Înapoi la Podcast

Transcriere

John Jantsch: Acest episod din Podcastul de marketing The Duct Tape vă este oferit de Klaviyo. Klaviyo este o platformă care ajută mărcile de comerț electronic axate pe creștere să genereze mai multe vânzări cu e-mailuri super-țintite, foarte relevante, Facebook și Instagram.

John Jantsch: Bună ziua și bun venit la un alt episod al podcastului Duct Tape Marketing. Acesta este John Jantsch, iar invitatul meu de astăzi este Justin Ferriman. El este co-fondatorul unui software de management al învățării numit LearnDash, care este un plugin WordPress pe care l-am folosit și îl folosim în continuare la mai multe dintre cursurile noastre. M-am gândit că ar fi grozav să vorbesc despre starea învățării online. Justin, mulțumesc că mi-ai fost alături.

Justin Ferriman: Mulțumesc foarte mult că m-ai avut aici, John. Sunt un fan al tău de ceva vreme.

John Jantsch: Ei bine, mulțumesc. Permiteți-mi să vă pun marea întrebare globală. Unde suntem și știu că ești în acest spațiu de ceva vreme și știu că îl studiezi. Este în scădere? Crește? Se schimbă? Cum ați descrie ceea ce se întâmplă în ceea ce privește învățarea online?

Justin Ferriman: Da, cu siguranță. Ei bine, este în creștere. Cred că majoritatea oamenilor pot vedea probabil că, așa cum merg pe internet și toată lumea oferă un curs, fie că este o instituție formală, acum se îndreaptă către cursuri online ca o ofertă pentru studenți și, de asemenea, antreprenori și oameni ca tine care au online cursuri. Industria în ansamblu este în creștere. Devine un pic mai provocator acum în moduri diferite și cu atât mai mult pentru a menține atenția cuiva, a păstra atenția unui cursant și a-l menține implicat și interesat. Au dispărut vremurile în care puteai să pui un videoclip pe o pagină web și să te gândești că asta ar duce treaba la bun sfârșit. Odinioară, dar nu mai mult.

John Jantsch: Da, nu, cu siguranță îmi amintesc asta. Dar acum vezi atât de mulți oameni care se grăbesc online pentru a produce cursuri și fiecare consultant îi învață pe oameni să creeze cursuri. Acum aveți, așa cum ați spus, adică aveți platformele Udemys și LinkedIn Learning care, într-un fel, cred că democratizează producția, crearea și consumul de cursuri, deoarece a devenit și el al naibii de ieftin. Cursul 799 ar fi bine să fie al naibii de unic și destul de plin de lucruri. Lasă-mă să te întreb mai întâi unde vezi cei mai mulți oameni? Urăsc să încep cu un aspect negativ, dar să clarificăm această parte. Unde vezi că cei mai mulți oameni greșesc?

Justin Ferriman: Cred, poate voi face o analogie. Ar fi cel mai bun lucru de făcut pentru această întrebare și amintiți-vă cu câțiva ani în urmă, unde toată lumea primea acest sfat că ar trebui să creeze o carte electronică sau să aibă o carte electronică pe site-ul lor și să descarce. Asta era suficient pentru a face diferențiere. Ai putea avea o carte electronică. Oamenii ar spune: Oh wow, asta e foarte tare. L-ar descărca sau l-ar cumpăra. Apoi toată lumea avea o carte electronică. Ați cam făcut aluzie la faptul că există toate aceste locuri diferite pentru a avea cursuri. LinkedIn, Udemy și toate astea. Toată lumea are un curs. Deci, cum ai de gând să-l diferențiezi? Cred că, dacă cineva vinde un curs, voi vorbi strict de la cineva care dorește să-și monetizeze cunoștințele. Dacă vând un curs, cea mai mare greșeală pe care o văd este că ei cred că doar să creeze un curs și să-i pună un preț va fi suficient acum. Crearea cursului este importantă pentru a-ți pune energia acolo, dar ar trebui să ai, de asemenea, cât mai multă energie, poate chiar mai multă diferențiere și cunoașterea pieței tale și cum vei ieși în evidență și care este mesajul tău și cum este mai mult laser. -concentrat decât ceva larg, larg pe un anumit subiect precum marketingul. Bine. Deci asta nu o va mai tăia.

