Powrót do podcastu

Transkrypcja

John Jantsch: Wybór właściwej nazwy domeny ma kluczowe znaczenie dla zapewnienia sukcesu Twojej małej firmie, ale jest to trochę trudniejsze. Teraz możesz wybrać domenę .us, aby wyróżnić swoją firmę. Zarezerwuj swój adres internetowy .us już dziś. Wejdź na launchwith.us i użyj mojego kodu promocyjnego PODCAST, aby uzyskać moją specjalną ofertę.

John Jantsch: Witam w kolejnym odcinku podcastu o marketingu taśm klejących. To jest John Jantsch, a moim dzisiejszym gościem jest Allison Shapira. Jest prezesem i założycielką Global Public Speaking, Communication Training Farm, a także jest autorką Speak With Impact, How to Command The Room i Influence Others. Więc Allison, dzięki za dołączenie do mnie.

Allison Shapira: Z przyjemnością. Dzięki za zaproszenie.

John Jantsch: Więc zadam ci pozornie głupie pytanie, ale chciałbym usłyszeć, jak to sformułowałeś. Kto musi rozmawiać z Impact?

Allison Shapira: Wszyscy jednym słowem. Mój pomysł w książce jest taki, że każdego dnia masz okazję porozmawiać z Impact, niezależnie od tego, czy jesteś na konferencji z rodzicami-nauczycielami, czy siedzisz obok kogoś w samolocie, kto może potencjalnie sfinansować twoje następne przedsięwzięcie. Nigdy nie wiemy, z kim rozmawiamy i każdego dnia mamy okazję wywrzeć wpływ.

John Jantsch: Tak więc, jestem pewien, że w niektórych twoich pracach, szczególnie jeśli chodzi o pracę z tobą, a to będzie kogoś kosztować, i próbujemy ocenić zwrot z inwestycji. Chodzi mi o to, jak najpierw sprawić, by ktoś zdał sobie sprawę, że może to, że nie rozmawianie z Impactem go kosztuje?

Allison Shapira: Zwykle ktoś do mnie przychodzi, bo wydarzyło się coś, co nie jest dobre. Powiedzmy, że ich prezentacja jest [niesłyszalna] albo nie wygrali biznesu, na który liczyli, i zdają sobie sprawę, że to ich komunikacja jest problemem. A może to, że ze względu na ich umiejętności komunikacyjne, rzeczywista wartość tego, co robią, nie jest przekazywana. I tak, zwykle zanim do mnie dotrą, już zdają sobie sprawę, że jest problem i podejmują kroki, aby go naprawić.

John Jantsch: Tak. Myślę, że zwykle tak jest, prawda? Musimy przyznać, że istnieje problem wszędzie tam, gdzie będziemy szukać rozwiązania, prawda? Ponieważ podejrzewam, że jest mnóstwo ludzi, którzy awansowali na stanowiska dyrektorów generalnych lub stanowiska kierownicze w dużych firmach i naprawdę powstrzymują się lub powstrzymują wpływ, ponieważ albo zakładają, że nie nie potrzebują tej pomocy, albo po prostu nie zadają sobie trudu, aby ją otrzymać.

Allison Shapira: Tak. Mój model biznesowy opiera się na znalezieniu ludzi, którzy już zdali sobie sprawę, że mają problem, w przeciwieństwie do podchodzenia do kogoś i próby przekonania ich, że jest problem, którego oni nie widzą. To znacznie trudniejsza sprzedaż. I na szczęście jest wielu ludzi, którzy zdają sobie sprawę, że potrzebują pomocy. I to jest rodzaj przywódcy patrzącego do wewnątrz, z którym chcę pracować.

John Jantsch: Tak. Więc jednym z wyzwań, które jestem pewien dla wielu ludzi, którzy… Zdają sobie z tego sprawę i przychodzą po pomoc, jest to, że wystąpienia publiczne sprawiają, że ludzie są nerwowi. I szczerze mówiąc, wygłaszam sporo wystąpień publicznych i nie mogę powiedzieć, że na pewno cierpię z powodu denerwowania się w taki sam sposób, jak kiedyś. Ale myślę, że jedną z prawdziwych sztuczek jest prawdopodobnie zdenerwowanie, kiedy próbujesz mieć wpływ. Jak pomagasz ludziom przejść przez cały ten element strachu?

