Вернуться к подкасту

Стенограмма

Джон Янч: Этот выпуск маркетингового подкаста Duct Tape представляет вам Gusto, современные и простые пособия по заработной плате для малого бизнеса по всей стране. И поскольку вы слушатель, вы получаете три месяца бесплатно, когда вы запускаете свою первую платежную ведомость. Узнайте на gusto.com/tape.

Джон Янч: Привет и добро пожаловать в очередной выпуск маркетингового подкаста Duct Tape. Это Джон Янч, а мой сегодняшний гость - Брюс Дэйсли. Мы собираемся поговорить о его новой книге «Ешь и спи, повторяй работу: 30 лайфхаков, которые принесут радость на твою работу». Итак, Брюс, спасибо, что присоединился ко мне.

Брюс Дэйсли: Спасибо. Большое спасибо за то, что вы у меня есть.

Джон Янч: Итак, я уверен, что вы знакомы с мемом Eat Sleep Work Repeat на Reddit?

Брюс Дэйсли: На самом деле нет. Убирайся отсюда. Я выбрал название на основе музыкальной записи, но продолжайте.

Джон Янч: Я как раз собирался сказать, что если вы не знакомы с этим, то вы, вероятно, не знакомы с песней Ghost Years, я полагаю? В том, что?

Брюс Дэйсли: Нет. Итак, мой был основан на том, что нас привлек EDM-исполнитель Fat Boy Slim, на который Кельвин Харрис, другой EDM-исполнитель, сделал ремикс, и это интересно. Это своего рода извилистая лирика, похожая на историю, и она о джентльмене, который постоянно оказывается в клубе. И песня называется Eat, Sleep, Rave, Repeat. Так что это пришло мне в голову во время одной долгой поездки на работу, и я изменил это на «Ешь, спи, работай, повторяй» для своего подкаста, а затем и для своей книги.

Джон Янч: Ну, на самом деле есть песня с таким названием Eat, Sleep, Work, Repeat малоизвестной группы, я полагаю, называется Ghost Years. Итак, теперь вам придется искать все это. Я дал тебе много домашнего задания.

Брюс Дэйсли: Удивительно. Буду ли я рассматривать судебный процесс здесь? Как будто Годы Призрака бьют меня судебным приказом?

Джон Янч: Я полагаю, это зависит от того, будут ли они все еще вместе.

Брюс Дэйсли: Какой способ начать свой день. Внезапно я оказываюсь в судебном процессе. Большое спасибо, Джон.

Джон Янч: Итак, «Ешь, спи, повторяй работу» — это не все, чем ты когда-либо занимался в своей жизни. Я знаю, что для вас прошло уже несколько лет, но на самом деле это небольшой отход от вашей предыдущей карьеры, не так ли?

Брюс Дэйсли: Да, верно. Я только что, в эту секунду, всего пару недель назад ушел, я восемь лет был вице-президентом в Твиттере, а до этого еще пять лет работал в Гугле, на Ютубе. Так что да, я был вроде как старшим руководителем в технологических фирмах, прежде чем заняться этим.

Джон Янч: Да. И я могу ошибаться, но эта книга, в зависимости от того, когда люди будут ее слушать, выйдет ближе к концу февраля 2020 года. Но на самом деле это переименование этой книги, верно? Первоначально он назывался «Радость труда».

Брюс Дэйсли: Да, это была «Радость работы» в Великобритании, и я добавил гораздо меньше местнических английских историй, и я добавил несколько захватывающих историй из США. Потому что в Великобритании он хорошо зарекомендовал себя. Я рассматриваю это как поваренную книгу для всех, кто хочет улучшить культуру своего рабочего места.

Брюс Дэйсли: Так что скажите, если вы сидите и думаете: «Просто в моей команде что-то не так». И может случиться так, что вы начальник, или вы можете быть кем-то гораздо более младшим, но вы просто хотите сделать все правильно. Когда у меня появилось такое же любопытство, я обнаружил, что существуют книги, книги и научные статьи, посвященные исследованиям того, как мы можем улучшить работу. И все же, как ни странно, ни один из них не достигает ни одного из нас на работе. Итак, стал моим фокусом. Что может сделать каждый из нас, чтобы использовать науку и результаты исследований для улучшения своей работы? Итак, это все. Это кулинарная книга для улучшения динамики в наших командах.

