Înapoi la Podcast

Transcriere

John Jantsch: Alegerea numelui de domeniu potrivit este esențială pentru a asigura succesul afacerii tale mici, dar a devenit puțin mai greu. Acum puteți alege un domeniu .us pentru a vă ajuta afacerea să iasă în evidență. Rezervați adresa dvs. web .us astăzi. Accesați launchwith.us și utilizați codul meu promoțional, PODCAST, pentru oferta mea specială.

John Jantsch: Bună, și bun venit la un alt episod al Podcastului de marketing cu bandă adezivă. Acesta este John Jantsch, iar invitatul meu de astăzi este Cal Newport. Este profesor asociat de informatică la Universitatea Georgetown și autor a șase cărți, inclusiv cea despre care vom vorbi astăzi, Digital Minimalism: Choosing a Focused Life in a Noisy World . Cal, mulțumesc că mi-ai fost alături.

Cal Newport: John, îmi face plăcere să mă întorc.

John Jantsch: Scrierea unei cărți cu titlul „minimalism” te face să spui mult acel cuvânt și, nu știu despre tine, dar acel cuvânt este greu de spus uneori.

Cal Newport: Nu mi-am dat seama de asta până când a început turneul de presă pentru că atunci când o scrii, ei, arată bine pe pagină, dar atunci când trebuie să o spui de o sută de ori la interviuri, realizezi că este un pic de o gură.

John Jantsch: Știu răspunsul la aceasta, dar sunt sigur că ați fost întrebat, există ironie în faptul că un profesor de informatică vorbește despre minimizarea amprentei tale digitale?

Cal Newport: De fapt, cred că este multă logică. Vreau să spun, evident, tehnologiile joacă un rol masiv în experiența noastră de zi cu zi și în modul în care se desfășoară cultura noastră. Mi se pare că una dintre vocile de care avem nevoie în această conversație sunt oamenii care chiar lucrează la acele tehnologii. Pentru mine a fost firesc ca, în calitate de informatician, să fiu unul dintre oamenii care sunt implicați în a discuta ce rol ar trebui să joace tehnologia, cum obținem valoare din ea, cum ocolim și aspectele negative.

John Jantsch: În esență, cartea se referă la reducerea timpului pe care îl petrecem online, concentrându-se pe un număr mic de activități pentru a sprijini lucrurile pe care le prețuim profund. Când am pierdut asta?

Cal Newport: Ei bine, aceasta este o întrebare bună. Ne-am luptat mereu cu tehnologiile, dar cred că ne aflăm într-o stare de neliniște care a apărut cu adevărat, să spunem, în ultimii câțiva ani, când oamenii încep să o observe. Cred că miezul acestei nelinişti este legat de timpul petrecut atât de mulţi dintre noi privind aceste mici ecrane în mâinile noastre. Dacă vorbești cu oamenii, problema nu este utilitatea. Nu este neapărat că ceea ce fac atunci când se uită la ecranul lor este în sine lipsit de valoare sau rău. Nu tocmai acesta este motivul pentru care are loc discuția.

Cal Newport: Lucrul care pare să-i deranjeze pe oameni este autonomia, ideea că se uită în jos la aceste ecrane mult mai mult decât știu că este util, mult mai mult decât știu ei este sănătos, cu excluderea lucrurilor despre care știu că sunt mai mult. important. Este sentimentul lor că pierd controlul asupra a ceea ce fac cu timpul și atenția mea și, ca urmare, umanitatea mea reală este diminuată sau plăcerea vieții mele scade. Cred că aceasta este criza la care încerc să răspund cu această carte.

John Jantsch: Sunt ca mulți oameni, adică cartea rezonează extraordinar cu mine. Aceasta este treaba mea este să fiu un fel de online, așa că mă simt ca o mulțime de oameni cu adevărat atrași de asta. De asemenea, mă trezesc uneori spunând „Nu. Pune chestia aia jos. Ce faci?" A devenit aproape o reacție chimică.

Cal Newport: Aceasta este problema care se întâmplă este că aceste servicii au utilitate. Există un motiv pentru care ne-am înscris pentru asta. Motivul pentru care suntem supărați este că mai ales în cazul, să zicem, al rețelelor sociale și al altor conglomerate din economie de atenție, experiența a fost reproiectată subtil, după ce majoritatea oamenilor s-au înscris efectiv pentru ea, pentru a încerca să ne facă să căutăm la aceste ecrane mult mai mult decât eram de fapt înainte și mult mai mult decât trebuie să ne uităm la ele, astfel încât cifrele veniturilor să poată crește.

