Вернуться к подкасту

Стенограмма

Джон Янч: Этот выпуск подкаста The Duct Tape Marketing Podcast представляет вам Klaviyo. Klaviyo — это платформа, которая помогает ориентированным на рост брендам электронной коммерции увеличивать продажи с помощью сверхцелевой, очень релевантной электронной почты, маркетинга в Facebook и Instagram.

Джон Янч: Здравствуйте, и добро пожаловать в очередной выпуск маркетингового подкаста Duct Tape. Это Джон Янч. Мой гость сегодня - Гай Кавасаки. Он главный евангелист Canva, отличного онлайн-сервиса дизайна, и исполнительный научный сотрудник Школы бизнеса Хааса в Калифорнийском университете в Беркли. И он имеет честь присутствовать на моем шоу, наверное, уже в шестой раз. Думаю, мы говорили об этом в прошлый раз, когда ты был на моем шоу. Я думаю, что я единственный подкаст или интервью для обеих версий Art of the Start.

Гай Кавасаки: И это, и никель купят тебя… Ну, даже не чашку кофе, но да.

Джон Янч: Итак, сегодня мы поговорим о нескольких вещах. Это было слишком долго. Последняя книга Гая называется «Умник: уроки жизни», поэтому мы коснемся ее. Но мне всегда нравится узнавать новости о Canva, так почему бы нам не начать с этого? Как евангелист, это ваша единственная работа, верно, говорить об этом?

Гай Кавасаки: У меня тоже четверо детей, но кто считает? Итак, я главный евангелист Canva, и для тех из вас, кто, возможно, не слышал о Canva, это онлайн-сервис графического дизайна, базирующийся в Сиднее, Австралия. И суть Canva в том, что она имеет демократизированный дизайн, который практически любой может создать красивый дизайн для социальных сетей, постеров, визитных карточек, презентаций, футболок, чего угодно. И я просто скажу вам, что в октябре месяце Canva сделала 139 миллионов изображений, то есть мы делаем около четырех или пяти миллионов изображений в день в Canva для людей по всему миру.

Джон Янч: Итак, десятки людей пытались расколоть этот орех. Как вы думаете, почему Canva добилась такого успеха? Я имею в виду, что есть и другие онлайн-инструменты для дизайна, которые существуют уже давно и не так успешны.

Гай Кавасаки: Ну, я думаю, что одним из ключевых решений было то, что мы решили создать все мыслимые типы дизайна, а внутри одного типа дизайна сотни шаблонов. Итак, что я имею в виду под этими двумя словами, так это то, что тип дизайна — это квадратное изображение в Instagram, верно? Тип оформления — презентация 16X9. Тип оформления — обложка книги Kindle. Итак, когда вы приходите в Canva, вы говорите: «Хорошо, я хочу создать пин-код Pinterest. Я хочу создать магазин Etsy. Я хочу создать обложку магазина eBay. Я хочу создать обложку для своей учетной записи LinkedIn». И все это, у нас уже есть оптимальные размеры, и в рамках этих типов дизайна у нас есть сотни шаблонов. Итак, вы находите шаблон, который вам нравится, загружаете свою фотографию или используете одну из наших стоковых фотографий, меняете текст, и я обещаю вам, что за время, необходимое для загрузки Photoshop, вы сможете закончить дизайн в Canva. .

Джон Янч: Я полностью с вами согласен. Я имею в виду легкость просто сказать… Например, если вы работаете с клиентом для малого бизнеса, как и мы, и они работают на шести разных платформах, и вам нужно изображение заголовка для каждой вещи, каждая из них немного другого размера, и поэтому так удобно просто бум, бум, бум, бум, бум. Итак, я знаю [неразборчиво 00:04:04].

Гай Кавасаки: Я имею в виду, Джон, я не знаю, понимаете ли вы это, но даже удобнее, чем делать бум, бум, бум, бум, бум, у нас есть функция под названием Magic Resize. И что Magic Resize говорит: «Хорошо, вы сделали базовый дизайн для одного. Теперь мы изменим его размер для всех остальных пяти платформ».

Джон Янч: О, но я не знаю об этом, потому что это 10 долларов в месяц, верно? Я не собираюсь платить 10 долларов в месяц [неразборчиво 00:04:29].

