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Transcrição

John Jantsch: Este episódio do The Duct Tape Marketing Podcast é trazido a você por Klaviyo. A Klaviyo é uma plataforma que ajuda marcas de comércio eletrônico focadas no crescimento a gerar mais vendas com e-mail superdirecionado e altamente relevante, marketing no Facebook e Instagram.

John Jantsch: Olá, e bem-vindo a mais um episódio do Duct Tape Marketing Podcast. Este é John Jantsch. Meu convidado de hoje é Guy Kawasaki. Ele é o principal evangelista do Canva, um ótimo serviço de design online, e membro executivo da Haas School Of Business da Universidade de Cal Berkeley. E ele tem a distinção de estar no meu programa pela sexta vez, provavelmente. Acho que conversamos sobre isso da última vez que você esteve no meu programa. Acho que sou o único podcast ou a entrevistá-lo para as duas versões de Art of the Start.

Guy Kawasaki: E isso e um níquel vão te comprar… Bem, nem mesmo uma xícara de café, mas sim.

John Jantsch: Então, vamos falar sobre várias coisas hoje. Já faz muito tempo. O livro mais recente de Guy se chama Wise Guy: Lessons From a Life, então vamos tocar nisso. Mas eu sempre gosto de me atualizar um pouco sobre o Canva, então por que não começamos por aí? Como evangelista, este é o seu único trabalho, certo, é falar sobre isso?

Guy Kawasaki: Bem, eu também tenho quatro filhos, mas quem está contando? Então, eu sou o Evangelista Chefe do Canva, e para aqueles de vocês que podem não ter ouvido falar do Canva, é um serviço de design gráfico online baseado em Sydney, Austrália. E a essência do Canva é que ele democratizou designs que basicamente qualquer pessoa pode criar lindos designs para redes sociais, pôsteres, cartões de visita, apresentações, camisetas, o que quiser. E vou dizer que, no mês de outubro, o Canva fez 139 milhões de imagens, então fazemos cerca de quatro ou cinco milhões de imagens por dia no Canva para pessoas de todo o mundo.

John Jantsch: Então, existem dezenas de pessoas que tentaram quebrar essa noz. Por que você acha que o Canva fez tanto sucesso? Quero dizer, existem outras ferramentas de design online que existem há muito tempo que não tiveram tanto sucesso.

Guy Kawasaki: Bem, acho que uma das principais decisões foi que decidimos que vamos fazer cada tipo de design concebível, e dentro de um tipo de design, centenas de modelos. Então, o que quero dizer com essas duas palavras é que um tipo de design é uma imagem quadrada do Instagram, certo? Um tipo de design é uma apresentação 16X9. Um tipo de design é uma capa de livro Kindle. Então, quando você vem ao Canva, você diz: “Tudo bem, então eu quero criar um pin do Pinterest. Eu quero criar a loja Etsy. Quero criar a foto da capa da loja eBay. Quero criar a foto da capa para minha conta do LinkedIn.” E todos esses, temos as dimensões ideais já definidas e, dentro desses tipos de design, temos centenas de modelos. Então, você encontra um modelo de que gosta, faz upload de sua própria foto ou usa uma de nossas fotos, altera o texto e prometo que, no tempo necessário para inicializar o Photoshop, você pode terminar um design no Canva .

John Jantsch: Concordo totalmente com você. Quero dizer, a facilidade de apenas dizer... Por exemplo, se você está trabalhando com um cliente de pequena empresa como nós e eles estão em seis plataformas diferentes, e você precisa de uma imagem de cabeçalho para todas as coisas, cada uma é um tamanho um pouco diferente, e por isso é tão conveniente fazer bum, bum, bum, bum, bum. Então, eu sei [inaudível 00:04:04].

Guy Kawasaki: Quer dizer, John, não sei se você percebe isso, mas ainda mais conveniente do que fazer bum, bum, bum, bum, bum, temos um recurso chamado Magic Resize. E o que o Magic Resize diz é: “Ok, você fez o design básico para um. Agora, vamos redimensionar isso para todas as outras cinco plataformas.”

John Jantsch: Ah, mas eu não sei sobre isso porque esse é o de $ 10 por mês, certo? Não vou pagar US$ 10 por mês [inaudível 00:04:29].

