Înapoi la Podcast

Transcriere

John Jantsch: Acest episod al podcastului de marketing Duct Tape vă este oferit de ZeroBounce, un sistem de validare a e-mailurilor care se integrează cu toate ESP-urile majore pentru a vă asigura că, hei, e-mailurile dvs. nu revin. Verificați-l pe zerobounce.net.

John Jantsch: Bună ziua și bun venit la un alt episod al podcastului de marketing cu bandă adezivă. Acesta este John Jantsch, iar invitatul meu de astăzi este Mark Manson. Este vorbitor și blogger la markmanson.net și autorul cărții The Subtle Art of Not Giving a F*ck și a noii cărți, Everything is F*cked: A Book About Hope . După ce mi-am aruncat ratingul PG pe fereastră, vreau să-ți urez bun venit, Mark.

Mark Manson: E bine să fii aici, John.

John Jantsch: Există un citat de Mark Twain pe care îl iubesc și când citez oameni, ajung să parafrazez. Nu am înțeles niciodată bine, dar el i-a sfătuit pe scriitori să fie tentați de fiecare dată să folosească cuvântul cu adevărat sau foarte pentru a înlocui cuvântul naibii pentru că editorul tău l-ar elimina, iar scrisul tău ar fi mult mai puternic, dar nu mai mult. . huh?

Mark Manson: Se pare că nu.

John Jantsch: Mi-ar plăcea să mă gândesc la acestea mai degrabă ca la concepte decât la cuvinte, dar am trecut prin... utilizarea acestui limbaj oricum. Treceam pe lângă o librărie de aeroport zilele trecute și acum există o secțiune întreagă în care cred că poate ai început să folosești F cu o variație de asteriscuri. Cu toate problemele care se întâmplă acum în lume, blestemul a devenit neînsemnat?

Mark Manson: Cred că da. Sincer, și eu sunt fascinat de el. În mod clar, am creat un brand și o grămadă de oameni sară în el și îl copiază, dar se pare că există ceva despre vulgaritate pe care îl valorează șocul sau încărcătura emoțională din ea pentru care oamenii devin foarte entuziasmați. indiferent de motiv.

John Jantsch: Da. Ei bine, ar putea avea ceva de-a face cu unele vânzări pe care le-ați realizat și dvs. Ultima dată când m-am uitat, și sunt sigur că o aveți mai exactă, dar cred că am văzut undeva peste 8 milioane de exemplare din The Subtle Art... Aveți vreo idee de ce a explodat acea carte?

Mark Manson: Cred că este o combinație de lucruri. Cu siguranță cred că o parte din ea este titlul. Cu siguranță îți atrage atenția, dar și eu cred că... uneori numesc tipul meu de autoajutorare pesimistă. Este o dezvoltare personală care se referă mai puțin la „Oh, putem realiza orice”. Este mai simplu: „Oamenii sunt naibii; hai să încercăm să suge puțin mai puțin.”

Mark Manson: Cred că există ceva în ultimii ani în care cred că oamenii se simt incredibil de pesimiști și există un moment cultural care se întâmplă în care devenim foarte conștienți de propriul nostru pesimism și, din orice motiv, stilul meu de scrisul, titlurile mele, totul, chiar prinde acel val chiar acum.

John Jantsch: Da, și pentru cei care au... mâna de oameni care nu au citit nicio lucrare a lui Mark, ești foarte amuzant. Povestiți povești grozave care sunt foarte captivante și, prin urmare, este de fapt foarte ușor de citit. Ceea ce îmi place cel mai mult este că citești, citești și apoi doar ne zing. Este ca și cum în această cea mai nouă carte, Cum să începi propria religie, am spus: „Stai un minut. Ce? Este asta… ?"

John Jantsch: Nu eram sigur dacă glumești sau nu pentru o vreme și asta îmi place la stilul tău de a scrie, dar am o întrebare foarte grea pentru tine.

Mark Manson: Sigur.

John Jantsch: Nu toată lumea vinde 8 milioane de cărți. Ce a făcut asta cu viața ta?

Mark Manson: Ei bine, mi-a făcut contul bancar mult mai mare. Este amuzant, am fost recent la un alt podcast și mi-au spus: „Uau, omule, așa că spune. Haide, spune-ne ce ai ieșit și ai cumpărat?” Am spus: „Uh, am cumpărat un Nintendo”.

John Jantsch: Ei bine, iată motivul pentru care am întrebat asta. Evident, ți-a umflat contul bancar, dar nu înțeleg...