Гай Кавасаки: О, Джон, ты меня убиваешь, Джон, братан. Ваши книги бесплатны, верно?

Джон Янч: Нет, это потрясающе. Как вы думаете, они останутся верными? Или возникнет соблазн сказать: «Давайте займемся редактированием аудио и видео» и тому подобное?

Гай Кавасаки: Ну, конечно, видео, потому что мы уже делаем это. Переходя к презентациям 16X9, мы пытаемся сделать так, чтобы простые смертные могли иметь красивые презентации в стиле PowerPoint. Я не знаю. Мы бы хотели, чтобы каждая графика в мире создавалась Canva. Мы не боремся с насилием в Canva.

Джон Янч: Хорошо, я думаю, вы меня только что продали. Я собираюсь откладывать 10 баксов в месяц.

Гай Кавасаки: Хорошо. Мы можем покончить с этим сейчас.

Джон Янч: Итак, это ваша 14-я, 15-я книга «Умник»?

Гай Кавасаки: Да. 15-й номер Мудреца. Я действительно думаю, что он будет и моим последним.

Джон Янч: Да? Это потому, что тебе нечего сказать, или потому что ты устал?

Гай Кавасаки: Вот черт, мне нечего было сказать по поводу моей третьей книги, так что… Что ж, она частично устарела, но переходя к следующей теме, я теперь убежден, что подкастинг — это написание новой книги. Потому что преимущество подкастинга в том, что вы можете выступать перед своей аудиторией как минимум 52 раза в год. Вы можете измениться за копейки. Итак, на следующей неделе, если Джон Айвз скажет: «Я хочу быть в вашем шоу», вы можете их надеть, верно? В то время как в вашей книге на написание книги уходит год, на ее издание уходит от шести до девяти месяцев, так что, скажем, два года, а потом все готово. Он забетонирован, и вы больше никогда к нему не прикоснетесь, пока не исправите опечатки. Итак, вы получаете этот первоначальный всплеск, я не знаю, может быть, для вас пять миллионов человек покупают вашу первую версию. Но с другой стороны, некоторые люди читали это, но это никогда не поднималось снова. Принимая во внимание, что подкаст, чувак, ты оказываешься перед ними каждую неделю. Так намного лучше.

Джон Янч: За исключением What the Plus! Я имею в виду, что один живет вечно.

Гай Кавасаки: Ну что за плюс! возможно, продлился дольше, чем обслуживание, но я отвлекся.

Джон Янч: Я полностью согласен с вами по поводу капсулы… Я имею в виду, что их так много… Вы упомянули очевидное преимущество, но я имею в виду, что мы впервые встретились в этом формате, и я хотел бы хотя бы позвонить вам. немного друг. Вы были [неразборчиво] в моей карьере на протяжении многих лет, и я думаю, что именно здесь произошло первое знакомство. И я делал это с большинством людей.

Гай Кавасаки: Но видите ли, я идиот, потому что меня это забрало… Я просто поздно расцветаю. Я начал заниматься хоккеем в 44 года. Я начал заниматься серфингом в 61 год. Я начал заниматься подкастами в 65 лет. Не знаю, почему люди прислушиваются к моим советам. Я явно не знаю, что, черт возьми, я делаю.

Джон Янч: Мне даже не нужно задавать вам вопросы, потому что вы просто повторяете мои предложенные здесь вопросы, но я собирался задать вам это. Было ли их сопротивление или это было буквально вопросом «я просто не дошел до этого»?

Гай Кавасаки: Что, подкастинг? Хорошо. Итак, есть ответ с высокой дороги и ответ с низкой дороги. Какой ответ вы хотите?

Джон Янч: Я хочу их обоих, и мы их сбалансируем.