Cal Newport: Cred că acesta este lucrul care ajunge la oameni. De asemenea, această conversație este atât de complicată este că suntem obișnuiți ca astfel de lucruri să fie tăiate și uscate, cum ar fi țigările, unde oamenii spun: „Nu vreau să fumez țigări. Nu are niciun beneficiu să fumezi țigări. Voi face tot ce este necesar pentru a nu mai fumat țigări.” Tăiați și uscați. Mult mai complicat acum.

Cal Newport: Ceea ce avem aici sunt tehnologii de rețea care au la bază inovații profunde și utilitate reală, și totuși, în același timp, relația noastră cu ele a evoluat cu adevărat de-a lungul timpului pentru a fi ceva nesănătos. Este o plasă mai complicată pe care trebuie să o descurcăm aici.

John Jantsch: De exemplu, vreau să spun că este ușor să spui că navighezi prin Facebook, ceea ce de obicei nu servește la nimic. Aș putea intra pe Medium toată ziua și să citesc lucruri care sunt foarte bune și poate utile. Încă îmi consumă ziua.

Cal Newport: Exact. Acestea sunt genul de dinamică care există. Este acest amestec de utilitate cu modele de comportament compulsive care depășesc ceea ce este util și încep să ia de la alte valori. Pentru mine, acesta este motivul pentru care avem nevoie nu este doar un pic mai multă conștientizare de sine. Acesta este motivul pentru care avem nevoie de mai mult decât simple sfaturi sau trucuri. Avem cu adevărat nevoie de o filozofie coerentă. Cum înțelegem toată această tehnologie și le integrăm într-o viață bine trăită, pentru că dacă îi permitem doar să fie acolo și să plutească în această lume și să o abordăm într-un mod ad-hoc, avem tendința de a fi copleșiți iar raportul net cost-beneficiu începe să se apropie prea mult de mărimea costurilor.

Cal Newport: Minimalismul digital este practic o încercare de a contura o filozofie a utilizării tehnologiei, o modalitate de a aborda aceste instrumente cu oarecare atenție, astfel încât să puteți obține o valoare mare din ele, dar să evitați pierderi mari în același timp.

John Jantsch: Sunt sigur că aveți statistici despre asta. De fapt, o să ajung la acea parte în care ai pus voluntarii tăi să facă un experiment. Se corelează acest comportament cu noi doar să lucrăm mai mult, punct?

Cal Newport: Ei bine, aici se întâmplă două lucruri. Când vine vorba de aceste consecințe neintenționate ale tehnologiei, avem două domenii de care ar trebui să ne preocupe. Una este viața noastră profesională, alta este viața noastră personală. Îmi place să cred că minimalismul digital încearcă să se concentreze puțin mai mult pe ceea ce se întâmplă în viața noastră în afara muncii. Există probleme uriașe legate de ceea ce se întâmplă în muncă în ceea ce privește modul în care tehnologia, rolul pe care îl joacă tehnologia. Sunt interesante. De asemenea, sunt destul de complicate, iar unele dintre ele nu au nicio legătură cu motivul pentru care ne uităm atât de mult la telefon în afara serviciului.

Cal Newport: Acum, desigur, toate acestea se suprapun. Felul în care îmi place să mă gândesc la asta este că minimalismul digital se referă într-adevăr la cantitatea de timp pe care o petreci uitându-te la telefon, chiar și atunci când nu este neapărat pentru serviciu, chiar și atunci când nu este vorba despre „Încerc să vorbesc cu un client sau postează ceva despre afacerea mea”, dar doar ești acasă. Ești cu copiii tăi. Ești la meci. Ești în pat, toate aceste alte vremuri în care o viață bine trăită se construiește. Faptul că petrecem atât de mult timp uitându-ne voluntar la un ecran, chiar și din motive non-profesionale, acesta este domeniul în care văd multă îngrijorare și încerc să o abordez cu cartea.

John Jantsch: Ai avut o armată de voluntari, aproximativ 1.600 cred că am citit. Am înțeles bine?

Cal Newport: Da.

John Jantsch: Că ai făcut un experiment. Explicați acel experiment sau ce încercați să găsiți acolo.