Guy Kawasaki: Oh, John, você está me matando, John, mano. Seus livros são gratuitos, certo?

John Jantsch: Não, isso é incrível. Então, eles vão permanecer verdadeiros, você acha? Ou haveria a tentação de dizer: “Vamos entrar na edição de áudio e vídeo” e todo esse tipo de coisa?

Guy Kawasaki: Bem, certamente vídeo porque já fazemos isso. Indo para apresentações 16X9, estamos tentando fazer com que meros mortais possam ter belas apresentações do tipo PowerPoint. Não sei. Gostaríamos que todos os gráficos do mundo fossem produzidos pelo Canva. Não estamos diminuindo a violência no Canva.

John Jantsch: Tudo bem, acho que você acabou de me vender. Vou desembolsar os 10 dólares por mês.

Guy Kawasaki: Ok. Podemos acabar com isso agora.

John Jantsch: Tudo bem, então este é, o que, seu 14º, 15º livro, Wise Guy?

Guy Kawasaki: Sim. O número 15 do Wise Guy. Eu realmente acho que será o meu último, também.

John Jantsch: Sim? É porque você está sem o que dizer ou porque está cansado?

Guy Kawasaki: Bem, merda, eu estava sem coisas para dizer no meu terceiro livro, então… Bem, está parcialmente aposentado, mas mudando para o próximo tópico, agora estou convencido de que podcasting é a nova escrita de livro. Porque, bem, a vantagem do podcasting é, bem, você pode estar na frente do seu público no mínimo 52 vezes por ano. Você pode mudar em um centavo. Então, na próxima semana, se John Ives disser: “Eu quero estar no seu show”, você pode colocá-los, certo? Considerando que, em seu livro, leva um ano para escrever um livro, leva de seis a nove meses para publicá-lo, então digamos dois anos, e então está pronto. Está colocado em concreto, e você nunca vai tocá-lo novamente, a menos que corrija os erros de digitação. Então, você tem aquela explosão inicial de, não sei, talvez para você, cinco milhões de pessoas compram sua primeira versão. Mas então, algumas pessoas o lêem, mas nunca mais é retomado. Considerando que, um podcast, cara, você está na cara deles toda semana. Isso é muito melhor.

John Jantsch: Exceto por What the Plus! Quero dizer, aquele vive para sempre.

Guy Kawasaki: Bem, qual a vantagem! pode ter durado mais do que o serviço, mas eu discordo.

John Jantsch: Concordo completamente com você sobre o pod… quer dizer, há tantos… Você mencionou um benefício óbvio, mas quero dizer, a primeira vez que você e eu nos conhecemos foi através desse formato e eu gostaria de pelo menos ligar para você um pouco amigo. Você tem sido um [inaudível] da minha carreira ao longo dos anos, e acho que foi aqui que a introdução aconteceu pela primeira vez. E eu fiz isso com a maioria das pessoas.

Guy Kawasaki: Mas veja, eu sou um idiota porque me levou… Eu sou apenas um retardado. Comecei a praticar hóquei aos 44. Comecei a surfar aos 61. Fiz um podcasting aos 65. Não sei por que as pessoas ouvem meus conselhos. Eu claramente não sei o que diabos estou fazendo.

John Jantsch: Eu nem preciso fazer perguntas porque você está apenas acompanhando minhas perguntas propostas aqui, mas eu ia perguntar isso. Foi a resistência deles ou foi apenas literalmente uma questão de “eu simplesmente não consegui”?

Guy Kawasaki: O que, o podcasting? OK. Então, há a resposta da via principal, e existe a resposta da via secundária. Qual resposta você quer?

John Jantsch: Eu quero os dois, e vamos equilibrá-los.