Гай Кавасаки: Хорошо. Так что, по большому счету, я нахожусь в конце своей карьеры, у меня появилось много связей. У меня появилось много друзей. Я могу подключиться к этому, чтобы взять интервью у Джейн Гудолл, Маргарет Этвуд, Стива Возняка, Стива Вольфрама, Боба Чалдини. Я могу достучаться до этих людей, потому что работаю с ними много лет. Итак, у меня есть огромное конкурентное преимущество, позволяющее брать интервью у людей, которых многие люди не смогли бы получить, если только вы не Терри Гросс, может быть, Малкольм Гладуэлл. И теперь у меня гораздо лучшая система фильтрации, потому что я настолько старше, что теоретически я приобрел некоторую мудрость, поэтому я могу задавать им правильные вопросы. Итак, пришло мое время сделать подкаст с участием замечательных людей. Это высокий ответ. Хочешь услышать низкий ответ? Что ж

Джон Янч: Что ж, позвольте мне на минутку подумать о низком ответе. Итак, ваш подкаст называется «Замечательные люди Гая Кавасаки», и именно этим вы и занимаетесь. Так что, думаю, шансы, что я на самом деле буду гостем, довольно минимальны.

Гай Кавасаки: Ну, у меня есть тест: если кто-то попросит участвовать в подкасте, он недостаточно выдающийся.

Джон Янч: Да. Честный тест. Итак, давайте тогда низкий ответ.

Гай Кавасаки: Итак, низкий ответ: когда я вышел с Wise Guy, я был гостем на многих подкастах. Хорошо? Итак, я обратился к чьему-то подкасту, где я спросил: «Итак, как часто вы это делаете?» Один парень сказал 52 раза в год, другой сказал 156 раз в год. И я сказал: «Итак, какая у вас модель?» «Ну, это реклама и спонсорство». Я говорю: «Хорошо, а куда девается реклама?» Он говорит: «Ну, есть одна или две рекламы в начале ролика, одна или две рекламы в середине и одна или две рекламы в конце». И я сказал: «Ну, сколько людей слушают эти вещи?» «Четверть миллиона». «Сколько вы получаете за рекламу?» «Ну, те, кто впереди, получают 20 тысяч, те, что в середине, получают 15 тысяч, а те, кто в конце, получают 10 тысяч». Итак, я сижу и занимаюсь математикой. Итак, скажем, их шестеро, и каждый из них в среднем зарабатывает по 15 000 долларов, и я говорю: «Итак, шесть раз 15 — это 90. Девяносто раз 52 — это чертовски четыре с половиной миллиона долларов. Это в 10 раз больше, чем любой аванс за книгу, которую я когда-либо получал. Какого черта я пишу книги?

Гай Кавасаки: В то же время в 65 лет я просто не хочу больше путешествовать. Мне просто хотелось заниматься серфингом, поэтому я сказал: «Хорошо, может быть, я смогу сделать свой подкаст успешным. В основном подкасты и серфинг. Я не знаю, буду ли я зарабатывать четыре с половиной миллиона долларов в год, но если я приеду…» Ну, мне даже не нужно приближаться к этому, чтобы быть счастливым. Так что, возможно, это мой путь к пенсии, лучшей жизни и большему количеству серфинга. Итак, это низкий ответ. Я сделал это за деньги.

Джон Янч: Я хочу напомнить вам, что этот эпизод принес вам Klaviyo. Klaviyo помогает вам строить конструктивные отношения с клиентами, слушая и понимая сигналы ваших клиентов, и это позволяет вам легко превращать эту информацию в ценные маркетинговые сообщения. Есть мощная сегментация, автоответчики по электронной почте, которые готовы к работе. Отличный репортаж. Вы немного узнаете о секрете построения отношений с клиентами. У них есть очень забавная серия под названием Klaviyo's Beyond Black Friday. Это документальный сериал, очень забавный. Быстрые уроки. Просто зайдите на klaviyo.com/BeyondBF, Beyond Black Friday.

Джон Янч: Итак, мы записываем это в декабре 2019 года, в зависимости от того, когда люди слушают это, вы уже запустили шоу, ваш первый гость или, по крайней мере, первое шоу, которое я смог увидеть, была Джейн Гудолл. . Многие люди знают, что она много лет работала с обезьянами в Африке. На чем основаны ваши отношения с ней и это интервью?