Cal Newport: Experimentul a fost să te îndepărtezi de aceste tipuri de tehnologii, aceste tehnologii opționale în viața ta personală, așa că lucruri precum rețelele sociale și știrile online și media streaming și YouTube, chiar și podcasturile, practic tot ce este digital în viața ta personală. Așadar, lucruri pe care nu trebuia să le faci pentru serviciu sau nu este vital pentru experiența ta de zi cu zi, să te îndepărtezi de el timp de 30 de zile. Apoi, în aceste 30 de zile, mai mult decât ca o detoxifiere. Am lucruri negative de spus despre detoxările digitale, ca fiind un lucru de sine stătător, care sunt oarecum utile. Am niște probleme reale cu asta.

Cal Newport: În aceste 30 de zile, este vorba despre mult mai mult decât această experiență de detoxifiere de a vă rupe obiceiul de a vă folosi telefonul în mod compulsiv. De asemenea, este vorba de a avea un spațiu pentru a reflecta, a experimenta și a-ți da seama ce este cu adevărat important pentru mine. Cum îmi doresc cu adevărat să-mi petrec timpul în afara serviciului? Descoperirea acestor valori, descoperirea ce este important pentru tine, astfel încât, atunci când se termină cele 30 de zile, să-ți poți reconstrui viața digitală de la zero, dar acum fă-o cu o mentalitate minimalistă: „Vreau să aleg în mod selectiv comportamentele și instrumentele online. care vor ajuta aceste lucruri la care îmi pasă cu adevărat și vor ignora orice altceva.”

Cal Newport: Am avut ideea că acest proces de 30 de zile a fost probabil o modalitate eficientă de a deveni un minimalist. Le-am adresat cititorilor mei să spun: „Hei, vrea cineva să încerce asta?” Am crezut că se vor înscrie câteva zeci de persoane, dar am fost surprins când peste 1.600 de oameni au spus: „Da. Sunt gata pentru asta.”

John Jantsch: Toți cei cărora le menționez titlul cărții spun: „Am nevoie de ceva din asta”. Cu toate acestea, încă avem probleme în a ne elibera. Unul dintre lucrurile pe care le iubesc, un subiect din carte, este că nu este vorba doar de a lua mai mult timp. Este un timp liber de înaltă calitate. Cum arată timpul liber de înaltă calitate, care lipsește evident?

Cal Newport: Ei bine, acestea sunt activități în afara muncii pe care le faci și te bucuri doar de dragul calității lor intrinseci. Dacă te apuci de gătit și gătești ceva cu adevărat frumos, și o faci doar pentru că îți place procesul de a construi, găti și mânca mâncare bună. Dacă te apuci cu adevărat de prelucrarea lemnului, doar că îți face plăcere să lucrezi la o bucată de lemn doar datorită calității intrinseci a ceea ce încerci să faci. Dacă îți place să cânți la un instrument sau să asculți un anumit tip de muzică, cu adevărat te bucuri.

Cal Newport: Nu este instrumental. Nu este pentru a vă ajuta să faceți altceva, pentru a vă ajuta să realizați altceva sau să obțineți altceva. Este doar să te bucuri de activitate de dragul activității. Aceste tipuri de activități sunt cruciale. Activitățile de agrement de înaltă calitate sunt esențiale pentru o viață bună, o viață care poate fi tamponată împotriva suișurilor și coborâșurilor inevitabile și a diferitelor întorsături ale norocului. Este ceea ce ne permite să avem un fel de semnificație și recunoștință chiar și atunci când alte lucruri scapă de sub controlul nostru sau evoluează în moduri care poate nu ne fac fericiți.

Cal Newport: Știm asta din vechime, că acest tip de activitate este crucial. Într-o epocă a acestei distrageri digitale cu adevărat ieftine, super-putere, una dintre victimele uriașe este că oamenii au împins petrecerea timpului liber de înaltă calitate din viața lor, deoarece are o barieră ridicată la intrare. Este nevoie de efort. Nu este neapărat un lucru ușor de făcut.

Cal Newport: De obicei plictiseala, sentimentul de plictiseală ne-ar împinge să facem efectiv acele eforturi și să facem aceste activități, pentru că era mai bine decât să ne plictisim. Acum deturnăm acel instinct profund uman, pentru că de îndată ce te plictisești, poți să te uiți la acest ecran. Un algoritm cu adevărat puternic care te-a redus la 10.000 de puncte de date știe exact ce să-ți arate, astfel încât să poți fi puțin interesat de moment.