Джон Янч: Итак, я слышу, как многие обвиняют технологии. Вы работали в паре этих технологических компаний, это добавляло стресса, сбоев и тому подобного. Как вы думаете, это действительно так или это просто отговорка? Действительно ли все стало хуже?

Брюс Дейсли: Ну, неизбежная истина заключается в том, что независимо от того, виновата ли технология, и я думаю, что ответ, кстати, отчасти таков, но независимо от того, виновата ли технология, технология, которая у нас есть, — это технология, с которой нам нужно иметь дело. с. Это немного похоже на то, что мы только что присоединились к сезону выборов, и люди говорят: «О, ну, я предпочел это в эту эпоху, когда это произошло. Я предпочел это в эту эпоху и когда это произошло». К сожалению, мы не выбираем эпоху, в которой живем. Итак, технологии и то, как люди используют технологии вокруг нас, — это то, с чем нам нужно иметь дело. Мы не можем романтически представить себе более простую эпоху, потому что одновременно с этим мы переносимся обратно в Британию 19-го века и представляем, что работаем в этих архаичных условиях, которые мы могли бы увидеть в фильме. Параллельно было много других проблем.

Брюс Дэйсли: Итак, в том положении, в котором мы находимся, технологии определенно способствуют тому, что многие из нас чувствуют себя перегруженными случайными заработками. Без сомнений.

Джон Янч: Да. Нам не нужно строить наши дома и убивать нашу еду, не так ли?

Брюс Дэйсли: Именно так. И у нас есть антибиотики, у нас есть пенициллин, у нас есть всякие штуки. Итак, давайте посчитаем хотя бы некоторые из наших благословений.

Джон Янч: Кажется, во многих организациях, особенно в Силиконовой долине, один из моих детей на самом деле работает в Силиконовой долине, и ее должность является одной из этих, например, руководитель отдела обнимашек или что-то в этом роде. Я просто дразню ее. Но многие из этих компаний нанимают людей, которые, например, отвечают за культуру. И я думаю, что на самом деле наступила эра личной ответственности перед вашей книгой, что-то вроде этого, и я думаю, что вы на самом деле открыто говорите, что культура — это своего рода миф.

Брюс Дэйсли: Да. Ну, конечно, я считаю, что корпоративная культура — это миф. Я полагаю, что идея о том, что вы можете добиться согласованности между офисами в Чикаго, Денвере и Нью-Йорке, и чтобы они были точно такими же, закреплена на слайдах PowerPoint. К сожалению, было бы замечательно, если бы это было так, но это просто не так.

Брюс Дэйсли: Итак, корпоративная культура — это что-то вроде мифа. Командная культура гораздо более реалистична. И правда в том, что люди могут работать в смежных командах в одном офисе и иметь совершенно разный опыт работы. Вы можете время от времени болтать с кем-то в обеденном зале или по дороге домой и спросить кого-нибудь: «Как дела?» И их опыт может полностью отличаться от вашего.

Брюс Дейсли: В общем, я думаю, что когда мы обнаруживаем эти хорошие рабочие условия, они обычно существуют на командном уровне. Это не означает, что компании не могут стремиться к этим вещам, но они должны реалистично относиться к тому, что они могут контролировать.

Джон Янч: Да, потому что у большинства сотрудников, особенно в крупных организациях, их опыт работы в компании — это их начальник, руководитель группы или кто-то еще. Так что, вероятно, это тот, кто диктует этому человеку больше о культуре, чем кто-либо другой в организации.

Брюс Дэйсли: Очень даже. Люди говорят, что когда вы пытаетесь определить, есть ли у людей хорошая работа, фундаментальным фактором, определяющим, считают ли они, что у них хорошая работа, является наличие у них хорошего менеджера. Таким образом, менеджеры имеют огромное влияние.