Guy Kawasaki: Ok. Então, o caminho é, estou no final da minha carreira, fiz muitas conexões. Fiz muitos amigos. Posso aproveitar isso para entrevistar uma Jane Goodall, uma Margaret Atwood, um Steve Wozniak, Steve Wolfram, Bob Cialdini. Eu posso chegar a essas pessoas porque eu tenho lidado com elas por anos e anos. Então, eu tenho essa tremenda vantagem competitiva para entrevistar pessoas que muitas pessoas não conseguiriam, a menos que você seja Terry Gross, talvez Malcolm Gladwell. E agora, tenho um sistema de filtro muito melhor porque sou muito mais velho que, teoricamente, adquiri alguma sabedoria, para poder fazer as perguntas certas. Então, chegou a minha hora de fazer um podcast com pessoas notáveis. Essa é a resposta alta. Você quer ouvir a resposta baixa? Nós iremos

John Jantsch: Bem, deixe-me deixar você pensar sobre a resposta baixa por um minuto. Então, seu podcast se chama Guy Kawasaki's Remarkable People, e isso é, em última análise, o que você está fazendo. Então, as chances de eu realmente ser um convidado são bem mínimas, eu acho.

Guy Kawasaki: Bem, eu tenho um teste que se alguém pedir para estar no podcast, eles não são notáveis ​​o suficiente.

John Jantsch: Sim. Teste justo. Então, vamos ter a resposta baixa então.

Guy Kawasaki: Então, a resposta mais baixa é que, quando lancei Wise Guy, fui convidado em muitos podcasts. Ok? Então, eu conversei com o podcast de alguém onde eu digo: “Então, com que frequência você faz isso?” Um cara disse 52 vezes por ano., Outro cara disse 156 vezes por ano. E eu disse: “Então, qual é o seu modelo?” “Bem, é publicidade e patrocínio.” Eu digo: “Ok, então para onde vai a publicidade?” Ele diz: “Bem, há um ou dois anúncios no pre-roll, há um ou dois anúncios no meio e há um ou dois anúncios no final”. E eu disse: “Bem, quantas pessoas ouvem essas coisas?” “Um quarto de milhão.” "Quanto você recebe por anúncio?" “Bem, os da frente recebem 20 mil, os do meio recebem 15 mil e os do final recebem 10 mil.” Então, eu estou sentado lá fazendo as contas. Então, digamos que há seis deles e eles estão fazendo uma média de 15.000 dólares cada um, e eu digo: “Então, seis vezes 15 é 90. Noventa vezes 52 é quatro milhões e meio de dólares. Isso é 10 vezes maior do que qualquer avanço para um livro que já recebi. Para que diabos estou escrevendo livros?

Guy Kawasaki: Simultaneamente, aos 65 anos, não quero mais viajar. Eu só gostaria de surfar, então eu disse: “Ok, então talvez eu possa fazer meu podcast ter sucesso. Basicamente podcasts e surf. Não sei se vou ganhar quatro milhões e meio de dólares por ano, mas se eu vier...” Bem, nem preciso chegar perto disso para ser feliz. Então, talvez este seja o meu caminho para a aposentadoria e uma vida melhor e mais surf. Então, essa é a resposta baixa. Eu fiz isso pelo dinheiro.

John Jantsch: Quero lembrá-los que este episódio foi trazido a vocês por Klaviyo. O Klaviyo ajuda você a construir relacionamentos significativos com os clientes, ouvindo e entendendo as dicas de seus clientes, e isso permite que você transforme facilmente essas informações em mensagens de marketing valiosas. Há segmentação poderosa, respostas automáticas de e-mail que estão prontas para serem usadas. Ótima reportagem. Você aprende um pouco sobre o segredo para construir relacionamentos com os clientes. Eles têm uma série muito divertida chamada Beyond Black Friday de Klaviyo. É uma série documental, muito divertida. Aulas rápidas. Basta acessar klaviyo.com/BeyondBF, Beyond Black Friday.

John Jantsch: Então, estamos gravando isso em dezembro de 2019, dependendo de quando as pessoas estão ouvindo isso, você já lançou o show, seu primeiro convidado, ou pelo menos o primeiro show que pude ver foi Jane Goodall . Muita gente conhece seu trabalho há anos com os macacos na África. Qual é a base do seu relacionamento com ela e aquela entrevista?