Cal Newport: Aceasta este una dintre victimele uriașe neașteptate ale acestei uriașe economii de atenție pe care am format-o, este că oamenii își umplu timpul cu petrecerea timpului liber digital de calitate scăzută. Este puțin mai ușor decât agrementul analogic de înaltă calitate. Făcând acest lucru, ei lasă într-un fel o mare gaură în sufletul lor. Le lipsește din viața lor ceva care este crucial pentru o existență umană înfloritoare.

John Jantsch: Îmi place să împărtășesc sfaturi și resurse cu proprietarii de afaceri mici. Una dintre ele este că trebuie să alegeți adresa web potrivită pentru afacerea dvs. A devenit mai greu. Toate numele bune au dispărut, dar puteți lua o adresă web .us scurtă și relevantă și poate găsiți cel mai bun nume posibil pentru afacerea dvs. cât timp este încă disponibil. Ai fi într-o companie destul de bună cu niște jucători mari precum Zoom.us și MasterCard.us.

John Jantsch: Vreau să vă rezervați adresa web .us astăzi, așa că am aranjat o ofertă specială pentru ascultătorii mei. Înregistrați-vă domeniul .us pentru doar 1,49 USD pentru un an. În plus, beneficiați de servicii gratuite de creare de site-uri web și de găzduire timp de șase luni. Pentru a primi oferta mea specială, accesați launchwith.us și utilizați codul meu promoțional PODCAST. Acesta este launchwith.us, cod promoțional PODCAST.

John Jantsch: Tocmai am terminat o carte grozavă numită A Gentleman in Moscow. De fapt, a ieșit de ceva vreme. Nu știu dacă ești familiarizat cu cartea. Personajul principal vorbește despre ceva ce el numește oră inactivă. Ideea lui esențială pentru orele de inactivitate a fost că ar trebui să aveți aproape orice lucru care va fi serios făcut până la prânz și aproape restul zilei ar trebui să se desfășoare pe măsură ce se desfășoară.

John Jantsch: Cred că un alt lucru care ni se întâmplă este și sunt sigur că aceste instrumente digitale sunt oarecum de vină, dar chiar și atunci când avem timp liber, îl împachetăm. Ideea de a lua poate spațiul pentru a reflecta a dispărut.

Cal Newport: De aceea spun 30 de zile pentru procesul meu de dezordine. Dacă vă gândiți bine, nu este de la sine înțeles că aveți nevoie de ceva de genul 30 de zile pentru a face, să zicem, să vă resetați viața digitală, pentru că s-ar putea să vă imaginați că ați putea aborda refacerea vieții digitale, minimizând viața digitală, așa cum abordează Marie Kondo. minimizând dulapul, o faci într-un weekend. Pune ceva timp deoparte și fă schimbări.

Cal Newport: Eu zic că ai nevoie de 30 de zile. Un mare motiv pentru care este exact ceea ce tocmai ai subliniat acolo, și anume că durează doar ceva timp. Este nevoie de ceva timp doar să ai ceva timp și să ai puțin spațiu pentru a reveni cu adevărat în contact cu tine și cu lumea din jurul tău și să-ți dai seama: „Ei bine, ce îți pasă cu adevărat? Ce vreau să fac cu adevărat?” Asta nu este un lucru pe care îl puteți programa pentru azi între 4:00 și 5:00, voi pune timp și îmi voi da seama ce îmi pasă și ce vreau să fac cu viața mea. Chiar ai nevoie de timp și spațiu.

Cal Newport: De aceea am oameni care petrec o perioadă netrivială de timp departe de aceste instrumente, deoarece cred că fără o perioadă de timp non-trivială este greu să vin cu o perspectivă non-trivială.

John Jantsch: Uneori modalitatea de a scăpa de un obicei prost, care cred că unele dintre acestea sunt, obiceiuri proaste, uneori îl înlocuiești cu un obicei bun. Există probabil mai multe obiceiuri pozitive pe care le recomandați sau este foarte personal?

