเมื่อฉันพูด ไม่มีสัญลักษณ์แสดงหัวข้อย่อยสีเงิน ฉันหมายถึงวิธีการที่ฉันได้พัฒนาตลอดหลายปีที่ผ่านมาและฉันได้ใส่ลงใน People Powered เป็นวิธีที่ฉันพบว่าทำงานอย่างสม่ำเสมอมากที่สุดในจำนวนลูกค้ามากที่สุดที่ฉันเคยทำงานด้วย แต่ทุกอย่างจะต้องเชื่อมโยงกับบริษัท ชุมชน และทีมที่คุณทำงานด้วยโดยเฉพาะ

Jono Bacon: โดยพื้นฐานแล้ว สิ่งที่ฉันพบในการทำงาน การผูกมันทั้งหมดด้วยธนู สิ่งที่ดีที่สุดที่คุณสามารถทำได้คือพยายามผ่านสิ่งเหล่านี้ และไม่จำเป็นต้องเป็นงานชิ้นใหญ่เสมอไป ฉันคิดว่าคุณสามารถกำหนดบุคลิกของคุณได้ค่อนข้างเร็ว คุณไม่จำเป็นต้องใช้เวลาหลายสัปดาห์กับมัน ฉันคิดว่าการเข้าใจคุณค่าโดยทั่วไป … อีกครั้ง คุณสามารถกำหนดสิ่งนั้นได้ค่อนข้างเร็ว แต่สิ่งที่ต้องการงานมากคือเมื่อผู้คนเริ่มเข้าร่วมชุมชนของคุณ คุณต้องมีคนที่มีส่วนร่วมกับพวกเขาเป็นประจำและกระตุ้นให้พวกเขามีส่วนร่วม เพราะสิ่งที่สร้างชุมชนคือความรู้สึกของแรงผลักดัน

Jono Bacon: ตัวอย่างเช่น ถ้าคุณลองนึกภาพว่า John ที่คุณเดินไปตามถนนสูงในท้องถิ่นใช่ไหม ในแคนซัสซิตี้ และคุณเห็นร้านอาหารใหม่ที่น่าสนใจ ถ้ามีคนเยอะและมีโต๊ะว่าง คุณอาจจะดูที่เมนูและอาจจะเข้าไปกิน ถ้ามันว่างจริงๆ คุณจะไม่เข้าไปที่นั่น คุณจะคิดว่ามันตายแล้ว

Jono Bacon: ดังนั้นสิ่งที่เราต้องการทำคือต้องการให้ผู้คนเข้ามาในชุมชนของคุณแล้วอยู่ต่อ และวิธีที่เราทำนั้นก็คือการมีส่วนร่วมกับพวกเขาอย่างต่อเนื่อง ส่งเสริมการมีส่วนร่วมและความคิดสร้างสรรค์ของพวกเขาอย่างต่อเนื่อง ดังนั้นเราจึงสร้างนิสัย และใช้เวลาประมาณ 66 วันในการสร้างนิสัย ดังนั้นเมื่อมีคนไปอยู่ที่นั่นประมาณหนึ่งหรือสองเดือน พวกเขามักจะกลายเป็นนิสัยและจากนั้นพวกเขามักจะใช้เวลามากขึ้นในชุมชนของคุณ และจำนวนการมีส่วนร่วมที่คุณต้องจัดหาในแง่ของการถือครองมีแนวโน้มลดลง แต่ในระยะแรกต้องใช้งานที่สมเหตุสมผล

Jono Bacon: แต่บริษัทจำนวนมาก โดยเฉพาะองค์กรขนาดเล็ก สามารถทำได้กับคนเพียงไม่กี่คน ไม่จำเป็นต้องทำงานเต็มเวลาด้วยซ้ำ เช่นเดียวกับผู้จัดการชุมชนเต็มเวลา แต่บุคคลในบริษัทของคุณใช้เวลา 15, 20 นาทีต่อวันไปที่นั่นและใช้เวลา

John Jantsch: มีข้อดีอยู่สองสามข้อ หนึ่ง ฉันรู้ว่าดูเหมือนว่าชุมชนจะผ่านจุดเปลี่ยน ถ้าคุณต้องการ เมื่อมีการมีส่วนร่วมมากมายระหว่างสมาชิกในชุมชน