Guy Kawasaki: Ok. Então, há pouco mais de um ano, a pessoa que dirige o TEDx em Palo Alto, do nada, me perguntou se eu queria entrevistar Jane Goodall para ela no TEDx. E isso é como, “Bem, duh. Claro que quero entrevistar Jane Goodall no TEDx.” Então, na verdade, isso me custou muito dinheiro porque eu recusei um discurso. Eu poderia ter um discurso pago pelo mesmo tempo. Eu disse: “Não, sempre posso conseguir outro discurso pago, mas com que frequência você pode entrevistar Jane Goodall?” Então, entrevistei Jane Goodall para o TEDx, que está no YouTube se as pessoas quiserem ver, e realmente me tornei amigo dela. Às vezes você simplesmente se dá bem com uma pessoa. Certo? E assim, estamos nos comunicando e coisas assim, e eu me comunico com a equipe dela. E [inaudível] Fitzpatrick e eu sempre ajudamos Jane Goodall quando ela quer arrecadar dinheiro ou fazer algo sair nas redes sociais.

Guy Kawasaki: E então, decidi fazer este podcast e disse: “Bem, preciso de uma pessoa espetacular e notável como primeiro convidado. Quem poderia ser”, e você não estava disponível, “então, quem poderia ser melhor do que Jane Goodall?” E então, ela estaria em San Francisco, eu a gravei, e sim, quero dizer, a vida é boa. É bom ser Guy Kawasaki às vezes.

John Jantsch: Sim. Bem, eu sei que você tem um bom relacionamento porque eu vi fotos dela cuidando de você.

Guy Kawasaki: Sim. Ela está procurando piolhos na minha cabeça.

John Jantsch: O que, eu acho, foi uma reminiscência de seu trabalho na selva, não foi?

Guy Kawasaki: Sim. Sim.

John Jantsch: Então, quem mais está pronto para o show? Com quem mais você planeja conversar nas próximas semanas?

Guy Kawasaki: Sim. Então, Jane Goodall está fora, assim como Phil Zimbardo. Phil Zimbardo é o professor de psicologia de Stanford que fez o experimento da prisão de Stanford, onde as crianças simulavam ser guardas e prisioneiros. Na próxima semana é Stephen Wolfram. Ele é o criador do Mathematica e do Wolfram Alpha, o mecanismo de busca. Obteve um PhD aos 20 anos, Prêmio MacArthur aos 21. Na semana seguinte, Margaret Atwood, autora de Handmaid's Tale. E então, acredite ou não, temos Wee Man, Wee Man from Jackass, a série e o filme da MTV. E então, eu tenho Bob Cialdini, que eu tenho certeza que você ouviu porque você gosta de vendas e marketing como eu, então eu tenho Bob Cialdini.

John Jantsch: Ele esteve neste show. Sim.

Guy Kawasaki: Sim, ele é ótimo. Então, basicamente, esse é o tipo de pessoa que eu tenho. Quero dizer, eles passam no teste notável.

John Jantsch: Sim. Então, o que você tem que aprender para fazer isso? Este é um formato diferente. Esta é uma tecnologia diferente. Esta é talvez uma habilidade diferente. O que será necessário para levar Guy Kawasaki ao apresentador do Remarkable Podcast?

Guy Kawasaki: Bem, eu fiz muita moderação de painel e outras coisas e bate-papos ao lado da lareira, onde estive em ambos os lados, então não é como, para usar uma analogia de Jane Goodall, não é como se eu fosse Tarzan e consegui de um navio da África e agora estou em Londres e tenho que descobrir tudo. Então, eu já estive nesse rodeio, talvez usando um chapéu diferente, mas já estive nesse rodeio. E você já ouviu a Jane Goodall?

John Jantsch: Ouvi cerca de metade. Sim. Em preparação para [inaudível 00:15:22].

Guy Kawasaki: Ok. Então, você pode ver que… Bom, uma é, para falar a verdade, eu acredito que o papel do podcast ou seja fazer os convidados ficarem ótimos. E também acredito que, se você olhar para os minutos gastos com quem está falando, deve ser cerca de 90/10, ou 90 é Jane e 10 é Guy. E então, isso é algo, e muitas pessoas disseram: “Eu realmente gosto do seu podcast, Guy, porque você deixa Jane falar”. Eu acho que muitos podcasts, é tudo sobre eles, certo? Eles estão apenas conversando e conversando e conversando, e então, finalmente, o convidado pode dizer algo e então o podcaster volta para um riff. Então, eu não piso nos meus convidados. Agora, honestamente, não sei como conseguir assinantes ou anunciantes, mas acho que, se eu conseguir todos esses convidados e produzir um ótimo podcast, acredito muito em: “Se você construir, eles virão .”