Брюс Дейсли: Теперь вы можете работать в компании, которая предоставляет вам бесплатные привилегии и льготы. Они могут давать вам бесплатный смузи раз в месяц по средам, но если у вас жалкий менеджер, то обычно вы думаете, что у вас плохая работа.

Джон Янч: Да, конечно. Вы выбираете другой, который, я думаю, впадает в немилость. Но был период времени, когда все собирали этих 200 человек в одной комнате, все сидели друг напротив друга за столом, и теперь мы все сможем лучше общаться. Большинство людей, которых я знаю, работая в таких условиях, проводят большую часть своего времени, пытаясь обрести тишину и покой. Вы воспринимаете офис с открытой планировкой как один из отвлекающих факторов, может быть, даже хуже, чем социальные сети?

Брюс Дейсли: Ну, больше всего на свете, я думаю, многие из нас признают, что мы думаем, что идем на работу рано, чтобы что-то сделать, или что мы чувствуем, что никогда ничего не сможем сделать, потому что нас окружают все эти бесконечные перерывы, встречи, электронные письма и офис с открытой планировкой… День, когда я открыл для себя что-то вроде ветеранской работы, но день, когда я обнаружил, что наука об офисах с открытой планировкой настолько ужасна, это стало для меня настоящим откровением. Итак, позвольте мне поделиться с вами, Джон, секретами офисов с открытой планировкой.

Брюс Дейсли: Во-первых, самое большое изменение, которое происходит, когда организации переходят в офис с открытой планировкой, заключается в том, что доля людей, ненавидящих своих коллег, увеличивается на 75%. Так что, если вы когда-нибудь отвлекались на женщину, которая сидит позади вас, или на парня, который сидит рядом с вами, то вы будете знать, что на самом деле это обычное явление в офисах с открытой планировкой.

Брюс Дейсли: Странная вещь в офисах открытой планировки заключается в том, что обычно, когда мы продаемся в них, люди рисуют эти прекрасные картины случайных разговоров и творчества, люди как бы спонтанно придумывают новые идеи. И на самом деле, то, что вы обнаружите, является следующей самой большой вещью, которая меняется, это то, что объем электронной почты увеличивается на две трети. Так действительно странно. То чувство, когда вы пишете по электронной почте кому-то, кто сидит за три стола от вас, просто потому, что в таких средах у нас гораздо больше отвлекающих факторов, чем когда-либо в небольших офисах.

Джон Янч: Да. Это почти как взять сотрудников и сделать их соседями по комнате в одно и то же время, потому что они целый день сидят друг на друге.

Брюс Дэйсли: Нет. Послушайте, я почти уверен, что офисы с открытой планировкой никогда не ускользнут. Но организации, которые, кажется, добиваются от этого наилучшего, как бы говорят: «Хорошо, может быть, у вас есть ноутбук, мы позволим вам иметь тихие места, куда вы можете пойти и поработать». ».

Брюс Дейсли: На самом деле, если вы пообщаетесь с людьми, которые работают в коворкингах, с людьми, которые управляют коворкингами, чтобы люди проводили больше времени в своих анонимных социальных пространствах в стиле кафе-бара, чем на выделенной им рабочей станции.

Брюс Дэйсли: И это хорошее напоминание, на самом деле, нам не доставляет дискомфорт небольшой шум вокруг нас, но мы ненавидим, когда этот шум постоянно нас прерывает.

Джон Янч: Да. Забавно, я, как вы написали, на самом деле написал шесть книг. И я написал книгу о них в кофейнях. Я действительно наслаждаюсь шумом. Но, по-вашему, со мной никто не разговаривает. Это просто шум вокруг меня. Некоторые люди вообще не могут этого сделать, но, я думаю, есть разница.

Джон Янч: Все любят день выплаты жалованья, но любить поставщика платежных ведомостей — это немного странно. Тем не менее, малые предприятия по всей стране любят рассчитывать заработную плату с помощью Gusto. Gusto автоматически регистрирует и платит налоги. Он очень прост в использовании, и вы можете добавить преимущества и инструменты управления, которые помогут позаботиться о вашей команде и обеспечить безопасность вашего бизнеса. Это лояльно, это современно. Вы можете влюбиться в себя. Эй, и как слушатель, ты получаешь три месяца бесплатно, когда запустишь свою первую платежную ведомость. Так что попробуйте демо-версию и протестируйте ее на gusto.com/tape. Это gusto.com/tape.