Jono Bacon: ถูกต้อง

John Jantsch: ตรงข้ามกับแค่ “ตกลง ฉันเป็นผู้จัดการที่นี่ และนี่คือคำถามของวันนี้” คุณรู้ไหม

โจโน เบคอน: ถูกต้อง

John Jantsch: อะไรทำนองนั้น ดังนั้นฉันจึงคิดว่ามันเกิดขึ้นมากมาย ฉันสงสัยว่าผลไม้ที่แขวนอยู่ต่ำสำหรับธุรกิจจำนวนมากจะคิดในแง่ของการแบ่งกลุ่มลูกค้าเป็นชุมชนหรือไม่

โจโน เบคอน: ถูกต้อง

John Jantsch: กล่าวอีกนัยหนึ่งก็คือ ผู้ที่มีส่วนร่วมมากที่สุด ซื่อสัตย์ที่สุด ผู้สนับสนุนที่ยิ่งใหญ่ที่สุดของเราอยู่แล้ว พยายามหาวิธีที่จะเป็นแชมป์เปี้ยนพวกเขา แทนที่จะสร้างชุมชนที่กำลังจะเข้ามา

Jono Bacon: ใช่ ทุกสิ่งสำหรับทุกคน? ใช่ คุณชี้ประเด็นได้ดีมาก จอห์น

Jono Bacon: วิธีที่ฉันมักจะเข้าหาสิ่งนี้คือฉันคิดว่ามีสามรูปแบบสำหรับชุมชนทั่วไป หนึ่งคือเรามีผู้บริโภค ซึ่งก็คือคนที่มารวมตัวกันเพราะพวกเขามีความสนใจร่วมกัน เช่น แฟน ๆ ในฟอรัมวิดีโอเกมหรือคนที่ติดตามคุณบนโซเชียลมีเดีย ประการที่สองคือแชมป์เปี้ยนที่ผู้คนต้องการทำอย่างเหนือชั้นเพื่อทำให้ชุมชนของคุณมีค่ายิ่งขึ้น ดังนั้นคนเหล่านี้จึงมักจะเขียนเอกสารหรือสนับสนุนสิ่งที่คุณกำลังทำอยู่ และคนที่สามคือผู้ทำงานร่วมกัน คนที่ทำงานร่วมกันในผลิตภัณฑ์ที่ใช้ร่วมกัน ฉันคิดว่าคุณสามารถใช้โมเดลต่างๆ เหล่านั้นภายในบริษัทเดียวกันได้

Jono Bacon: ตัวอย่างเช่น ลูกค้าที่ฉันทำงานด้วยตอนนี้ เราได้สร้างชุมชนที่มุ่งเน้นเฉพาะลูกค้าที่มีอำนาจตัดสินใจของผู้บริหาร ใช่ไหม ดังนั้นคนเหล่านี้จะไม่ไปที่ฟอรัม พวกเขาจะไม่ใช้เวลาในเว็บเบราว์เซอร์ไปเที่ยวกับคุณ แต่พวกเขาสนใจเกี่ยวกับเนื้อหาที่ดี การสร้างเครือข่าย งานเลี้ยงอาหารค่ำ เครื่องผสมอาหาร อะไรแบบนั้น ดังนั้นจึงใกล้เคียงกับความสำเร็จของลูกค้าและการตลาดเพียงเล็กน้อย

Jono Bacon: แต่แล้วเราก็มีชุมชนอื่นในองค์กรเดียวกัน ซึ่งเน้นไปที่ผู้คนที่ใช้ผลิตภัณฑ์ของตนอย่างแท้จริง ดังนั้นคนเหล่านี้จึงเป็นคนมีเทคนิคมากขึ้น และนั่นคือฟอรัมที่ผู้คนสามารถถามคำถาม ที่ซึ่งพวกเขาสามารถติดตามข่าวสารล่าสุดและบันทึกย่อและสิ่งต่างๆ เช่นนั้น

Jono Bacon: การรวมสองสิ่งนี้เข้าด้วยกันจะแย่มาก เพราะผู้มีอำนาจตัดสินใจของผู้บริหารจะไม่ไปที่ฟอรัมนั้น และผู้ดำเนินการของคุณจะไม่ต้องการเพียงแค่ฟีดข้อมูลและเหตุการณ์แบบหยด ฉันคิดว่าการปรับจูนอย่างระมัดระวังจึงเป็นสิ่งสำคัญ