Cal Newport: Ei bine, cred că, în cele din urmă, ceea ce tinde să funcționeze cu oamenii care se simt copleșiți de rolul tehnologiei în viața lor este, de fapt, procesul de 30 de zile de furare a bandajului despre care vorbeam, în care cu adevărat coboara la nimic. Goliți dulapul proverbial, luați ceva timp și apoi îl reconstruiți cu grijă. Acest lucru tinde să funcționeze mult mai bine decât încercarea de a lucra de sus în jos și poate doar să modificați acest obicei acolo sau acel obicei acolo, sau poate să vă schimbați notificările sau să faceți telefonul în tonuri de gri sau să puneți un software de urmărire.

Cal Newport: Când lucrezi de sus în jos încercând să schimbi lucrurile care nu-ți plac puțin câte puțin, este foarte greu să obții o schimbare durabilă. Dacă goliți de fapt acel dulap, spuneți „Să începem de la zero”, totul trebuie acum să-și recapete drumul înapoi în viața mea și, într-un scop, pentru ceva ce îmi pasă cu adevărat, tinde să fie cu adevărat eficient. Acesta este motivul pentru care insist cu adevărat pe acest proces de 30 de zile.

Cal Newport: Acum, există câteva lucruri pe care le poți face doar ca să te pregătești pentru asta, astfel încât să nu fie la fel de tulburător. Un obicei simplu care te ajută să te pregătești pentru așa ceva este să scoți din telefon orice aplicație în care cineva câștigă bani din atenția ta când dai clic pe ea. Nu vă cer în acest moment să renunțați la aceste lucruri. Orice poveste ai despre „Am nevoie de el pentru X, Y, Z” este în regulă. Le poți folosi în continuare, doar folosește-l pe laptop sau pe computerul tău desktop.

Cal Newport: Numai asta vă va ajuta să vă pregătiți mintea pentru o dezordine mai mare, pentru că vă va forța să vă aflați în situații frecvente în care sunteți în oraș și nu vă puteți uita cu ușurință la telefon pentru a vă distra atenția. . E de ajutor. De asemenea, un alt lucru util înainte de a încerca abordarea de tip rup-the-band-aid-off este poate să încerci să revii în viața ta una sau două dintre aceste activități analogice de înaltă calitate.

Cal Newport: Reangajați-vă gustul pentru lucrurile care necesită mai mult efort, dar returnați mai multă recompensă în schimb, astfel încât, atunci când ajungeți efectiv la cele 30 de zile, când ajungeți la prima dimineață și nu aveți nimic pe telefon, și nu puteți uită-te la ecran pentru a distra atenția că nu te uiți doar în vidul existențial. Că te-ai obișnuit cu asta. Te-ai obișnuit să fii puțin plictisit și ai deja în minte câteva opțiuni pentru ce ai putea face pentru a umple timpul.

John Jantsch: Am citit multe cărți, așa că corectează-mă dacă am greșit, că nu era în cartea ta, dar când ai menționat ideea de a aduce timp liber de înaltă calitate, cred că ai scris despre înlocuirea rețelelor, cum ar fi rețelele tipice ale camerei de comerț, cu oameni cu care doriți să petreceți timp. Poate că sunt legate de muncă, dar mergeți să faceți ceva, să faceți voluntari împreună, să jucați golf împreună, să escaladăți un munte împreună. Eu inventez asta sau asta a făcut parte din munca ta?

Cal Newport: Cred că era acolo. Există două puncte legate acolo. În primul rând, vorbesc despre valoarea pe care o obținem doar dacă ne alăturăm lucrurilor și le facem cu oamenii. Este fundamental diferit de a vorbi cu oamenii digital și de grupuri virtuale abstracte, de fapt, în orașul meu, mă adun cu acești patru oameni și facem acest proiect împreună. Este fizic și sunt cu oamenii și interacționez cu oamenii.

Cal Newport: Ne dorim asta, ne face fericiți. Este foarte bine să pui asta în viața ta. Apoi a existat și un exemplu specific de networking în care vorbeam despre costul în timp al diferitelor activități. Cred că am dat exemplul acolo că unii oameni vorbesc despre utilizarea Twitter ca un mod cheie în care întâlnesc oameni interesanți. Dacă faci efectiv calculul, ei pierd cam 10 ore pe săptămână pe Twitter.

Cal Newport: În cazul în care, pe de altă parte, dacă ar lua doar două ore pe lună, să zicem, să meargă la un eveniment cu adevărat interesant sau trei ore pe lună și să întâlnească 10 persoane la acest eveniment, probabil că ar obține beneficii similare, dar ar fi cedat mult mai puțin din timpul lor. Folosesc acel exemplu ca o expunere despre conceptul lui Henry David Thoreau de a nu te uita doar la beneficiile pe care le aduce un lucru, trebuie să te întrebi întotdeauna care este costul acelor beneficii în termeni de ore din viața mea.