Allison Shapira: Każdy czuje się zdenerwowany przed wystąpieniem publicznym i może to być ważna rozmowa o pracę z jedną lub dwiema innymi osobami lub może to być stanie na scenie, przemawiając do ogromnego tłumu. Niezależnie od tego, każdy odczuwa pewien stopień zdenerwowania lub odczuwa pewien stopień zdenerwowania. Celem nie jest całkowite wyeliminowanie tego strachu. To prawie niemożliwe i bezproduktywne. Celem jest pomóc ci przezwyciężyć ten strach i wykorzystać go do wytworzenia pozytywnej energii, którą masz, gdy wygłaszasz przemówienie, idziesz na rozmowę kwalifikacyjną, na prezentację lub prezentację. Tak więc techniki, których używam, zaczynają się od znalezienia źródła tej nerwowości.

Allison Shapira: Jakie zmienne możesz kontrolować? Denerwujesz się, bo nie wiesz, kto będzie w pokoju? Wejdź wcześnie do pokoju i zacznij poznawać ludzi. Czy denerwujesz się, że zapomnisz, co masz do powiedzenia? Cóż, przygotuj konkretny rodzaj wypunktowania, który możesz zabrać ze sobą i łatwo wykorzystać, jeśli stracisz miejsce. Tak więc im więcej możesz kontrolować zmiennych, tym bardziej czujesz się komfortowo. A potem, kiedy dodasz do tego techniki czytania, techniki relaksacyjne, których nauczyłem się jako śpiewaczka operowa, to możesz zacząć ich używać do pewnego ukojenia nerwów. I znowu wykorzystaj tę energię w pozytywny sposób.

John Jantsch: Wiesz, robię to przedstawienie od prawie 15 lat, a ty jesteś dopiero drugim byłym śpiewakiem operowym, którego miałem w tym programie.

Allison Shapira: Nie jestem pierwsza?

John Jantsch: Och, może rzeczywiście jesteś. Musiałbym łamać sobie głowę, ale myślę, że rzeczywiście możesz być pierwszym byłym śpiewakiem operowym, którego miałem w swoim show. Tak więc znam jakość naszego połączenia, chociaż jest całkiem niezła. Nadal jest analogowy i cyfrowy, a co nie w porządku? Poproszę, żebyś coś zaśpiewał.

Allison Shapira: Tak, podobnie jak zasługa, dźwięk nie jest obecnie optymalny dla występu operowego. Nie rozgrzewałem się też do takiego występu. Więc może uda nam się udostępnić link do filmu z moim występem.

John Jantsch: Obiecuję słuchaczom, że przejdziemy do naszych notatek z programu, a znajdziecie do nich link, między innymi, o których dzisiaj dyskutujemy. Tak więc w twojej pracy jestem ciekawa, jak się do tego upadasz. Oczywiście w tworzeniu przemówienia lub rozmawianiu z Impact. Na pewno jest treść i jest dostawa. Więc ile to jest? Ile kosztuje treść, ile kosztuje dostawa?

Allison Shapira: Nie ma konkretnego podziału, który jest ważniejszy od drugiego. Często przytaczane są liczby. Te liczby są zazwyczaj błędne. A więc to naprawdę zależy od tego, z kim rozmawiasz. I czy będą bardziej rezonować z treścią lub dostarczaniem tej treści. Z reguły potrzebujemy obu. Braku jednego nie można zrekompensować obfitością drugiego. Tak więc, jeśli masz naprawdę potężne treści, które stworzyłeś w sposób jasny, zwięzły i przekonujący, i dostarczasz je w sposób angażujący, autentyczny i pewny siebie, wtedy masz wpływ, pozytywny wpływ na innych i nie możesz iść na kompromis w żadnej z nich. Potrzebujesz obu.

John Jantsch: OK, więc pozwól, że zapytam w inny sposób. Z Twojego doświadczenia wynika, w czym ludzie zazwyczaj potrzebują więcej pomocy? Treść czy dostawa?