Джон Янч: Хорошо. Давайте обсудим, поскольку в вашей книге есть номер, 30 лайфхаков, которые принесут радость на работе. Давайте поговорим о паре из них. Самый первый из них я делал годами, и это идея режима монаха. Так ты хочешь его распаковать?

Брюс Дэйсли: Да. Идея режима монаха заключается в том, что, как ни странно, мы, кажется, обнаруживаем, что, во-первых, вся работа является чем-то вроде иллюзии. Мысль о том, что, возможно, мы будем работать 40 часов в неделю, что каждый из этих 40 часов будет столь же продуктивным, как и каждый другой. Мы представляем, что у нас есть сетка из этих часов пять на восемь, и что каждый из них будет одинаково ценен. И что мы обнаруживаем, когда действительно погружаемся в измерение того, что люди работают и чего они достигли, так это то, что они не столь же продуктивны.

Брюс Дейсли: Итак, вы обнаружите, что наш секрет заключается в том, что мы не собираемся работать все дольше и дольше, и это, кажется, одна из досадных ошибок, которые совершают многие из нас, но если мы не собираемся работать все дольше и дольше, работая, когда есть хорошие вещи, это кажется довольно важным компонентом. Итак, когда часы общения? Когда продуктивные часы? И кажется, что для большинства из нас наши самые продуктивные часы приходятся на утро.

Брюс Дейсли: Итак, один из приемов, в котором многие люди нашли реальную пользу, — это почти выкроить время до того, как мы откроем нашу электронную почту, время до того, как мы включим наши подкасты. Может быть, два раза в неделю, когда мы работали, я встречался с одним парнем, который называл это своим самым важным делом, он называл это своим MIT, и он каждый день писал на доске, какой у него MIT. И он не будет делать ничего другого, пока не закончит те 90 минут, которые ему потребовались в MIT.

Брюс Дэйсли: Но это утро в режиме монаха, идея о том, что мы, как и монахи, не отвлекаемся и фокусируемся на чем-то, является одним из приемов, которые я считаю наиболее эффективными. И самое странное в утреннем режиме монаха то, что мы можем сделать за одно непрерывное время гораздо больше, чем мы когда-либо думали.

Брюс Дэйсли: Итак, одна из вещей, в которых я буду виновен, это то, что я знаю, что собираюсь куда-то через три недели и мне нужно написать презентацию, но я знал это давно, и это сидело на вершина моего списка дел. И все же, когда я на самом деле делаю это, пока у меня не открыто 50 других вкладок браузера, пока у меня нет слишком много других отвлекающих факторов, на самом деле, действительно продуктивный час может сильно повлиять на мою жизнь. что. Итак, идея режима монаха, избавления от отвлекающих факторов, удаления этих знаков препинания и фактического сосредоточения нашей энергии на чем-то, кажется одним из лучших способов получить больше от нашего времени.

Джон Янч: Да. И я подозреваю, что мы все недооцениваем, какой вес эта презентация, которую вы должны были сделать, на самом деле оказала на остальные ваши мысли и остальную часть вашего внимания, потому что вы откладывали ее. Вы знали, что должны были это сделать, это вызывало стресс. Я думаю, что это, вероятно, действительно недооцененный элемент этого.

Брюс Дэйсли: Да. Вы знаете, что это своего рода собаки в вашем списке дел? То, что вы видите сидящим там. Я обещал, что вернусь, Я обещал, что вернусь, Я обещал, что вернусь. И со временем это становится для вас все большим и большим бременем. Вот и все. Иногда, чтобы сказать, да… Я видел пару человек, которые говорили: «Я не могу выкраивать 90 минут каждый день, но я собираюсь делать это по 60 минут два раза в неделю». Таким образом, это поиск того, что работает для вас, но то, что вы часто обнаруживаете в эти 60 минут два раза в неделю, может быть самым продуктивным промежутком в вашем календаре.