John Jantsch: สิ่งหนึ่งที่ฉันได้เห็น และอีกครั้ง ฉันไม่ได้มีส่วนร่วมในชุมชนจำนวนมากในวันนี้ ยกเว้น … ส่วนใหญ่มักอยู่ในกลุ่ม Facebook ที่ฉันเห็นในฐานะชุมชน และสิ่งหนึ่งที่ฉันสังเกตเห็นคือชุมชนที่ฉันอยู่นั้นมีความกระฉับกระเฉงที่สุด ผู้คนมีส่วนร่วมมากที่สุด สมาชิกได้รับการตอบแทนทางอารมณ์

โจโนเบคอน: ใช่

John Jantsch: และสิ่งที่ผมหมายถึงก็คือ หลายครั้งที่ความคิด ความกลัว การโวยวายของพวกเขา กำลังถูกตรวจสอบโดยคนอื่น

โจโน เบคอน: ถูกต้อง

John Jantsch: นั่นคือชุมชนที่มีสุขภาพดีหรือไม่? หรือเป็นเพียงชุมชนที่ผู้คนสามารถพูดว่า “โอ้ ดี ฉันสามารถไปที่นี่และพูดในสิ่งที่ฉันต้องการได้”?

Jono Bacon: ฉันคิดว่าจำเป็นต้องมีความสมดุล วิธีที่ฉันคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้คือ เราต้องซื่อสัตย์เกี่ยวกับองค์ประกอบต่างๆ เหล่านี้ของจิตวิทยาเกี่ยวกับวิธีการทำงานของผู้คน ส่วนใหญ่นี่ ส่วนหนึ่งของเหตุผลที่ฉันพูดถึงจิตวิทยาบ่อยๆ คือ ฉันไม่คิดว่าคุณสามารถสร้างซอฟต์แวร์ได้ ตัวอย่างเช่น เว้นแต่คุณจะเข้าใจเครื่องที่มันทำงานอยู่ และฉันไม่คิดว่าคุณสามารถสร้างชุมชนหรือธุรกิจได้ เว้นแต่คุณจะเข้าใจว่าผู้คนมักจะคิดและดำเนินการอย่างไร

Jono Bacon: และผู้คนมักจะหุนหันพลันแล่น และเรามักจะเข้าไปในห้องสะท้อนเสียง ตอนนี้ ถ้าคุณมีห้องสะท้อนเสียง โดยที่ข้อความที่สะท้อนออกมานั้นเป็นข้อความเชิงบวก ที่เน้นไปที่การสร้างสิ่งที่ยิ่งใหญ่ คุณก็จะได้รับการอภิปรายในเชิงบวกมากมาย แต่ถ้าห้องสะท้อนเสียงนั้นเกี่ยวกับการปฏิเสธ คุณก็จะมีผลผกผัน

Jono Bacon: หลายๆ อย่างที่ฉันเห็นมานี้ เกี่ยวกับการมีความเป็นผู้นำที่ดี ใช่ไหม? ตัวอย่างเช่น หากคุณมีผู้นำที่เปิดเผยและโปร่งใส และสามารถมีส่วนร่วมกับเรื่องยากๆ ในลักษณะที่เป็นรูปธรรมและมุ่งเน้น คุณก็สามารถมีการตอบสนองทางอารมณ์แบบนั้นได้ระหว่างบริษัทโดยเฉพาะกับสมาชิกในชุมชนใน วิธีที่สร้างสรรค์ ตรงข้ามกับการโวยวายและการทะเลาะวิวาท

Jono Bacon: และสิ่งที่น่าสนใจอีกอย่างคือ ในทางจิตวิทยา มนุษย์มักจะเลียนแบบคนที่พวกเขาเคารพใช่ไหม? นี่คือสาเหตุหนึ่งที่ว่าทำไมถ้าคุณมีผู้นำที่แย่มาก คุณมักจะได้รับพฤติกรรมที่ไม่ดีมากมาย ดังนั้นหากคุณมีผู้นำที่ดีที่แสดงให้เห็นรูปแบบเชิงบวกเหล่านี้ คุณมีแนวโน้มที่จะมีจิตใจที่ดีขึ้นหรือ … ขออภัย ผลลัพธ์การทำงานร่วมกันหรือผลลัพธ์การสื่อสารในชุมชนนั้น คุณจำเป็นต้องมี เช่น จรรยาบรรณ และคุณต้องทำให้ชัดเจนมากว่าอะไรคือสิ่งที่ยอมรับได้ สิ่งที่ไม่เป็นที่ยอมรับ