Allison Shapira: Oba. To naprawdę jedno i drugie. Są ludzie, którzy potrzebują pomocy w przekazywaniu wiadomości. Wędrują, nie mogą dojść do sedna. Nie są w stanie jasno wyrazić tego, co robią, ani wartości tego, co robią. Są też inni, którzy mają jasną propozycję wartości, ale mamroczą ją na podłogę zamiast patrzeć w oczy publiczności, albo ich głos jest tak szorstki, ponieważ nie umieją projektować i nie potrafią wiedzą, jak chronić swoje wady, które brzmią, jakby ich słowa wpadały im do gardła. Tak więc nie mamy pełnej mocy tych słów. Ludzie potrzebują obu. Niektórzy ludzie potrzebują więcej niż… więcej niż… jednego niż drugiego, ale to taki solidny rozpad obu.

John Jantsch: W porządku. Tak więc, jeśli próbuję stworzyć tę jasną i zwięzłą mowę, czy istnieje mapa drogowa? Czy istnieje szablon tego, co powinno się w nim znaleźć lub jakie pola należy zaznaczyć? Jeśli próbuję rozgryźć: „W porządku, jak to zrobić?”

Allison Shapira: Tak. W książce przedstawiam konkretną mapę drogową, z której możesz skorzystać w krótkim czasie. Zaczyna się od zadania sobie serii trzech pytań. Kim są twoi odbiorcy? Jaki jest Twój cel? A przede wszystkim, dlaczego ty? I dlaczego ty, nie mam na myśli, dlaczego masz kwalifikacje? Gdzie chodziłeś do szkoły? Jaki masz doktorat? Dlaczego ty? Mam na myśli, dlaczego cię to obchodzi? Co daje Ci poczucie celu w Twojej pracy? Z czego jesteś dumny w swojej pracy? A kiedy możesz odpowiedzieć na to pytanie i odpowiedzieć w swoim przemówieniu, prezentacji lub we wprowadzeniu do prezentacji, nagle łączysz się z ludźmi na znacznie bardziej osobistym, znacznie bardziej autentycznym poziomie. I bez względu na profesjonalną sytuację, w jakiej się znajdujemy, jesteśmy ludźmi łączącymi się z innymi ludźmi i musimy wnieść nasze autentyczne ja do tego związku.

John Jantsch: I myślę, że posunąłeś się też daleko w kierunku odpowiedzi na pytanie dotyczące strachu, ponieważ uważam, że wielu mówców dopiero zaczyna. Strach opiera się na tym, że patrzą na mnie, wiesz? Muszę występować. I myślę, że tak naprawdę kończysz, kiedy… Właśnie to, o czym wspomniałeś, jest, jak mam tu służyć? Czego potrzebują, aby usłyszeć, co im pomoże? I tak, kiedy skupiasz się na rodzaju służenia publiczności, kimkolwiek jest, lub jak duża jest, myślę, że wiele osób naprawdę usuwa strach, ponieważ całkowicie zmienia dynamikę .

Allison Shapira: Dokładnie. Zmniejsza strach, ponieważ przypomina ci, że nie wstajesz tylko po to, by dobrze wyglądać, popisywać się lub pokazywać, ile, ile wiesz. Wstajesz w służbie innym, w służbie misji, która ma na myśli innych, a nie ufaj sobie. I możemy nie lubić być w centrum uwagi, albo nie jesteśmy. Nasza idea jest w centrum uwagi. Nasza publiczność jest w centrum uwagi. A kiedy przedefiniujemy cel mówienia tak, by nie popisywać się, ale służyć innym, to nagle poczucie misji przeważa nad naszym strachem i sprawia, że ​​stoimy prosto oraz ożywia nasze ciało i język w sposób, który angażuje publiczność. Zatem to, co znajdujemy, to odpowiednia treść, a właściwy sposób myślenia napędza właściwą dostawę.

John Jantsch: Wiesz, uwielbiam dzielić się wskazówkami i zasobami z właścicielami małych firm, a jednym z nich jest to, że musisz wybrać odpowiedni adres internetowy dla swojej firmy. I jest coraz trudniej. Wszystkie dobre imiona zniknęły. Możesz jednak wybrać krótki, trafny adres internetowy .us i być może wymyślić najlepszą możliwą nazwę dla swojej firmy, póki jest ona jeszcze dostępna. I będziesz w całkiem dobrym towarzystwie z wielkimi hitami, takimi jak zoom.us i mastercard.us. Chcę, abyś dziś zarezerwował swój adres internetowy .us. Dlatego przygotowałem dla moich słuchaczy specjalną ofertę. Zarejestruj swoją domenę .us za jedyne 1,49 USD na rok. Dodatkowo otrzymujesz darmowy kreator stron internetowych i usługi hostingowe na sześć miesięcy. Aby skorzystać z mojej oferty specjalnej, wejdź na launchwith.us i użyj mojego kodu promocyjnego „podcast”. To jest launchwith.us, kod promocyjny, „podcast”.