Джон Янч: Да. Я думаю, что если мы все будем честными и присвоим ценность в долларах каждому часу, который мы тратим каждый день, то, вероятно, 80% наших денег зарабатываются на 20% нашей работы, или это старая поговорка.

Брюс Дэйсли: Абсолютно. Ну вот что странно. Как я обнаружил себя, делая это. Я не уверен, что вы отождествляете себя с этим, но я возвращался домой, у меня был день по понедельникам, который был загружен встречами. В понедельник у меня было семь часов встреч. И я приходил домой, и мой почтовый ящик скрипел из-за всех писем, и я чувствовал: «Вау. Сейчас начало недели, а я уже отстаю на несколько часов».

Брюс Дейсли: Каждый понедельник вечером я сидел за своим кухонным столом, иногда с чашкой чая, иногда с бокалом вина, всегда под музыку или телевизор. И однажды я оценил тот факт, что я провел три или четыре часа, сидя за этим кухонным столом, и я понял, как мало я на самом деле сделал. И я подумал, что после изнурительного дня ты усугубил свою усталость, просидев за этим столом четыре часа. Ты должен был просто выключить телефон, посмотреть телевизор, пораньше лечь спать. Вместо этого вы просидели за кухонным столом четыре часа. Итак, завтра вы проснетесь еще более уставшим.

Брюс Дэйсли: Я думаю, что это очень важно. Быть более честным в том, что мы на самом деле делаем, и что мы создаем иллюзию того, что делаем, — важный шаг к решению этих проблем.

Джон Янч: Итак, один из хаков, который я не собирался цитировать, но раз вы упомянули его, спать. Лучше спать, больше это халтура, не так ли? Что нам нужно перенять?

Брюс Дэйсли: Да, очень даже. Причина, по которой я так сильно к этому отношусь, в том, что я отправился, у меня было, может быть, какое-то патриархальное желание сделать людей, которые работали на меня, счастливее. Я не знаю, обязан ли я сделать их счастливее или нет. Но они выглядели такими несчастными, что я постарался вернуть улыбки на их маленькие лица. И я начал пытаться сделать людей счастливыми.

Брюс Дейсли: Когда я много читал о счастье, я обнаружил, что есть две вещи, которые делают нас счастливее, точка, и точка. Есть две вещи, которые делают нас счастливыми. И вот я подумал, ну ладно, давайте хотя бы прикроем эти. Первое, что делает нас счастливее, — это больше спать. А сон от семи с половиной до восьми часов в сутки делает нас более счастливыми.

Брюс Дейсли: На самом деле, если вы измерите это, прозак достигает смещения на 1,8 по шкале депрессии из 51 пункта, которую это создало. Хороший ночной сон поднимает нас на восемь пунктов. Итак, хороший ночной сон, будьте уверены, в четыре-пять раз лучше, чем прозак. Так что сон — это, безусловно, лучшее, что любой из нас может сделать.

Брюс Дэйсли: Во-вторых, я не уверен, насколько это полезно, но второй способ сделать себя счастливее — проводить время с более счастливыми друзьями. И чем больше мы проводим времени с более счастливыми людьми, похоже, это влияет на наше собственное счастье, нашу собственную психику.

Брюс Дэйсли: Итак, та мудрость старой мамы, которая раньше заключалась в том, чтобы окружить себя позитивными, счастливыми людьми. Кажется, в том, что сказала тебе твоя мама, есть явная польза.

Джон Янч: Итак, вы разделили взломы на личные и командные, а затем на лидера. Недавно я написал книгу, в которой 366 отдельных страниц, мыслей. Это день страницы. И поэтому я всегда получаю вопрос в своих интервью, какой твой любимый? И я такой: вы хотите, чтобы я выбрал одну из них в качестве своей любимой страницы? Но у тебя только 30, поэтому я спрошу тебя. У вас был любимый лайфхак?