John Jantsch: Am produs cursuri de ani de zile, de îndată ce a fost ceva fezabil. De îndată ce au apărut unele dintre primele pluginuri de membru. Ceea ce m-a frustrat întotdeauna a fost că oamenii începeau cu intenții bune și nu luau niciodată măsuri cu privire la lucrurile pe care le învățaseră. Aș continua cu oamenii: „Hei, bine, ai trecut prin asta, ai consumat asta, ce ai făcut?” Poate că aceasta este doar condiția umană pe care nu o putem rezolva. Dar știi, de ce oamenii nu iau măsuri cu privire la lucrurile pe care le învață uneori?

Justin Ferriman: Da. Aș vrea să am un răspuns pentru asta. Dar nu te înșeli. Ceea ce ați observat doar pentru propriile cursuri este de fapt ceea ce afectează industria învățării online în general. Cred că am auzit, există unele studii care au fost făcute cu educația formală, cum ar fi universitățile, iar ratele lor de absolvire sunt abisale atunci când compari studenții online cu cei care apar, care merg la cursuri și trebuie să fie acolo în persoană. Deci, aceasta este o tendință pe care o vedem. Cred că pentru a contracara asta, atunci vezi caracteristici precum gamification și punctele din insigne. Încerc doar să țin oamenii distrați într-o oarecare măsură. Acele puncte de contact, faptul că iei legătura direct cu oamenii sunt uriașe, pentru că probabil că asta i-a ținut pe oameni să investească mai mult decât dacă ai configura ceva și ai configura și ai uita și apoi nu ai urmări niciodată.

John Jantsch: Cât de important crezi că, tocmai în acest punct, un curs hibrid. Deci, cu alte cuvinte, antrenamentul este acolo, dar vine cu un antrenor sau vine cu un instructor care îl va contextualiza, poate îl va personaliza și poate vă va oferi feedback. Este un element care credeți că trebuie să mergem acum pentru a ieși puțin în evidență?

Justin Ferriman: Da, absolut. Ai lovit cuiul pe cap. Cred că oamenii văd asta acum că pot scoate conținutul, dar dacă aveți asta, este o abordare de învățare mixtă, nu? Ai o anumită interacțiune, fie că este vorba despre un webinar sau chiar poate fi ca un forum sau un grup de Facebook. Acestea sunt imense, acum. Grupurile de Facebook încearcă să închidă bucla dintre materiale, să obțină materialul și apoi să vadă că alți oameni o fac este un fel de dovadă socială, dar apoi să aibă alți oameni cu care să vorbească despre asta, despre implementarea materialului. Aceasta este ultima parte pe care toată lumea o abandonează sau o are în mod tradițional. Această abordare de învățare combinată, vedeți că oamenii au acum conferințe atașate cursurilor lor, poate o dată pe an, fie online, fie în persoană. Cred că acestea sunt cursurile care au cel mai mult succes. Știu că ești prieten cu Troy Dean și el are cursuri foarte reușite pentru că face asta. El este foarte în contact cu cei care învață și cu baza sa de utilizatori și interacționează constant cu ei, nu doar să le ofere materiale de curs.

John Jantsch: Da, și cred că o mulțime de creatori și instructori de cursuri au învățat că a devenit mai greu să vinzi cursuri pentru oameni. Cred că mulți cumpărători au cumpărat, au cumpărat 10 cursuri cu care nu au făcut nimic, așa că nu voi da 399 pentru un alt curs care va sta acolo pe hard disk. Cred că ideea de, bine, s-ar putea să plătesc mai mult pentru asta, dar știu că voi obține măcar niște rezultate dacă are acea idee de învățare combinată.

Justin Ferriman: Da, cred că ai dreptate și știi asta mai bine decât oricine, dar când vinzi cuiva un curs, nu îi vinzi materialul cursului. Le vinzi rezultatele a ceea ce predă acel curs. Dacă cineva caută să cumpere cursul și vede că există aceste puncte de contact reale cu instructorul sau cu antrenorii sau ce ai tu, atunci se va simți ca rezultatul că le vinzi, se va simți cum ar fi, bine, pot obține asta pentru că am acest ajutor suplimentar. Nu totul depinde de mine.