John Jantsch: Więc jeśli chodzi o wydajność lub jej aspekty, jakie są niektóre z naprawdę powszechnych rzeczy, które tak wielu ludzi robi, a które muszą posprzątać?

Allison Shapira: Widzę wielu ludzi, którzy nie dostrzegają potęgi swojego głosu i jest to coś, na co jestem szczególnie wrażliwa jako piosenkarka. Mówiąc głos mam na myśli głos fizyczny. Nie dbają o swój głos, są na głośnej imprezie networkingowej poprzedniego wieczoru, mają swój głos, a potem wstają wcześnie, pijąc kawę, a kofeina wysusza im gardło. Tak więc, nie widzę wystarczającej liczby osób, które doceniają siłę swojego głosu i fakt, że ich głos jest instrumentem, który wymaga opieki i pielęgnacji. I wiele… To, o czym piszę w książce i wiele z tego, czego uczę, dotyczy tego, jak dbać o ten głos. A potem, jak używać oddychania i wspomagania oddechu, aby przekazać swój głos tak, aby docierał do każdej osoby na widowni. I nie chodzi o tworzenie fałszywego głosu wykonawców, który różni się od tego, co mówisz na co dzień. Chodzi o znalezienie najpotężniejszego naturalnego głosu i upewnienie się, że to ten naturalny głos pojawia się na scenie, a nie nerwowy drugi głos zgadywania, który jest tym, co słyszymy zamiast tego.

John Jantsch: Kiedy łączę się z wieloma profesjonalnymi mówcami i profesjonalnymi mówcami, którzy płacą 10, 15, 25 000 dolarów za występ. Dość często zatrudniamy i zatrudniamy trenera śpiewu, tylko z wielu powodów, o których mówisz.

Allison Shapira: Dokładnie, ale nie tylko profesjonalni mówcy tego potrzebują. Kiedy myślimy o tym, że każdego dnia mamy możliwość wywierania wpływu za pomocą naszego głosu, czy to podczas telekonferencji, rozmowy telefonicznej, pitchu, trudnej rozmowy, z tego powodu, ponieważ używamy naszego głosu na co dzień , to musimy o nią dbać każdego dnia. I coraz więcej z nas, niezależnie od branży, w której pracujemy, lata samolotami, jedzie pociągiem, zawsze jesteśmy w drodze, a to odbija się na naszym ciele fizycznym, co odbija się na nasze zdolności niż mówienie i wywieranie wpływu. Tak więc wszyscy musimy to rozpoznać, niezależnie od tego, czy płacą nam za mówienie, czy nie, wszyscy musimy dbać o nasz głos.

John Jantsch: Jak bardzo, i wiem, że jest to w pewnym stopniu zależne od tego, jak wysoka jest stawka, ale w przypadku prezentacji, na której wiele zależy, powiedzmy, ile prób jest tego częścią?

Allison Shapira: Próba jest jego znaczącą częścią i są różne sposoby prób. W rzeczywistości mówię o sześciu różnych sposobach próbowania w książce. Nie chodzi tylko o czytanie przemówienia w kółko i w kółko i zapamiętywanie go. Nie tego chcę, żeby ludzie robili. Istnieje proces czytania go na głos, aby upewnić się, że brzmi dobrze dla ucha i można go wygodnie wymawiać. A potem redukujemy to do wypunktowania, aby nie mieć przed sobą skryptu. Masz wypunktowane punkty, do których możesz wyraźnie się odnieść, jeśli zajdzie taka potrzeba. Ćwiczysz przed innymi ludźmi, aby upewnić się, że ma to zamierzony efekt, i widzisz reakcje innych ludzi.