Mark Manson: Sigur.

John Jantsch: … că ești o persoană care caută neapărat faima și o caută sau nu, ai obținut-o.

Mark Manson: Da. Da. E amuzant. Nu cred că mi-a schimbat prea mult viața. Le spun oamenilor că cred că a fi un autor celebru este amestecul perfect pentru că munca ta este cunoscută și apreciată pe scară largă, dar oamenii nu te recunosc cu adevărat pe stradă sau dacă intri într-un restaurant sau altceva, așa că nu prea te recunosc. să-ți invadeze intimitatea foarte mult. Mi-aș dori să vă pot da un răspuns cu adevărat interesant, dar nu cred că este afectat atât de mult.

John Jantsch: Ai menționat că ultimii doi ani se pare că a fost o perioadă dificilă. Cred că fiecare generație crede că a lor a fost cel mai rău moment din istorie. Ți se pare că este adevărat? Adică te uiți la unele dintre diviziunile care au loc, în special în Statele Unite în acest moment, și simt că sunt proaste din punct de vedere istoric. Știu că ești un cercetător pasionat. Crezi că așa este?

Mark Manson: Cred că ai dreptate. Fiecare generație o face pentru că fiecare generație, indiferent de problemele cu care se confruntă acea generație, sunt complet noi și neexplorate. Cred că există un pic de specialitate care vine cu fiecare generație. Ceea ce este interesant astăzi este că nivelul de pesimism sau doar isterie care se întâmplă nu este relativ la cât de bine ne descurcăm din punct de vedere economic. Economiile noastre sunt în plină expansiune; suntem în siguranță; nu suntem în război, nu suntem bombardați de nimeni. Nu sunt revolte pe străzi.

Mark Manson: De obicei, tipul de pesimism pe care îl vedem acum este însoțit de un fel de lucru masiv și tumultuos care se întâmplă. Indiferent de motiv, astăzi nu este. Am crezut că este cu adevărat ciudat și acesta a fost unul dintre punctele de plecare ale noii cărți este, practic, dacă totul este minunat, de ce suntem atât de supărați tot timpul?

John Jantsch: Cum recunoaștem că vom muri cu toții ne permite să trăim o viață mai bună?

Mark Manson: Cred că a face față mortalității cuiva este un principiu important în munca mea și este un lucru pe care încerc în mod constant să-l fac pe cititor mai conștient, cred că propria lor nesemnificație. Cred că, deși este o dezamăgire, cred că are un efect foarte eliberator prin faptul că doar gândindu-ne la propria moarte putem obține o perspectivă bună asupra a ceea ce este important în viața noastră.

Mark Manson: Dacă încep să-mi pun întrebări de genul: „Ei bine, dacă acesta este ultimul an în care sunt în viață, aș mai face același lucru pe care îl fac?” care prezintă multă claritate pentru deciziile pe care le iau și ne ajută să evităm capcanele și căderea în obiceiuri pe care nu ne-am bucura pe termen lung.

John Jantsch: Există niște... Viktor Frankl, cu siguranță... Ai o poveste despre Auschwitz în carte și Viktor Frankl cred că a fost la Auschwitz?

Mark Manson: Da.

John Jantsch: Eli [Wiesel] a fost la Auschwitz și cred că... Nu-mi amintesc care dintre aceștia a spus asta, dar că opusul iubirii nu este ura. Este indiferență. Speranța este în titlul cărții, iar tu vorbești despre opusul fericirii este lipsa de speranță. Cum ne luptăm cu asta?

Mark Manson: Am scris o carte despre speranță pentru că mă gândesc, din nou, revenind la acest pesimism care pătrunde în toate zilele noastre, am vrut să investighez ce înseamnă viața modernă care face atât de dificil să avem o viziune clară despre unde vrem. a merge în viitor. Cred că despre fericire se discută mult și cu toții vrem să ne simțim bine, și asta e grozav și totul, dar într-adevăr, la sfârșitul zilei, trebuie să avem un fel de speranță pentru ceva mai mare pentru ca această fericire să apară vreodată.

Mark Manson: Dacă nu suntem capabili să construim acea viziune a ceva mai mare pentru noi, atunci ajungem pur și simplu în disperare. Dacă suntem supărați sau suntem triști sau suntem anxioși sau supărați sau ceva de genul acesta, cel puțin înseamnă că există speranță în ceva mai mare. Dar dacă ne simțim fără speranță, atunci asta înseamnă că nu există nicio viziune pentru vreun fel de îmbunătățire.