John Jantsch: Apropo de Thoreau, una dintre activitățile mele preferate când vreau, de fapt, o fac parte din viața mea, este singurătatea. Odată ce aș vrea să spun o lună, probabil că nu se întâmplă o dată pe lună, încerc să-mi fac un weekend întreg de unul singur. Știu că asta are beneficii extraordinare, dar și atunci când vorbesc cu alți oameni, îi sperie de moarte gândul că vor fi singuri cu nimic altceva decât gândurile lor. De ce crezi că este?

Cal Newport: Ei bine, suntem în acest punct unic din, cred, istoria omenirii în care în sfârșit, cu investiții de sute de miliarde de dolari și unele dintre cele mai inteligente minți din lume lucrând la asta, ne-am dat seama cum să alungăm până la urmă. moment de singurătate din viețile noastre. Este incredibil de nefiresc și incredibil de greu de făcut. A trebuit să construim o rețea mondială de internet wireless, de mare viteză. A trebuit să construim aceste dispozitive pe care le puteai aduce cu tine în fiecare loc și că în orice moment algoritmi puternici care rulează pe centre de date masive să îți poată furniza conținut perfect sincronizat, care să-ți capteze atenția. Adică este un miracol. De asemenea, este destul de radical.

Cal Newport: A devenit problematic, pentru că se dovedește că avem nevoie în mod regulat de timp singuri cu gândurile noastre. Nu trebuie să stăm într-o peșteră luni întregi. Asta ne va face singuri și nefericiți.

Cal Newport: Dacă în cursul unei zile normale nu ai cel puțin câteva ocazii în care ești doar tu și gândurile tale și nu procesezi informații de la alte minți, nu te uiți la rețelele sociale, nu te uiți la mențiunile tale, nu te uiți la știri, te uiți doar la lumea din jurul tău și te gândești, dacă nu avem asta în mod regulat, nici măcar 10 sau 15 minute la un moment dat devenim anxioși și suntem nefericiți. Ne este greu să generăm perspective de afaceri sau auto-reflecție, ceea ce necesită acest tip de gândire nestructurată.

Cal Newport: Am devenit un mare susținător, trebuie să aduci o parte din singurătate înapoi în viața ta. Trebuie să bei câte ceva în fiecare zi. Nu trebuie să fie pentru mult timp, dar nu poți exista într-o stare de lipsă completă de singurătate. Este doar incredibil de nenatural și provoacă consecințe imprevizibile.

John Jantsch: Nu știu dacă ați văzut asta sau ați experimentat asta, dar aud oameni vorbind despre că pentru unii oameni e ca și cum ați renunța la fumat, dacă nu ar fi avut asta în viața lor. 20 de minute singuri și încep să înnebunească.

Cal Newport: Ar putea fi terifiant pentru oameni, în special pentru tinerii care, cu adevărat, la începutul adolescenței nu au fost niciodată scutiți de a fi scăldat în input optimizat algoritmic generat de alte minți. Este incredibil de înfricoșător, dar este crucial. Cred că este crucial pentru prosperitatea umană. O poți face cu pași mici la început. Dacă este cu adevărat înfricoșător, vreau să spun că poți să faci câte 10 minute la un moment dat: „O să intru în farmacie să iau rețeta pe care o iau și să mă întorc la mașină. Îmi voi lăsa telefonul în mașină în timp ce o fac.”

Cal Newport: Începe puțin dacă trebuie. Nu trebuie să fie: „Am închiriat cabana și mă voi întoarce în trei săptămâni”. Poate fi mai mic, „Îmi plimb câinele, nu aduc telefonul”. Trebuie să te obișnuiești. De aceea petrec mult timp în carte vorbind despre singurătate, deoarece este complet subapreciată în acest moment.

John Jantsch: Din acești 1.600 de voluntari, sunt sigur că, pentru că sunteți un om de știință calificat, ați avut ceva închidere. Ați primit câteva după feedback-ul dezordine de 30 de zile și ce au experimentat oamenii?