Гай Кавасаки: Хорошо. Итак, чуть больше года назад человек, который руководит TEDx в Пало-Альто, ни с того ни с сего спросил меня, не хочу ли я взять интервью у Джейн Гудолл для нее на TEDx. И это похоже на: «Ну, да. Конечно, я хочу взять интервью у Джейн Гудолл на TEDx». Так что на самом деле это стоило мне больших денег, потому что я отказался от выступления. Я мог бы получить платную речь за то же время. Я сказал: «Нет, я всегда могу получить еще одну платную речь, но как часто вы можете брать интервью у Джейн Гудолл?» Итак, я взял интервью у Джейн Гудолл для TEDx, которое есть на YouTube, если люди хотят его увидеть, и я действительно подружился с ней. Иногда вы просто находите общий язык с человеком. Верно? Итак, мы общались и все такое, и я общаюсь с ее персоналом. И [неразборчиво] Фитцпатрик и я, мы всегда помогаем Джейн Гудолл, когда она хочет собрать деньги или сделать что-то опубликованным в социальных сетях.

Гай Кавасаки: А потом я решил сделать этот подкаст и сказал: «Ну, мне нужен эффектный, выдающийся человек в качестве первого гостя. Кто мог бы быть», а вас не было, «итак, кто мог бы быть лучше, чем Джейн Гудолл?» Итак, она собиралась быть в Сан-Франциско, я записал ее, и да, я имею в виду, жизнь прекрасна. Иногда хорошо быть Гаем Кавасаки.

Джон Янч: Да. Ну, я знаю, что у тебя хорошие отношения, потому что я видел фотографии, на которых она ухаживает за тобой.

Гай Кавасаки: Да. Она ищет вшей у меня в голове.

Джон Янч: Что, по-моему, напоминало ее работу в джунглях, не так ли?

Гай Кавасаки: Да. Да.

Джон Янч: Итак, кто еще примет участие в шоу? С кем еще вы планируете поговорить в ближайшие недели?

Гай Кавасаки: Да. Итак, Джейн Гудолл выбыла, как и Фил Зимбардо. Фил Зимбардо — профессор психологии из Стэнфорда, который провел тюремный эксперимент в Стэнфорде, в котором дети симулировали себя охранниками и заключенными. На следующей неделе Стивен Вольфрам. Он является создателем Mathematica и поисковой системы Wolfram Alpha. Получил докторскую степень в 20 лет, премию Макартура в 21 год. Через неделю после этого Маргарет Этвуд, автор «Рассказа служанки». А затем, хотите верьте, хотите нет, но у нас есть Wee Man, Wee Man from Jackass, сериал MTV и фильм. А еще у меня есть Боб Чалдини, о котором, я уверен, вы слышали, потому что вы занимаетесь продажами и маркетингом, как и я, поэтому у меня есть Боб Чалдини.

Джон Янч: Он был на этом шоу. Ага.

Гай Кавасаки: Да, он великолепен. В общем, вот такие у меня люди. Я имею в виду, они проходят замечательное испытание.

Джон Янч: Да. Итак, чему вы должны научиться, чтобы сделать это? Это другой формат. Это разные технологии. Возможно, это другой навык. Что нужно сделать, чтобы Гай Кавасаки стал ведущим подкаста Remarkable?

Гай Кавасаки: Ну, я много занимался модерацией и прочим, а также беседами у камина, где я был с обеих сторон, так что это не похоже, если использовать аналогию с Джейн Гудолл, это не то, что я был Тарзаном, и я получил с корабля из Африки, и теперь я в Лондоне, и мне нужно во всем разобраться. Итак, я был на этом родео, может, в другой шляпе, но я был на этом родео. А вы слушали Джейн Гудолл?

Джон Янч: Я прослушал примерно половину. Ага. В рамках подготовки к [неразборчиво 00:15:22].

Гай Кавасаки: Хорошо. Итак, вы могли видеть, что… Ну, во-первых, по правде говоря, я считаю, что роль подкаста или заключается в том, чтобы гости выглядели великолепно. И я также считаю, что если вы посмотрите на количество минут, потраченных на разговор, то оно должно быть примерно 90/10, или 90 — Джейн, а 10 — Гай. Итак, это что-то, и многие люди сказали: «Мне очень нравится твой подкаст, Гай, потому что ты позволяешь Джейн говорить». Я думаю, что много подкастов, это все о них, не так ли? Они просто разговаривают, разговаривают и разговаривают, а затем, наконец, гость что-то говорит, а затем подкастер возвращается к риффу. Поэтому я не наступаю на своих гостей. Честно говоря, я не знаю, как получить подписчиков или рекламодателей, но я полагаю, что если я соберу всех этих гостей и сделаю отличный подкаст, я твердо верю в то, что «если вы это сделаете, они придут». ».