John Jantsch: Cel puțin cred că mulți oameni au speranță atunci când simt că dețin controlul asupra situației lor. Practic, ne spui că autocontrolul este o iluzie și că toți trebuie să ne acceptăm soarta. Poate parafrazez, dar am citit asta.

Mark Manson: Ei bine, nu este că nu avem niciun control asupra noastră. Este faptul că... În primul rând, sunt de acord cu tine că multă speranță este înrădăcinată în sentimentul că avem control asupra soartei noastre. Capitolul doi se numește autocontrol, este o iluzie. Ideea titlului acestui capitol este că de fapt avem mult mai puțin control decât credem că avem și ne percepem că avem control total asupra vieții noastre.

Mark Manson: Oricine a încercat să înceapă să-și folosească abonamentul la sală de sport sau poate să renunțe la ceva din alimentație, află rapid că aveți mai puțin control asupra comportamentului dvs. decât ați dori de obicei să recunoașteți.

Mark Manson: Întregul capitol discută pur și simplu de ce nu facem lucrurile pe care știm că ar trebui să le facem? De ce se pare că ne este atât de dificil să acționăm asupra tuturor lucrurilor pe care le dorim pentru viața noastră, despre care știm că sunt bune pentru viața noastră, dar doar dintr-un motiv oarecare, nu ne putem desprinde de pe canapea sau orice altceva? Se pare că mințile noastre sunt un loc dezordonat și există un pic de artă să ne convingem să acționăm așa cum ne-am prefera.

John Jantsch: Știi, e-mailul este încă un canal de marketing foarte important, dar devine din ce în ce mai greu să ajungi în căsuța de e-mail. Chiar dacă oamenii care doresc e-mailul tău. ZeroBounce este un sistem de verificare a e-mailului care vă va valida înscrierile. Verifică-le pe zerobounce.net. Se integrează cu toate serviciile majore pe care le utilizați deja, cum ar fi Mailchimp sau HubSpot. Verificați-le pe zerobounce.net.

John Jantsch: Partea mea preferată din acel capitol este că ai spus o mică poveste despre Tom Waits, unul dintre compozitorii mei preferați. Old 55 mi-a schimbat viața.

Mark Manson: Îl iubesc pe Tom.

John Jantsch: Unul dintre lucrurile pe care le văd frecvent, în special, ajungi la un anumit... Nu trăiești pe străzi. Ai o slujbă bună. Ai o casă frumoasă. Ai o mașină frumoasă. Ne străduim să ne asigurăm că nu facem nimic incomod. O mulțime de oameni oricum. Vorbești destul de puțin despre nu neapărat nevoia de a suferi, ci beneficiul suferinței. Vrei să despachetezi puțin?

Mark Manson: Da. Cred că în această discuție despre de ce am părut să fim atât de [inaudibili] pesimiști astăzi, am petrecut câteva capitole vorbind despre confort și despre plăcere și despre evitarea durerii. În esență, versiunea scurtă este că am ajuns la concluzia că, în același mod în care trebuie să... mușchii noștri trebuie să fie stresați și încordați puțin în mod regulat pentru a crește, a îmbunătăți și a menține sănătatea, cred că noastre emoționale și psihologice. „Mușchii”, ca să spunem așa, au nevoie de o anumită cantitate regulată de stres și efort pentru a rămâne, de asemenea, sănătoși și robusti.

Mark Manson: Frica mea este că o mare parte din lumea secolului 21 este construită în jurul confortului și al imediatității și al satisfacției instantanee, încât nu primim acele repetări, în care o parte a sănătății noastre mintale se atrofiază în esență din cauza lipsei de efort regulat.

John Jantsch: Da, am citit undeva... Nu-mi amintesc de fapt cine a fost autorul, dar, și poate exista un beneficiu fiziologic în acest lucru, dar ați vorbit despre a face un duș rece dimineața și despre beneficiul era că urma să suferi ceva imediat, la începutul zilei, iar asta urma să stabilească apoi punctul de referință pentru întreaga zi. Din nou, ar putea exista și unele beneficii fiziologice reale, dar vorbea mai mult mental.

Mark Manson: Da. Cred că sunt multe de spus. Cred că în același mod în care acum 50 de ani am descoperit... știința nutriției a început să dea seama de genul: „Oh, hei, nu poți mânca cupcakes în fiecare zi. Asta e rău pentru tine”, cred că începem să descoperim doar în ultimii ani că unele obiceiuri pe care le avem, fie că este vorba de utilizarea telefonului sau rețelele sociale sau de unde ne informăm, au același efect asupra noastră. mintal.