John Jantsch: Știu că v-am văzut fie personal, fie cu siguranță de la LearnDash, acest concept de story boarding a unui curs, aproape ca și cum ați face o reclamă în vremuri sau un videoclip. Dar vorbești despre povestea de fapt pe întregul flux al cursului. Cred că mulți oameni, probabil, pur și simplu sar și merg, bine, care va fi lecția? Poate despachetează acea idee, acea practică de story boarding a unui întreg curs. Explică asta dacă ai vrea.

Justin Ferriman: Da, absolut. E cam amuzant că aduci în discuție asta. De fapt, întregul concept și loialitatea mea față de acest concept provine din viața mea de dinainte de LearnDash, am fost consultant de e-learning care a înființat aceste programe pentru companii de renume, Fortune 500s, guvernul SUA și cetera. Nu exista nicio posibilitate ca ei să ne lase să începem să creăm cursuri fără să le facem un storyboard și să le obținem aprobarea. Acesta a fost de fapt un exercițiu bun, pentru că înainte de a intra în tehnologie, ceea ce cred că este ceea ce oamenii fac greșeala când primesc tehnologia, pentru că sunt clopotele strălucitoare și fluierele și este cu adevărat interesant și distractiv. Dar înainte de a ajunge la asta, puteți deschide un document Word. Am făcut-o în Microsoft Word sau, uneori, PowerPoint și am începe doar să mapam structura cursului, secțiunile, lecțiile, cum vom împărți aceste lecții.

Justin Ferriman: Le numim subiecte și apoi chestionare la puncte de control și chestionare și sarcini, dacă asta a fost relevant și doar începeți. Nu trebuie să umpleți acel slide cu exact ceea ce veți preda. Dar începeți doar să treceți prin ceea ce doriți să tratați și să vă asigurați că aceste puncte cheie, indiferent de subiectul dvs., sunt abordate. Apoi te ajută să creezi un flux, orice ai în cap. Uneori are mai mult sens pentru că vezi produsul final. Dar când spui de fapt: „Bine, vom petrece cinci minute pe acest subiect anume. Oh, trage, nu am cinci minute de material.” Apoi începi să te gândești mai mult la asta. Cred că este o artă pierdută într-o oarecare măsură pentru că, așa cum am spus, când te uiți la software, ce vei folosi? Fie că este LearnDash sau altceva și vei vedea că este demonstrat și ești super entuziasmat pentru că ești ca, wow, asta arată foarte tare. Pot avea asta imediat. Oamenii vor să sară imediat și să înceapă să mânuiască. Story boarding-ul este cam pus pe marginea drumului. Sunt un fan al ei. Ar trebui să vă faceți timp pentru a vă planifica călătoria pentru studenții dvs.

John Jantsch: Ei bine, și cred că revenind la un fel de principii academice tradiționale, tot pentru mine începe cu ce vreau ca studentul să obțină aici? Nu, ce voi preda? Parcă ce vor putea face din cauza asta? Cred că uneori, dacă începi de acolo, s-ar putea să creezi ceva mai util.

Justin Ferriman: Da. Poți chiar să-ți începi lecția spunând: „La sfârșitul acestei lecții vei putea...” Acesta este un mod bun de a începe lucrurile. Acum trebuie să îndeplinești acea promisiune. Pe măsură ce vă creați conținutul, reveniți la acea afirmație. Îmi îndeplinesc acea promisiune de la începutul lecției?

John Jantsch: Vreau să vă reamintesc că acest episod vă este adus de Klaviyo. Klaviyo vă ajută să construiți relații semnificative cu clienții, ascultând și înțelegând indicii de la clienți și vă permite să transformați cu ușurință aceste informații în mesaje de marketing valoroase. Există răspunsuri automate de e-mail cu segmentare puternice, care sunt gata de funcționare, raportare excelentă. Vrei să înveți puțin despre secretul construirii relațiilor cu clienții? Au un serial foarte distractiv numit Klaviyo's dincolo de Vinerea Neagră. Este o docuserie, multă distracție, lecții rapide. Doar accesați Klaviyo.com/beyondBF, dincolo de Black Friday.