Брюс Дэйсли: Да, очень даже. Итак, вот чем я занялся. Я стал думать, как мне сделать работу лучше? Как мне сделать так, чтобы эти жалкие души, которыми я окружен, выглядели менее обремененными. Я хотел, чтобы они насвистывали по дороге на работу. Итак, я очень быстро обнаружил, что есть много вещей, которые компании делают неправильно, и некоторые вещи, которые компании делают неправильно преднамеренно, и некоторые вещи, которые компании делают неправильно непреднамеренно.

Брюс Дэйсли: Но я поймал себя на том, что размышляю обо всем руководстве, обо всех советах, которые я когда-либо получал. И был один образ, который неизгладимо остался в моей голове, и это была санкция, это был выговор бывшего начальника, который однажды сказал мне: «Сейчас не время, чтобы меня видели смеющимся». И у нас было особенно неудачное время, на работе было тяжело, и он сказал: «Пожалуйста, не смейтесь, когда мимо проходит большой босс».

Брюс Дэйсли: Так что это засело у меня в голове. И пока я думал, правильно, пришло время исследовать, что такое правильно и неправильно в работе, я подумал, что я должен исследовать это. И, честно говоря, я думал, я просто собирался научно изложить, почему он был прав, а затем вернуться к другим вещам, которые мы могли бы сделать. И я обнаружил, что наука о смехе гораздо более категорична в том, что она советует, и она очень решительно указывает в направлении, противоположном тому, что он сказал.

Брюс Дэйсли: Итак, он сказал: «Сейчас не время, чтобы нас видели смеющимися», что, я думаю, предполагает, что в плохие времена мы не хотим быть легкомысленными, мы не хотим отвлекаться. Возможно, мы не хотим быть расфокусированными. Но если мы посмотрим на людей, переживших трудные времена, очень часто именно юмор характеризует их поведение.

Брюс Дейсли: Если бы мы хотели вернуться к принципам Черчилля: «Сохраняй спокойствие и продолжай», и весь блиц-дух, который был у моих соотечественников, был очень сильно привязан к своего рода дерзкому юмору. Но мы также видим развертывание армии. Военнослужащие охарактеризуют свое время как наполненное смехом. Пожарные часто описывают смех, который наполняет некоторые действительно напряженные моменты. И поэтому смех, кажется, обладает невероятной способностью перезапускать нашу устойчивость, помогая нам чувствовать себя более способными справляться с серьезными проблемами, с которыми мы сталкиваемся.

Брюс Дэйсли: Так или иначе, я действительно был очарован наукой смеха.

Джон Янч: Да. И это заканчивается как взлом … Я, вероятно, не смогу его найти. Это называется просто Смех. Хорошо. Ну вот. Потрясающий.

Джон Янч: Итак, Брюс, скажи нам, где мы можем найти Eat, Sleep, Work, Repeat и многое другое о тебе. Я знаю, что у вас есть подкаст с таким же названием.

Брюс Дэйсли: Именно так. Итак, у меня есть подкаст, вы найдете его eatsleepworkrepeat.com, если вы зайдете на этот подкаст, я пытался взять интервью у некоторых ведущих психологов, нейробиологов, которые работали в этой области. Итак, любой из нас, кто, возможно, пытается создать культуру в футбольной команде нашего ребенка или на нашем собственном рабочем месте. Или, может быть, у нас есть собственная компания, и мы хотим, чтобы это было место, где мы всегда мечтали работать. Это была моя миссия. Как я мог превратить это в 30 очень простых вмешательств, которые доказали свою эффективность?

Джон Янч: Что ж, Брюс, спасибо, что присоединился к нам. И у нас будут ссылки на книгу и ссылки на подкаст и веб-сайт Брюса в примечаниях к шоу. Так что, надеюсь, я столкнусь с вами. Я предполагаю, что вы собираетесь провести некоторое время в Штатах, продвигая книгу.

Брюс Дэйсли: Я. Ага. Я в Нью-Йорке в последнюю неделю февраля. Я в Сан-Франциско, потом в Остине в начале марта, потом снова летом. Так что да, абсолютно. Все мои события на сайте.

Джон Янч: Что ж, спасибо, что заглянули. Надеюсь, мы встретим тебя там, на дороге, Брюс.

Брюс Дэйсли: Большое спасибо, что пригласили меня.