Jono Bacon: แต่การเชื่อมต่อทางอารมณ์ระหว่างผู้คนเป็นสิ่งที่เราทุกคนปรารถนา และเมื่อคุณสามารถใช้ประโยชน์จากมันในทางที่ถูกต้อง ชุมชนก็มีพลังอย่างเหลือเชื่อ เพราะสิ่งที่คุณสามารถสร้างได้คือปีและปีและปีของการมีส่วนร่วมในเชิงบวกและความสัมพันธ์กับคุณ ลูกค้าและกับผู้ใช้ของคุณ

John Jantsch: ดังนั้น ฉันคิดว่าหลายครั้งที่ผู้คนพูดถึงชุมชนในทุกวันนี้ พวกเขากำลังพูดถึงฟอรัมออนไลน์ สถานที่ที่ผู้คนสามารถมารวมตัวกันได้ แต่วัตถุประสงค์หรือผลลัพธ์ของชุมชนอาจเป็นได้ว่าจริง ๆ แล้วมันกลายเป็นกลุ่มผู้ใช้ที่พบปะกันและนั่น-

โจโน เบคอน: อ๋อ ครับ

John Jantsch: นั่นมีองค์ประกอบทางกายภาพสำหรับพวกเขาเหรอ?

Jono Bacon: ใช่ จริงๆ แล้ว … ฉันคิดว่ามันสำคัญมาก ที่จริงฉันอุทิศบทหนึ่งในหนังสือเล่มนี้เพื่อสิ่งนี้เพราะสำหรับฉันมีบางสิ่งที่ทรงพลังมากเกี่ยวกับการอยู่ในห้องเดียวกับใครบางคนใช่ไหม มีภาษากายทั้งชุดที่ขาดหายไปทางออนไลน์ และความสัมพันธ์และมิตรภาพที่แท้จริงสามารถพัฒนาได้รวดเร็วยิ่งขึ้นต่อหน้า แน่นอนว่าพวกเขาสามารถพัฒนาได้ทางออนไลน์ แต่สิ่งสำคัญในใจของฉันคือ คุณต้องพยายามเชื่อมต่อทางออนไลน์และส่วนต่างๆ ด้วยตนเอง ชนิดของฟิวชั่นของทั้งสอง

Jono Bacon: ฉันจะยกตัวอย่าง เมื่อหลายปีก่อนฉันเคยทำงานให้กับบริษัท Canonical และเราเคยจัดการประชุมสุดยอดนักพัฒนาเหล่านี้ ซึ่งเราจะรวมตัวกัน เราจะนำสมาชิกชุมชนทั้งหมดของเรามารวมกันในสถานที่ต่างๆ และโดยทั่วไปแล้วเราจะวางแผนการทำงานสำหรับหกเดือนข้างหน้า เพื่อให้สมาชิกในชุมชนมีบทบาทในการกำหนดรูปแบบ Ubuntu เวอร์ชันถัดไป

Jono Bacon: และมีคนจำนวนมากที่ไม่สามารถเข้าร่วมงานเหล่านั้นได้ เนื่องจากพวกเขาไม่มีเงินพอที่จะไปที่นั่น พวกเขาไม่สามารถเดินทางด้วยร่างกายหรืออะไรก็ตาม สิ่งที่เราจะทำคือแต่ละช่วงการสนทนาจะมีช่องแชทที่ผู้คนสามารถฟังพร้อมกับฟีดเสียงได้ และพวกเขาสามารถพิมพ์ลงในช่องแชทได้จริง และนั่นจะสะท้อนให้เห็นในเซสชัน เราเชื่อมโยงผู้คนออนไลน์และผู้คนเข้าด้วยกัน

Jono Bacon: ตอนนี้ บางอย่างยังใช้ไม่ได้ผลทั้งหมด นั่นจะไม่ได้ผล ตัวอย่างเช่น ในงานสังคมทั่วไป แต่ในแง่ของช่วงการทำงานเหล่านั้น มันใช้ได้ดีทีเดียว และจากนั้น ตัวอย่างเช่น เพียงแค่สามารถสะท้อนผลลัพธ์ของเซสชันแบบตัวต่อตัวทางออนไลน์ได้เช่นกัน