Mark Manson: Cred că trebuie să existe o dietă informațională în ceea ce privește să ne asigurăm că ne provocăm pe noi înșine, ne provocăm pe noi înșine din punct de vedere intelectual, dar și să ne provocăm propriile convingeri, să ne contestăm multe ipoteze despre relațiile noastre în lume și lucruri precum asta și că avem nevoie de asta într-o anumită măsură pentru a menține o viziune psihologică sănătoasă și echilibrată asupra lumii.

John Jantsch: Mă întreb în ce măsură putem învinovăți dispozitivele mobile și rețelele sociale pentru că oamenii sunt atât de speriați în ultima vreme?

Mark Manson: Cred că acesta este un subiect fierbinte și fierbinte în acest moment și este amuzant pentru că există o mulțime de date care arată o mulțime de lucruri cu adevărat înfricoșătoare. Apoi există o mulțime de date care arată o grămadă de nimic, iar juriul a ieșit, dar părerea mea este că rețelele sociale sunt probabil foarte proaste doar în doze foarte mari sau pentru oameni foarte tineri. Acesta pare să fie modelul cel mai clar dintre datele de pe rețelele sociale.

Mark Manson: Interesant, cred că chestia cu smartphone-urile ar putea fi de fapt un vinovat mai mare aici. Cred că accesul instantaneu constant la tot ceea ce îți dorești creează de fapt mai multe probleme psihologice și emoționale decât neapărat Facebook.

John Jantsch: Îmi amintesc când eram copil, ca toți copiii, „Mamă, m-am plictisit”, iar ea obișnuia să spună „Ei bine, bine. Ar trebui să fii. Tu trebuie sa fi. E sănătos." Acum, pur și simplu nu ne putem permite acel moment de plictiseală, nu-i așa?

Mark Manson: Da, și se pare că există acea lipsă de dorință de a ne plictisi puțin, vine și lipsa de atenție, lipsa de concentrare și, de asemenea, asta... Cred că ne face să fim puțin mai volatili din punct de vedere emoțional decât noi. ar fi altfel.

John Jantsch: Sunt un mare fan al scrierii lui Thoreau și îmi place acest citat din... Nu sunt sigur unde a apărut de fapt, dar ignorăm Dumnezeul din interiorul nostru într-un efort de a-l venera pe Dumnezeul care nu ar exista fără noi.

Mark Manson: Hmm.

John Jantsch: Preia puțin religia, sau cel puțin moda organizată a religiei ca un pic, nu știu dacă vrei să spui dușman, dar ca ceva care îi sperie și pe oameni.

Mark Manson: Da. Este amuzant că... Există un capitol despre... Nu poți să scrii o carte despre speranță fără să scrii despre religie, așa că am evitat să ating religia aproape toată cariera mea, dar am simțit că această carte a fost în sfârșit locul potrivit pentru Fă-o. Am câteva puncte despre religie. Unul, în primul rând, sunt ateu, dar nu sunt neapărat... Cu siguranță nu sunt foarte critic față de religiile tradiționale în sine.

Mark Manson: Cred că sunt multe... Înțeleg de ce oamenii cred în ele și multe dintre beneficiile și semnificațiile pe care le obțin de la ei. Pentru mine, punctele pe care am vrut să le fac cu acel capitol sunt una, nu cred că există de fapt... Este de fapt opusul ateismului, și anume că nu cred că este posibil să nu ne comportăm religios într-o oarecare măsură. .

Mark Manson: Știi, chiar dacă nu te închini ca un Dumnezeu tradițional sau nu mergi la biserică, tot achiziționați anumite grupuri și sisteme de credință în mare parte pe credință, că sunt importante, contează și că sunt va face viitorul mai bun. Ele vă oferă speranță. Ori de câte ori achiziționați acest set de sisteme de credință sau un set de constructe despre credință, ajungeți să creezi alianțe cu alți oameni care împărtășesc acele valori și apoi să aperi acele credințe împotriva altor oameni. Am pus o plasă foarte largă în ceea ce privește modul în care definesc religia.

Mark Manson: Ceva la fel de simplu ca ceva... partidele politice, echipele sportive, chiar dacă sunteți fan al unui serial TV, toate acestea pot fi experiențe religioase, deoarece există o mitologie în care ne punem speranțele și apoi ne organizăm. în jurul acelor speranțe împreună și găsirea sensului în ele. Este un comportament uman fundamental. O facem cu toții, dar, ca în cazul oricărui comportament uman, are o mulțime de beneficii, dar are și multe costuri.