John Jantsch: Ați menționat câteva, dar există unele practici încercate și adevărate? Lucrul rău despre acest lucru este că, pe măsură ce spațiul evoluează, practicile încercate și adevărate nu mai funcționează. Dar există unele practici încercate și adevărate pentru a crea mai multă implicare ca regulă generală? Acestea sunt un fel de mize de masă acum.

Justin Ferriman: Da, există unele lucruri pe care cu siguranță le poți face și care pot fi la fel de simple, cum ar fi, știu că mulți oameni cred că implicarea, cum ar fi gamification, care este cu siguranță una. Pentru cei care ascultă și nu știu ce este gamification, este atunci când îndeplinești diferite sarcini, fie că este o lecție într-un curs, poate primești o insignă sau câteva puncte. Acestea pot fi schimbate mai târziu sau poate sunt puse pe profilul tău. Dar înainte de a face orice, unele lucruri simple de implicare pot fi doar variații de conținut cu livrarea. De multe ori oamenii, dacă sunt în videoclipuri și fac video după videoclip după videoclip după videoclip, vreau să spun că la un moment dat trebuie să stimulezi o altă parte a creierului, să o despărțizi cu un test. Poate că ai ceva text acum. Poate ai un fel de exercițiu de drag and drop. Poate un exercițiu pe care oamenii se îndepărtează și trebuie să încarce ceva și apoi să posteze pe un forum. Faceți-i pe oameni să se implice mai mult cu conținutul, cu diferite părți ale creierului lor decât doar vizionarea, pentru că oricum vor uita majoritatea lucrurilor.

John Jantsch: Da, da, da. Ai dreptate. Vreau să spun că există, cu siguranță, am văzut cursul în care cineva este capabil să facă trei ore de material simultan și să-l despartă în videoclipuri de cinci minute. Au un program uriaș.

Justin Ferriman: Da, este adevărat.

John Jantsch: Crezi că toată lumea are nevoie și, din nou, asta este foarte larg. Majoritatea companiilor ar trebui să se gândească la cursuri chiar dacă nu se consideră o companie de formare? Cred că ceea ce spun este că sensul tradițional este că vând un curs pentru că face parte din programul meu de coaching sau știi, orice altceva. Dar cum ar fi, un antreprenor de remodelare ar beneficia de un program de instruire pentru angajați?

Justin Ferriman: Da. Răspunsul scurt la asta este da. Cred că dacă vindeți cursuri, vreau să spun că puteți vinde cursuri sau le puteți oferi gratuit ca un lead gen. Vă voi da un exemplu de cineva care a fost într-un domeniu complet fără legătură cu care vorbeam cu el. M-am dus să iau un costum nou și în acest loc, au făcut niște costume personalizate și au avut niște costume acolo. Vorbesc cu proprietarul și îmi povestea despre afacerea lui, tip foarte de succes, foarte simpatic. M-a întrebat ce am făcut și i-am explicat: „Dețin o companie de software care facilitează crearea și vânzarea de cursuri online.” A început să întrebe despre asta și am spus: „Ar trebui să creezi un curs. cum să alegi costumul potrivit pentru tine. Este un curs gratuit. Oamenii se pot înregistra, le primești e-mailul, le primești informațiile de contact, acum le poți face marketing, dar le oferi ceva de valoare.”

Justin Ferriman: Acum există o companie sau o afacere care probabil nu s-ar gândi la cursuri, dar s-a prins de această idee și probabil ar trebui să urmăresc, să văd dacă el, probabil că este un tip ocupat. Nu știu dacă a făcut-o, dar acesta ar fi un exemplu de ceea ce ar fi bun un curs pentru un B la C care poate nu este în mod tradițional cu cursuri. Acum, la punctul dvs. de vedere cu cursuri și instruire și integrare, fiecare companie ar trebui să o facă cu cursuri online, deoarece angajații pot reveni și pot consulta acel material. De fapt, avem o mulțime de cazuri de utilizare ale persoanelor care folosesc LearnDash care nu par la fel de cool. Nu vând toate aceste cursuri, dar și-au instruit întregul personal, angajații noi, angajații existenți cu aceste cursuri online. Acesta este un atu pentru ei.