Cal Newport: Am o mulțime de rapoarte interesante. Un lucru pe care l-am observat că este interesant este că oamenii care au reușit cu toate cele 30 de zile și au avut schimbări de durată după cele 30 de zile, au îmbrățișat cu adevărat ideea că aceste 30 de zile sunt despre auto-reflecție, experimentare. Că ieșeau în mod activ acolo și încercau să-și dea seama: „Ce vreau cu adevărat să fac cu timpul meu? Care sunt lucrurile la care îmi pasă?”

Cal Newport: Era mult mai probabil să ajungă la o schimbare durabilă. Grupul care a avut un timp mult mai greu a fost grupul care a văzut asta ca o „detoxifiere”. De exemplu, „Vreau doar să fac o pauză de la tehnologia mea. Am de gând să-l pun doar 30 de zile. M-am plictisit, dar asta e bine. Trebuia să iau o pauză.” Le-a fost foarte greu chiar și să rămână cu el timp de 30 de zile.

John Jantsch: Bănuiesc că primul grup a văzut-o ca pe o investiție, deoarece al doilea grup a văzut-o ca pe un cost.

Cal Newport: Exact. Când doar ești alb, îți spui: „Încerc să scap de chestia asta care este rău”. Problema este că nu este o motivație suficient de puternică, aceea că atunci când te plictisești cu adevărat și nu ai ce face, să te țină departe de ea. În cele din urmă spui: „Nebun de asta. O să verific Facebook.” Dacă te gândești la asta din perspectiva pozitivității, „Încerc să-mi reconstruiesc viața la ceva mult mai bun”, îți reconstruiești viața pe deasupra valorilor tale, atunci este mult mai probabil să ai succes.

Cal Newport: Celălalt lucru interesant pe care l-am observat din aceste rapoarte este că poate jumătate dintre cei care mi-au trimis rapoarte au ajuns după ce au făcut acest proces, hotărând că nu au nevoie de nicio rețea socială în viața lor. Jumătate dintre oameni au decis: „Încă am nevoie de rețele sociale în viața mea. Se conectează la lucruri pe care le prețuiesc cu adevărat.” Din acei 50% care au păstrat unele rețele sociale în viața lor, aproape niciunul dintre ei nu a ajuns să le păstreze pe telefon. Acesta a fost unul dintre cele mai mari concluzii este că rețelele sociale, joacă roluri cu adevărat interesante și complicate în viața oamenilor.

Cal Newport: Probabil că importanța sa este mult exagerată. Probabil că sunt mult prea mulți oameni care îl folosesc decât trebuie cu adevărat. Există și milioane pentru care este util. Nevoia ca acesta să fie pe telefonul dvs. și nevoia ca acesta să fie o sursă constantă de distragere a atenției, a fost clar ca un clopot în studiile mele că asta tinde să servească doar un număr foarte mic de oameni, și anume principalii acționari ai unei companii de social media. Că aproape că nu există niciun motiv pentru ca cineva să fie nevoit să se uite la aceste lucruri pe telefonul său tot timpul. Asta mi s-a părut interesant.

Cal Newport: Rețelele sociale nu sunt complet lipsite de valoare. Rețelele sociale de pe telefonul tău sunt ceva de care aproape nimeni nu are nevoie.

John Jantsch: Mare idee. Cal, unde pot găsi oamenii mai multe despre carte și mișcare, le putem numi o mișcare, de...

Cal Newport: Bine pentru mine.

John Jantsch: … minimalism digital și orice altceva, oriunde vrei să trimiți oameni?

Cal Newport: Ei bine, nu mă veți putea găsi pe rețelele de socializare, pentru că în mod adevărat digital minimalist nu am avut niciodată un cont de rețele sociale, ceea ce se dovedește că este permis. Puteți afla despre mine și carte la calnewport.com. Am scris acolo de peste un deceniu, așa că sunt multe de citit. De asemenea, am un loc unde poți găsi tot felul de interviuri și articole și videoclipuri pe care le-am realizat în cadrul turneului de presă pentru carte. De asemenea, puteți găsi cartea în sine în oricare dintre locurile obișnuite în care ați cumpăra cărți.

John Jantsch: Ei bine, Cal, mulțumesc că ni ești alături. O carte grozavă, un mesaj grozav și sperăm că vă vom întâlni în curând pe drum.

Cal Newport: Sper că acolo, în lumea reală, participând la unele activități analogice de înaltă calitate.

John Jantsch: Amin.