Mark Manson: O mulțime de oameni de-a lungul anilor și o mulțime de oameni... Îmi primesc mereu e-mailuri de [diverși] oameni religioși, spunând: „Ei bine, cartea X care definește întreaga mea religie a spus o grămadă de chestii din astea înaintea ta. făcut." Abordarea mea a fost întotdeauna de genul „Ei bine, bineînțeles că da, pentru că așa funcționează mintea umană.

Mark Manson: Motivul pentru care aceste religii există atât de mult timp este că reușesc să ajute oamenii să orienteze foarte bine către lume. Este un capitol puțin complicat și cu siguranță am pierdut câțiva cititori din cauza lui, dar am fost pregătit să fac acel sacrificiu.

John Jantsch: Am crezut că vom pierde pe catolici, dar acum vom pierde fanii Game of Thrones și fanii The New England Patriots într-o singură lovitură, un capitol. Grozav.

Mark Manson: Probabil ne este mai bine fără ei.

John Jantsch: Mesajele politice de astăzi par să fie totul în stricaciune și nu ești vina ta. Sunt ei. Cred că această mentalitate pare să fie la rădăcina în anumite privințe a acestei nemulțumiri.

Mark Manson: Da, absolut. Unul dintre obiectivele mele mari cu această carte... Pentru că unul dintre lucrurile care m-au surprins și m-au făcut foarte fericit de succesul Subtle Art a fost că am avut baze foarte mari de fani de ambele părți ale spectrului politic și mai ales, în 2019, nu sunt mulți oameni care sunt capabili să vorbească cu ambele părți fără a fi înfundați într-un fel.

Mark Manson: Am scris această carte în mod foarte conștient pentru a vorbi ambelor părți simultan și a spune: „Hei, nu „ei” sunt cei care cauzează problemele. Noi suntem. Noi suntem problema. Nu este nimic special la acea persoană pe care o urăști sau la acea persoană pe care o urăști. Noi suntem. Aceasta este o problemă culturală și trebuie să ne unim pentru a o rezolva.

John Jantsch: În ultimul capitol, vorbești despre inteligența artificială și cred că ajungi până la a numi-o „religia finală”, când citesc că... sunt pasionat de tehnologie. Îmi place să știu lucrurile noi care se întâmplă, dar cu cât am intrat mai departe în acel capitol, nu m-am putut decide dacă aveam speranță sau dacă asta chiar a provocat disperare, ideea de asta.

Mark Manson: Da. Este-

John Jantsch: Nu mi-aș putea spune cu adevărat unde ați renunțat la asta.

Mark Manson: Cred că sunt ciudat... Sunt într-un loc foarte ciudat cu AI. Cred că majoritatea oamenilor, sunt oameni care cred că sunt îngroziți de AI, care cred că AI va răsturna ordinea mondială și nu o ieșim în viață. Apoi sunt utopiştii AI care cred că AI va... vom fuziona cu AI, şi totul va fi uimitor şi ne vom rezolva toate problemele.

Mark Manson: Motivul pentru care am numit-o religia finală este că, în esență, toate aceste probleme cu care ne luptăm astăzi în toate aceste alte locuri, toate aceste alte locuri în care încercăm să găsim sens, odată ce inteligența generală depășește inteligența umană, este va face ca toate aceste întrebări fie să fie învechite, fie le va avansa atât de repede încât nu vom putea ține pasul.

Mark Manson: Am simțit că este un punct final natural. Oricât de mult i-a orbit pe mulți cititori, am simțit că a fost un punct final foarte natural pentru carte și, personal, cred că AI ne va face probabil ca depășiți, dar mi se pare că este foarte plin de speranță pentru că, unul, eu cred că moralitatea se bazează foarte mult pe raționalitate. Cred că cele mai bune aspecte ale noastre vin atunci când suntem capabili să stăm jos, să gândim și să fim compasivi.

Mark Manson: Dacă IA ne depășește în inteligență, atunci probabil că ne va depăși și în înțelegerea morală. Unul dintre punctele pe care le fac în carte este uite, noi suntem cei care comit genocid. Noi suntem cei care ne batem, abuzam și ne înrobim unii pe alții. În ceea ce privește un argument etic despre AI, nu prea avem un picior pe care să stăm.