Allison Shapira: Są też unikalne metody, które polecam, takie jak próba mentalna, podczas której siadasz, zamykasz oczy, skupiasz się na oddychaniu, a następnie wizualizuj prezentację słowo w słowo w swoim umyśle i wizualizuj, że wszystko idzie dobrze. I to jest tak potężny sposób na praktykowanie, ponieważ oszukuje twój umysł tak, że czujesz, jakbyś już z powodzeniem wygłaszał mowę. Więc budujesz powtarzalność, która buduje twoją pewność siebie. Istnieją więc różne sposoby prób i radzę, aby ludzie wybierali co najmniej trzy metody prób w zależności od przemówienia i publiczności.

John Jantsch: Więc jesteś w rejonie Waszyngtonu, więc domyślam się, że pracujesz może z większą liczbą polityków niż z niektórymi trenerami mowy. Czy się mylę?

Allison Shapira: Mylisz się. Właściwie nie działam [przesłuch 00:15:30].

John Jantsch: Ty nie. Oh okej. Myślałem, że możesz z powodu twojego-

Allison Shapira: To uczciwe założenie, ale tak naprawdę nie pasjonuję się polityką, bardziej pasjonuje mnie to, że poszczególne firmy mają zdolność wywierania wpływu na swój własny sposób. Tak więc uwielbiam pracować z biznesem, z sektorem non-profit i wszystkimi różnymi sektorami, ale nie pracuję tak dużo w polityce, chyba że znam ludzi ubiegających się o urząd, którzy proszą o moją radę.

John Jantsch: Cóż, punktem wyjścia do tego toru było to, że chciałem poznać twoją opinię. Czy jest coś, co naprawdę dobrego wypolerowanego polityka, który dużo mówi, zazwyczaj może mieć duży wpływ i duży wpływ? Czy jest coś, czego właściciel firmy mógłby się nauczyć od spojrzenia, które tak często pada na polityków? O to właśnie chodziło w moim pytaniu, ale możesz nie mieć na ten temat opinii.

Allison Shapira: Właściwie to robię w oparciu o to, dlaczego pracuję lub nie pracuję w polityce. Politycy naprawdę dobrze radzą sobie z tym, że skupiają się na podstawowych przesłaniach, powtarzają je i pozostają na przesłaniu. I to jest coś, o czym musi pamiętać właściciel firmy dowolnej wielkości. Jakie są trzy główne komunikaty, które chcę powtarzać? Ponieważ cokolwiek powiem, stanie się tematem rozmów mojej firmy, z którego będą korzystać moi pracownicy, to będzie decydować o tym, co powiedzą nasi klienci. Tak więc pomysł jasnego, zwięzłego przekazu i pozostawania na miejscu jest bardzo ważny dla właścicieli firm. Tam, gdzie nie chcę, żeby brzmiały jak twój stereotypowy polityk, jest w tym sensie zbyt dopracowanego, nieautentycznego stylu przekazu, który jest czymś, z czym politycy są kwestionowani.

Allison Shapira: Jak wyglądasz na autentyczną i autentyczną, a nie przesadnie idealną i dopracowaną. I tak, dla właściciela firmy chcę, żeby wiedzieli, że można popełnić kilka błędów, kiedy mówisz, żeby mieć kilka umsów, i uhs. W porządku jest stracić swoje miejsce, o ile przyniesiesz swoje autentyczne ja do przemówienia lub prezentacji, co jest pytaniem, dlaczego pomagasz ci osiągnąć. I to jest coś, czego nie widzimy tak często, ale chciałbym, abyśmy mogli w politykach.

John Jantsch: Więc wspomniałeś ums i uhs. Rozumiem, że jest do tego aplikacja.

Allison Shapira: Jest ich kilka. Jest jeden w szczególności, jest kilka, które naprawdę lubię. Jest jedna szczególna aplikacja o nazwie Orai, której możesz używać do ćwiczenia wypełniaczy i uzyskiwania informacji zwrotnych, a także mają świetne interaktywne ćwiczenia, które pomogą ci zmniejszyć użycie ums i innych wypełniaczy, takich jak Kinda i sorta lub minimalizatory, takie jak po prostu, albo tak myślę. To świetne narzędzie do ćwiczeń. Istnieje inna aplikacja o nazwie Like So, która pomaga również połączyć się z Twoimi wypełniaczami lub zidentyfikować wypełniacze i zacząć je usuwać. To są dwa, które bardzo lubię i używam osobiście z moim… dla siebie i z których skorzystają również moi klienci.