John Jantsch: Da. Pe măsură ce vă aud vorbind despre asta, oricine vinde, în special vinde un produs sau un serviciu de ultimă generație, trebuie să existe educație. Cu cât poți mai mult, mă voi întoarce la contractorul meu de remodelare, cu atât poți învăța pe cineva mai mult, iată toate lucrurile care sunt necesare pentru remodelarea unei bucătării. Iată cum să luați în considerare ce aparate să alegeți. Adică, cred că ar fi un curs grozav pentru cineva care vinde bucătării de 50.000 de dolari.

Justin Ferriman: Da, absolut. Chiar și până la punctul, cred, să nu-l vând neapărat. Sunteți expert în remodelarea bucătăriilor sau orice altceva. Creați cel mai bun curs pe asta și doar îl oferiți. Apoi cineva va urma cursul și s-ar putea să existe un mic procent de a spune: „Bine, pot face asta acum cu acest material”. Dar probabil că va exista un număr mare de oameni care ar spune: „Pot să te angajez să faci asta?” Apoi, iată, pentru că doar demonstrezi că ești un expert pentru că ai cel mai bun curs în acest sens.

John Jantsch: Da. Da. Cred că da, acesta este un alt element al ei. Se ridică ștacheta pentru că toți ceilalți din industrie au încă site-uri schlocky și acum, practic, instruiți oameni. Cred că îți ridică marca. În regulă. Trebuie să vorbim în cele din urmă despre tehnologie. Treceți-ne, la ce trebuie să se gândească cineva? Evident, ei trebuie să aibă un site web sau un loc unde să fie casa pentru el. Dar care sunt toate părțile mobile în realizarea unui sistem de management al învățării și înscrierea oamenilor și acordarea lor de acces? Care sunt toate piesele mobile?

Justin Ferriman: Spațiul LMS sau sistemul de management al învățării este enorm și există atât de multe opțiuni. Desigur, sunt parțial față de WordPress, deoarece este open source și vă permite să personalizați un program de învățare cu LearnDash la cârmă. Apoi, puteți adăuga la acesta în funcție de nevoile dvs. unice. Dar fără a face ca un pitch sau ceva pentru LearnDash, să ne uităm doar la un nivel înalt. Care sunt câteva lucruri pe care ar trebui să le luați în considerare atunci când alegeți un LMS din punct de vedere tehnologic? Una ar fi încercarea de a evita blocarea, blocarea vânzătorului. LMS-urile, prin natura lor, pot fi foarte lipicioase. Adică, odată ce ai intrat, uneori ești acolo pentru o lungă perioadă de timp și asta este chiar adevărat din punctul de vedere al LearnDash, totuși, mult, mult mai puțin decât dacă ești cu o platformă găzduită.

Justin Ferriman: Acesta ar fi numărul unu că obțineți ceva care vă va permite să mutați cu ușurință acel conținut în altă parte, dacă doriți. În al doilea rând, aș spune că încercați să găsiți ceva care se ramifică, are un API. Poate Zapier. Adică, dacă au Zapier, grozav, atunci nu vei rămâne blocat cu orice instrument intern pe care îl folosesc. Acum voi da un exemplu pentru că acesta este ceva ce cred că noi toți, ca oameni, ne-am dori să existe acel produs totul într-un singur produs. Adică, asta e ceva ce ne vindem nouă înșine din anii 50 cu blenderele și tot. Ne-am dori ca asta să fie acolo. Nu există pentru un motiv. Ce se întâmplă, am văzut asta în spațiul LMS, l-am văzut și în alte stive de tehnologie, este că cineva alege un LMS pentru că de genul „Oh, ei pot face lecțiile și cursurile și chestionarele. Bine grozav. Dar ei pot face și e-mailul meu și punctele mele de contact și forumurile mele și...”