Mark Manson: Dacă apare această forță mai mare pe care nu mai suntem capabili să o înțelegem și ei încep să organizeze o lume în care multe dintre aceste conflicte religioase și dihotomiile dintre noi și ei dispar, atunci cred că este mai bine pentru toată lumea, chiar și dacă nu mai suntem noi cei care conduc. Sunt ca un susținător mizantropic al AI.

John Jantsch: Apoi sunt cei care ar argumenta că ar putea de fapt amplifica acele lucruri despre care ai vorbit, în loc să le facă să dispară. Bănuiesc că asta este provocarea cu orice tehnologie.

Mark Manson: Este; este. S-ar putea amplifica, și s-ar putea amplifica până la un grad, și apoi cred că odată ce ne depășește, poate revine pe cealaltă parte. Celălalt lucru pe care am vrut să-l explorez în acel capitol despre care nu am văzut cu adevărat vorbit nicăieri este că religia tradițională iese din mister. Când oamenii nu înțeleg ceva, venim cu multe, cred, explicații supranaturale.

Mark Manson: E ca și cum dansezi așa, atunci va ploua săptămâna viitoare. Mi-a plăcut foarte mult să explorez această idee de odată ce AI preia controlul, nu vom mai avea idee ce naiba se întâmplă. Vor apărea mașini și ne vor conduce undeva și ne vor lăsa la o clădire. Vor fi oameni acolo și nu vom ști de ce se întâmplă ceva din aceste lucruri.

Mark Manson: Într-o ironie ciudată, s-ar putea să începem să revenim la o mulțime din acest comportament religios al oamenilor cavernelor și altele. Este de genul: „Oh, ei bine, dacă porți această cămașă, zeii AI îți vor face favoare și vor avea grijă de familia ta. Asigurați-vă că spuneți asta când vine mașina.” Nu știu. Dintr-un motiv oarecare, cred că este amuzant, dar mulți oameni mi-au trimis un e-mail și au spus: „Băi, e întuneric”.

John Jantsch: Da, nu mi s-a părut întuneric. Cred că cuvântul pe care l-ai spus este misterios. Chiar arată că ar putea fi o lume diferită, care poate...

Mark Manson: eu...

John Jantsch: … este neliniștitor pentru unii.

Mark Manson: Cred că va fi. Lăsând la o parte toate aceste glume și discuții religioase, cred că într-adevăr va fi o lume diferită și cred că va fi diferită în așa fel încât să nu putem înțelege cu adevărat care vor fi problemele și diviziunile. cand vine.

John Jantsch: Cărțile lui Mark pot fi găsite aproape oriunde. De fapt, am o... Aceasta este o întrebare personală. Mulți dintre ascultătorii mei s-ar putea să nu le pese de asta, dar am observat că cartea ta recentă, Harper a scos-o din nou în broș și cartonat în același timp. A existat vreun gând în asta?

Mark Manson: Ei bine, ei fac chestia asta. Mă înnebunește, omule. Ei fac aceste lucruri numite Harper Luxe și, practic, sunt ediții tipărite mari. Sunt broșate, dar sunt ediții tipărite mari, deci sunt ca 500 de pagini. Fonturile sunt foarte mari pentru persoanele cu vedere slabă.

Mark Manson: Amazon continuă să le clasifice drept broșat, chiar dacă sunt aceste ediții speciale pentru persoanele cu vedere proastă, așa că oamenii continuă să le cumpere crezând că sunt broșurate. Apoi apar și sunt aceste grăsimi grozave ca cărțile de 600 de pagini cu text uriaș.

John Jantsch: Am o altă poveste amuzantă pentru tine despre prima mea carte publicată în 2007 de Thomas Nelson, care acum este deținut de Harper sau probabil că toți sunt deținute de aceeași companie, dar prima mea carte, au avut foarte puține editări , dar unul dintre ei este că au vrut să scot cuvântul porcărie din texte, așa că m-am gândit că ți-ar plăcea asta.

Mark Manson: Uau. Cât de departe am ajuns.

John Jantsch: Mark, a fost o plăcere să te cunosc în acest format și să-ți înveți gândurile și gândurile mai profunde despre scrisul tău, iar oamenii verifică munca lui Mark. După cum am spus, cărțile sunt vândute aproape oriunde puteți cumpăra o carte și s-ar putea să doriți să urmăriți markmanson.net. Alte locuri în care doriți să invitați oameni?

Mark Manson: Nu, asta este.

John Jantsch: Am făcut totul. În regulă. Minunat. Mark, multumesc mult. Să sperăm că ne vom întâlni cândva acolo, pe drum.

Mark Manson: Bine. Mulțumesc, John.