John Jantsch: Bem. Acho que é muito isso. E você também está fazendo a rede. Você entrou em contato comigo para me contar sobre isso, e entrou em contato com muitas pessoas para contar a eles sobre isso. Quero dizer, isso é meio que Marketing 101, certo?

Guy Kawasaki: Bem, nada é fácil, certo? Bem, se você é Michelle Obama e começou o Podcast Michelle Obama Remarkable People, tenho certeza que você vai conseguir 5 milhões de assinantes no primeiro dia, mas eu não sou Michelle Obama.

John Jantsch: Você ouve podcasts?

Guy Kawasaki: Sim.

John Jantsch: Sim. Quais são alguns dos seus favoritos?

Guy Kawasaki: Eu ouço a História Revisionista de Malcolm Gladwell, que estou tentando ter como convidado. Eu escutei Wait Wait… Don't Tell Me! Eu escuto Freakonomics. Eu escuto Joe Rogan. Eu escuto Terry Gross. Eu sou um grande fã da NPR, basicamente.

John Jantsch: Certo, certo, certo. Sim. Sim, você pode [inaudível] muitos desses programas mudaram para o formato de podcast, mas obviamente, ainda há transmissão também. Onde você acha que isso está indo? O áudio… E, novamente, talvez você não esteja na posição agora em que deseja lançar tendências e coisas do futuro porque está apenas tentando descobrir para fazer funcionar para você, mas parece-me como conteúdo de áudio agora… quer dizer, podcasts já existiam há algum tempo, mas me parece que o conteúdo de áudio está muito quente e vai ficar ainda mais quente.

Guy Kawasaki: Sim. Eu acho que podcasting é como inteligência artificial. Então, a inteligência artificial nos últimos 30 anos seria a próxima grande novidade, certo? E finalmente é. Então, acho que podemos estar lá com podcasting. Muito disso é… É massa crítica. Quero dizer, em certo sentido, a Apple criou uma massa crítica para podcasting. No mesmo sentido, acho, uma das coisas que notei são os códigos QR, que deveriam ser uma grande coisa, a Apple finalmente fez uma grande coisa porque agora, quando você coloca sua câmera em um código QR, você não precisa baixar um leitor de QR, certo? Então, de repente, sim, os códigos QR fazem sentido. E acho que a Apple fez a mesma coisa com podcasts, que agora que eles fizeram tanto e colocaram um player de podcast em cada dispositivo iOS, a Apple criou outro mercado.

John Jantsch: Sim. E eu já fiz isso antes, esse foi o caso e esse foi um dos desafios iniciais com podcasts. Era difícil mostrar às pessoas como ouvir.

Guy Kawasaki: Sim. Sim.

John Jantsch: Onde você acha que o Spotify se encaixa nisso? Parece-me que o Spotify está realmente ganhando força no espaço de podcast. Eles enfrentam a Apple ou é apenas ampliar o universo para todos?

Guy Kawasaki: Inferno se eu sei. Quer dizer, baseado em dois episódios, não me considero um especialista. Mas o Spotify assumiu uma posição diferente. De certa forma, eles são como Netflix, certo? Então, a Netflix simplesmente não compartilha mais coisas. A Netflix tem sua própria série. Certo? Então, da mesma forma, Amazon Prime, eu assisto Jack Ryan no Amazon Prime. Amazon Prime é dono de Jack Ryan, certo? E assim, o Spotify está tentando criar conteúdo, não apenas distribuir conteúdo, então eles deveriam estar fazendo um grande investimento em podcasting. E acho que vamos olhar para trás e dizer: “Uau, foi uma jogada genial”, ou vamos olhar para trás e dizer: “Bem, que jogada idiota”. E eu não sei. Se a Apple dissesse que seríamos criadores de conteúdo… Bem, eles fazem isso, certo? Eles criaram aquele Morning Show para a Apple TV e tudo mais, então acho que veremos. Não sei.