Justin Ferriman: Atunci, pur și simplu, se adună și mai departe. Sună bine la suprafață, dar dacă acea companie se concentrează pe toate acele discipline foarte unice, nu va ieși prea bine. Aș spune la un nivel înalt, încercați să evitați orice fel de blocare în orice instrument pe care îl utilizați și apoi asigurați-vă că este flexibil. Mai degrabă decât discuția API, este flexibilă? Puteți folosi alte instrumente pe măsură ce creșteți? Pentru că iată un lucru pe care îl știu sigur, dacă ai un curs sau ai un program de învățare și probabil poți să mărturisești acest lucru, arată diferit. Într-un an va arăta diferit față de astăzi, deoarece cursanții tăi vor avea mai multe cerințe. Veți dori să satisfaceți aceste cerințe și doriți să oferiți mai multe lucruri. Dacă ești blocat, încastrat, nu poți face asta. Afacerea ta, programul tău de învățare, nu poate să nu crească și, prin urmare, afacerea ta nu poate.

John Jantsch: Spuneți-ne unde oamenii pot afla despre LearnDash și nu ezitați să vorbiți despre motivul pentru care credeți că ați ajuns într-un spațiu unic sau un loc unic în spațiul LMS.

Justin Ferriman: Da, cu siguranță. LearnDash.com este cel mai bun loc pentru a merge. Avem un site demo grozav, așa că aș spune doar să mergi pe site-ul demo. Unul dintre cursurile de acolo, este gratuit, trebuie doar să vă înscrieți. Vă arată cum să configurați ca un curs LearnDash, primul dvs. curs. Îi spunem bootcamp. Sunt aceleași materiale de instruire care sunt de fapt în software, așa că atunci când îl obțineți și îl instalați, veți avea acces la asta. Dar este un fel de mod grozav de a vedea în culise și de a vedea dacă este ceva care se înregistrează sau face clic cu tine. Motivul pentru care cred că LearnDash câștigă popularitate și există încă după toți acești ani este de fapt doar faptul că și WordPress crește. Adică, ce este, acum 33% din toate site-urile web sunt pe WordPress. Este open source, ceea ce înseamnă că aproape orice dezvoltator vă poate ajuta dacă ajungeți într-un punct în care simțiți că aveți nevoie de un dezvoltator.

Justin Ferriman: Dar, pe lângă asta, există toate pluginurile și temele și întregul ecosistem în care poți schimba și obține exact ceea ce ai nevoie. Un fel de răspuns la motivul pentru care LearnDash a început este că făceam niște cercetări pentru angajamentul meu de consultanță pe care îl aveam pe un LMS și treceam prin jucătorii obișnuiți. M-am întrebat oarecum dacă există unul cu sursă deschisă în afară de Moodle, care oameni care sunt acolo care se întâmplă să cunoască Moodle, este un urs. Nu exista nimic pe WordPress la acea vreme, ceea ce a determinat, asta a fost în 2012. Acesta este ceea ce a determinat întregul proiect. Cred că vedem că oamenii vor acea flexibilitate pentru programe de învățare care cresc. Nu mai există aceste LMS-uri uriașe care costă zeci de mii de dolari pe an. Adică sunt încă acolo, crede-mă, dar nu e nevoie de ele. Dacă sunteți în căutarea unui lucru flexibil, destul de ușor de accesat, are o comunitate în spate, este aici de mult timp și are nume mari care au încredere în el în spațiul WordPress, atunci LearnDash este alegerea.

John Jantsch: Da. Cred că ideea de a avea extensibilitate, adică, chiar și în mediul LearnDash, există oameni care construiesc extensii ale LearnDash.

Justin Ferriman: Da. E destul de amuzant cum funcționează. Cred că unele dintre cele mai tari lucruri pe care le-am văzut sunt oameni care creează doar aplicații mobile complete din LearnDash. Adică, este destul de incredibil.

John Jantsch: Da, asta este. Va trebui să mă uit la asta. Asta suna interesant. Minunat. Ei bine, Justin, mulțumesc foarte mult pentru că ai trecut la podcastul Duct Tape Marketing și ai vorbit puțin despre învățarea online și LearnDash și sperăm că te vom întâlni în curând într-o zi pe drum.

Justin Ferriman: Oh, mulțumesc mult, John. A fost o placere.