Jono Bacon: มีตัวอย่างมากมายของผู้คนที่ก่อตั้งมีตติ้งในพื้นที่ กลุ่มท้องถิ่น ฉันได้ทำสิ่งนี้กับบริษัทมากมายที่ฉันทำงานด้วย ซึ่งคุณจะได้รับคุณค่าของการมีส่วนร่วมแบบตัวต่อตัว แต่จากนั้น งานออนไลน์ก็สามารถเชื่อมโยงระหว่างกิจกรรมเหล่านั้นได้ ตัวอย่างเช่น คุณไปงานในคืนวันอังคาร จากนั้นงานถัดไปคือสองหรือสามสัปดาห์ต่อมา แต่โดยปกติเพียงแค่มีตติ้ง คุณจะไม่มีส่วนเกี่ยวข้องใดๆ ระหว่างสองเหตุการณ์นั้น แต่ถ้าคุณเชื่อมต่อออนไลน์ แสดงว่าคุณกำลังทำให้ผู้คนมีส่วนร่วมตลอดเวลานั้น

John Jantsch: ใช่ และฉันเห็นว่ามันเกิดขึ้นตลอดเวลา คุณพบใครบางคนในการประชุมหนึ่งปี จากนั้นคุณยังคงมีส่วนร่วมผ่าน LinkedIn และเรื่องอื่นๆ แล้วทันใดนั้น-

Jono Bacon: ถูกต้อง

John Jantsch: ปีหน้า ตอนนี้คุณกำลังตั้งหน้าตั้งตารอที่จะได้เจอหน้ากัน แทนที่จะแค่มีโอกาสได้พบกันอีกครั้ง ดังนั้นจึงมีแง่มุมนั้นอย่างแน่นอน

Jono Bacon: และใช่แล้ว อย่างที่ฉันพูด การสร้างโมเมนตัมนั้น เพราะถ้าคุณมีผู้คนจำนวนมหาศาลใช้เวลาร่วมกัน มันยากมากที่จะสร้างโมเมนตัมนั้น แต่ถ้าคุณเห็นเส้นโค้งการเติบโตที่สม่ำเสมอ การสร้างนิสัยนั้นก็จะง่ายขึ้นมาก

John Jantsch: พูดกับ Jono Bacon เขาเป็นผู้เขียน People Powered

John Jantsch: ดังนั้น Jono ผู้คนสามารถค้นหาข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับคุณและหนังสือของคุณได้ที่ไหน

Jono Bacon: ดังนั้นเว็บไซต์ของฉันคือ jonobacon.com JONO เบคอนในเนื้ออร่อยดอทคอม และคุณจะพบว่าหนังสือเชื่อมโยงอยู่ที่นั่น แต่คุณสามารถไปที่ jonobacon.com/peoplepowered และหนังสือเล่มนี้จะวางจำหน่ายในเดือนพฤศจิกายน และเรากำลังเปิดรับการสั่งซื้อล่วงหน้า และฉันได้รวบรวมแพ็คเกจการสั่งจองล่วงหน้า ซึ่งผู้ที่สั่งซื้อล่วงหน้าจะได้รับสิทธิพิเศษเพิ่มเติมทั้งชุด เช่น การเข้าถึงหนังสือก่อนใคร เนื้อหาวิดีโอสุดพิเศษ ส่วนลดมากมาย การเข้าถึงฐานความรู้ และเนื้อหาอื่นๆ ทั้งหมด เพื่อให้คุณสามารถหาข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับเรื่องนี้ได้ในเว็บไซต์

John Jantsch: ยอดเยี่ยม และเราจะมีลิงก์ไปยังหน้าสั่งซื้อล่วงหน้าหรือโบนัสสำหรับการสั่งซื้อล่วงหน้าในหมายเหตุ หากคุณต้องการตรวจสอบสิ่งเหล่านั้น

John Jantsch: ดังนั้น Jono ขอบคุณที่มาร่วมงานกับเราในวันนี้ และหวังว่าสักวันเราจะเจอคุณที่ถนนนั้น

Jono Bacon: ฟังดูดีนะ ขอบคุณจอห์น