Джон Янч: Хорошо. Я думаю, что это много. И вы также занимаетесь нетворкингом. Вы связались со мной, чтобы рассказать об этом, и вы связались со многими людьми, чтобы рассказать им об этом. Я имею в виду, это своего рода Маркетинг 101, верно?

Гай Кавасаки: Нет ничего проще, верно? Что ж, если вы Мишель Обама и запустили подкаст Michelle Obama Remarkable People Podcast, я уверен, что вы получите 5 миллионов подписчиков в первый же день, но я не Мишель Обама.

Джон Янч: Вы слушаете подкасты?

Гай Кавасаки: Да.

Джон Янч: Да. Какие ваши любимые?

Гай Кавасаки: Я слушаю «Ревизионистскую историю» Малкольма Гладуэлла, которого я пытаюсь привлечь в качестве гостя. Я слушал «Подожди, подожди… Не говори мне!» Я слушаю Фрикономику. Я слушаю Джо Рогана. Я слушаю Терри Гросса. В принципе, я большой поклонник NPR.

Джон Янч: Верно, верно, верно. Ага. Да, вы можете [неразборчиво] многие из этих шоу перешли в формат подкастов, но, очевидно, они все еще транслируются. Как вы думаете, куда это идет? Звук… И опять же, может быть, вы сейчас не в том положении, когда хотите определять будущие тренды и прочее, потому что вы просто пытаетесь понять, как это работает на вас, но мне кажется, что это похоже на аудиоконтент. прямо сейчас… Я имею в виду, что подкасты существуют уже некоторое время, но мне кажется, что аудиоконтент действительно популярен, и он будет становиться еще более популярным.

Гай Кавасаки: Да. Я думаю, что подкастинг похож на искусственный интеллект. Итак, искусственный интеллект за последние 30 лет должен был стать следующим большим событием, верно? И, наконец, это так. Итак, я думаю, что мы можем быть там с подкастингом. Многое из этого… Это критическая масса. Я имею в виду, что в некотором смысле Apple создала критическую массу для подкастинга. В том же смысле, я думаю, одна из вещей, которые я заметил, — это QR-коды, которые должны были стать чем-то большим, Apple, наконец, сделала это действительно большим, потому что теперь, когда вы просто наводите камеру на QR-код, вам не нужно загружать QR-ридер, верно? Итак, внезапно да, QR-коды имеют смысл. И я думаю, что Apple сделала то же самое с подкастами, и теперь, когда они сделали так много и поставили проигрыватель подкастов на каждое устройство iOS, Apple создала новый рынок.

Джон Янч: Да. И я делал это раньше, это было так, и это было одной из первых проблем с подкастами. Было трудно показать людям, как слушать.

Гай Кавасаки: Да. Ага.

Джон Янч: Как вы думаете, какое место в этом занимает Spotify? Мне кажется, что Spotify действительно набирает обороты в пространстве подкастов. Они борются с Apple или просто расширяют вселенную для всех?

Гай Кавасаки: Черт, если я знаю. Я имею в виду, судя по двум эпизодам, я не считаю себя экспертом. Но Spotify занял другую позицию. В некотором смысле они похожи на Netflix, верно? Итак, Netflix просто больше не делится вещами. Нетфликс имеет собственный сериал. Верно? Так же, как и Amazon Prime, я смотрю Джека Райана на Amazon Prime. Amazon Prime владеет Джеком Райаном, верно? Таким образом, Spotify пытается создавать контент, а не просто распространять его, поэтому предполагается, что они делают огромные инвестиции в подкастинг. И я думаю, мы оглянемся назад и скажем: «Вау, это был гениальный ход», или оглянемся назад и скажем: «Ну, какой тупой ход». И я не знаю. Если бы Apple сказала, что мы будем создавать контент… Что ж, они так и делают, верно? Они создали утреннее шоу для Apple TV и все такое, так что, думаю, посмотрим. Я не знаю.