John Jantsch: Sim. Acho que essa é a direção que muitas pessoas estão seguindo, e eu não ficaria surpreso se, assim como você está desempenhando o papel de evangelista do Canva, eu me pergunto quando empresas como essa começarem a trazer alguém como você para ser seu podcaster ou ser seu porta-voz como podcaster.

Guy Kawasaki: Bem, engraçado você ter mencionado isso porque eu sou o Evangelista Chefe do Canva, e eu disse ao Canva, eu disse que você conhece as outras pessoas no Canvas, como, “Então, agora você tem sua mídia social do Canva, o Instagram , Facebook, tudo isso, e você tem suas listas de e-mail, mas há um limite de quantas vezes você pode enviar um e-mail para alguém em seu banco de dados de usuários registrados. E esse limite não é de 52 vezes por ano.” Então, estou argumentando que, se pudermos aumentar minha base de assinantes para um milhão ou mais, isso é uma arma tremenda. Então, se Guy Kawasaki's Remarkable People tem um milhão de assinantes e Guy Kawasaki's Chief Evangelist of Canva, então, em um extremo, os anúncios anteriores, intermediários e finais podem ser todos para o Canva. Então, imagine, 52 vezes por ano você pode atingir um milhão de pessoas com um anúncio três vezes. Oh meu Deus. Quero dizer, a vida é boa.

John Jantsch: Com certeza.

Guy Kawasaki: Então, sim.

John Jantsch: Então, acho que esse será um papel que, acho, você começará a ver, sejam empresas de mídia ou apenas empresas que veem isso como outro canal, acho que começarão a comprar o alcance das pessoas com o podcast.

Guy Kawasaki: Sim. Porque, quero dizer, pela simples razão de que você pode atingir as pessoas com muito mais frequência com um podcast do que com um e-mail, campanha MailChimp. A Accenture fez uma série de cinco ou seis podcasts com will.i.am, certo? E você não poderia acessar seu banco de dados da Accenture seis vezes, ou provavelmente 18 vezes, porque há vários anúncios dentro dos seis episódios. Não há como você ter atingido sua base instalada com 18 campanhas de e-mail. Bem, em primeiro lugar, não há 18 campanhas de e-mail interessantes que você possa fazer.

John Jantsch: Sim. E acho que esse é o ponto-chave também, é o conteúdo muito mais envolvente do que um e-mail jamais será.

Guy Kawasaki: Bem, quero dizer, em certo sentido, como a NPR levanta dinheiro? Quero dizer, você não gosta da campanha de promessas, certo? Então, você sente uma obrigação moral de retribuir. E da mesma forma, com a Wikipedia, você não gosta de ver aquele banner feio onde Jimmy Wales está pedindo dinheiro, mas como a Wikipedia fornece informações e conteúdo tão bons, você sente uma obrigação moral de doar. Então, você pode argumentar que, se a Remarkable People de Guy Kawasaki tiver toda essa grande sabedoria, conselhos e inspiração, e depois for patrocinada pelo Canva, você poderá sentir: “Oh, meu Deus, eu deveria ajudar Guy e usar o Canva”. Essa é a teoria de qualquer maneira.

John Jantsch: Sim. Acho uma boa teoria. Bem, Guy, esgotamos nosso tempo. Foi ótimo reencontrá-lo e desejo-lhe sorte neste novo empreendimento. E não vou pedir para estar no programa, vou apenas esperar pelo meu e-mail o convite, se ele chegar.

Guy Kawasaki: Bem, espero um dia enviar esse e-mail.

John Jantsch: Tudo bem, bem-

Guy Kawasaki: Vamos torcer para que você tenha quatro arquivos.

John Jantsch: Sim, estamos gravando com uma nova tecnologia aqui que acho que vai ser incrível, então eu-

Guy Kawasaki: Se você não tiver quatro arquivos, a culpa é minha por convencê-lo a fazer isso, e eu vou aparecer novamente.

John Jantsch: Isso mesmo. Tudo bem. Bem, posso dizer a você, mahalo, então.

Guy Kawasaki: Tome cuidado.