Джон Янч: Да. Я думаю, что многие люди идут в этом направлении, и я не удивлюсь, если, подобно тому, как вы играете роль евангелиста Canva, мне интересно, когда такие компании начнут привлекать кого-то вроде вас, чтобы быть их подкастер или быть их представителем в качестве подкастера.

Гай Кавасаки: Ну, забавно, что вы упомянули об этом, потому что я главный евангелист Canva, и я сказал Canva, я сказал, что вы знаете других людей в Canvas, например: «Итак, прямо сейчас у вас есть социальные сети Canva, Instagram , Facebook и все такое, и у вас есть списки адресов электронной почты, но есть ограничение на количество раз, которое вы можете отправить по электронной почте кому-либо из вашей зарегистрированной базы данных пользователей. И этот предел не 52 раза в год». Итак, я утверждаю, что если бы мы могли увеличить мою базу подписчиков до миллиона или около того, это было бы чертовски мощным оружием. Итак, если у «Замечательных людей» Гая Кавасаки миллион подписчиков, а у Гая Кавасаки главный евангелист Canva, то, в крайнем случае, реклама перед роликом, в середине и в конце может быть для Canva. Итак, представьте, 52 раза в год вы можете трижды поразить рекламой миллион человек. Боже мой. Я имею в виду, жизнь хороша.

Джон Янч: Абсолютно.

Гай Кавасаки: Итак, да.

Джон Янч: Итак, я думаю, что это будет роль, которую, я думаю, вы начинаете видеть, заключается в том, что независимо от того, являются ли они медиа-компаниями или просто компаниями, рассматривающими это как еще один канал, я думаю, они начнут скупать охват людей с помощью подкаст.

Гай Кавасаки: Да. Потому что, я имею в виду, по той простой причине, что подкастом можно поражать людей гораздо чаще, чем электронной почтой, кампанией MailChimp. Accenture выпустила пять или шесть серий подкастов с will.i.am, верно? И вы не сможете попасть в базу данных Accenture шесть раз или, может быть, 18 раз, потому что в шести эпизодах много рекламы. Вы никак не могли поразить свою установленную базу 18 кампаниями по электронной почте. Ну, во-первых, вы не можете провести 18 интересных кампаний по электронной почте.

Джон Янч: Да. И я думаю, что это также ключевой момент, это гораздо более привлекательный контент, чем электронная почта.

Гай Кавасаки: Ну, в некотором смысле, как NPR собирает деньги? Я имею в виду, тебе не нравится драйв с обещаниями, верно? Итак, вы чувствуете моральное обязательство ответить взаимностью. И точно так же с Википедией вам не нравится видеть этот уродливый баннер, на котором Джимми Уэйлс просит у вас денег, но поскольку Википедия предоставляет такую ​​​​прекрасную информацию и контент, вы чувствуете моральное обязательство сделать пожертвование. Таким образом, вы могли бы доказать, что если книга Гая Кавасаки «Замечательные люди» обладает всей этой великой мудростью, советами и вдохновением, а затем спонсируется Canva, вы можете подумать: «О боже, я должен помочь Гаю и использовать Canva». Во всяком случае, это теория.

Джон Янч: Да. Я думаю, это хорошая теория. Что ж, Гай, мы исчерпали наше время. Было здорово снова встретиться с вами, и я желаю вам удачи в этом новом начинании. И я не буду проситься на шоу, я просто подожду приглашения по электронной почте, если оно придет.

Гай Кавасаки: Что ж, я надеюсь когда-нибудь отправить вам это письмо.

Джон Янч: Хорошо, ладно…

Гай Кавасаки: Будем надеяться, что у вас есть четыре файла.

Джон Янч: Да, мы записываем здесь новую технологию, которая, я думаю, будет просто потрясающей, так что я…

Гай Кавасаки: Если у вас нет четырех файлов, это моя вина, что я убедил вас сделать это, и я появлюсь снова.

Джон Янч: Верно. Хорошо. Что ж, тогда я могу сказать тебе, махало.

Гай Кавасаки: Будьте осторожны.