John Jantsch: Tak. Naprawdę nie sądziłem, że będę ich tak często używać, dopóki nie zacząłem nagrywać. A potem powiedziałem: „Święta Makrela”. Używam ich dużo częściej niż myślałem. Tak więc myślę, że wiele osób prawdopodobnie cierpi z tego powodu, obejrzyj siebie na wideo i nagle możesz być przerażony, ale zdałem sobie sprawę, że są rzeczy, które robisz instynktownie.

Allison Shapira: Zgadza się. I nie ma nic złego z jednym lub dwoma wypełniaczami tu i tam. Są autentyczne, zdarzają się. Nic w tym złego. Wyzwanie polega na tym, że ich [niesłyszalne] podważają twoją wiarygodność i autorytet. Tak więc, jeśli każde inne słowo to um, wygląda na to, że wymyślasz swoją wiadomość na bieżąco. Treść może być całkowicie wiarygodna, ale zbyt wiele wypełniaczy sprawi, że będziesz wyglądać na nieprzygotowanego. Dlatego chcemy być ich świadomi. Nieczęsto słyszymy je, kiedy robimy… kiedy je wypowiadamy, dlatego właśnie słyszenie siebie na nagraniu jest tym, czego potrzeba, aby uświadomić sobie ich istnienie.

John Jantsch: Więc wspomniałeś również o oddychaniu. I wiele osób prawdopodobnie nie uważa tego za aspekt mówienia, ponieważ wszyscy oddychamy, prawda? Ale znowu, wracając do mojego doświadczenia, pamiętam, kiedy zaczynałem, to był poważny problem. Miałem około trzech sił, aby przebić się przez punkt i powiedzieć: „O mój Boże, muszę odetchnąć. Oddycham tutaj jakoś, że zemdleję. I myślę, że wielu ludzi nie docenia, jak ważny jest ten aspekt. Jak zacząć to rozpoznawać i nad tym pracować?

Allison Shapira: Oddychanie ma kluczowe znaczenie. I jak powiedziałeś, wszyscy wiemy, że jest to ważne i robimy to instynktownie, co jest dobrą rzeczą. Wyzwanie polega na tym, że kiedy się denerwujemy, pierwszą rzeczą, która się dzieje, jest nasz oddech. Przestajemy oddychać lub ograniczamy oddech, co oznacza, że ​​powstrzymujemy się od otrzymywania pożywienia, którego potrzebujemy, aby się zrelaksować i iść dalej. Tak więc techniki oddechowe, których używam, są [niesłyszalne], aby pomóc ci używać oddychania w bardzo celowy sposób, aby się zrelaksować, uspokoić, skoncentrować się przed przemówieniem lub prezentacją. A wyrażenie, którego używam cały czas z ludźmi, to Pauza i Oddychaj.

Allison Shapira: Pauza i oddychanie to to, co robisz przed prezentacją. Kiedy masz na głowie 40 innych rzeczy, wszystkie te e-maile bez odpowiedzi, a pracownicy zadają ci pytania, na które nie masz odpowiedzi, zatrzymaj się i oddychaj. A potem to właśnie robisz w momencie, gdy ktoś zadaje ci pytanie, którego nie przewidziałeś, albo tracisz swoje miejsce, zatrzymujesz się i oddychasz, a potem idź dalej. I to samo robisz, zanim wypuścisz wszystkie wypełniacze, zatrzymasz się i odetchniesz, a wtedy zmniejszysz zużycie wypełniaczy.

John Jantsch: I tak brzmi jak dobra rada życiowa.

Allison Shapira: Dokładnie. To jest.

John Jantsch: Allison, czy masz na swojej stronie internetowej wiele zasobów związanych z książką, a jest to allisonshapiro.com, i będziemy mieć linki do zasobów, ale czy chcesz powiedzieć ludziom, gdzie mogą dowiedz się więcej o swojej pracy coachingowej i oczywiście o Speak With Impact ?

Allison Shapira: Absolutnie. Witryna, którą dzielę się z innymi ludźmi, to speakwithimpactbook.com, która prowadzi do bardzo specyficznej strony w witrynie, na której ludzie mogą zarejestrować się w celu bezpłatnego pobrania rozdziału książki, obejrzeć film o książce, a także dowiedz się więcej o wszystkich usługach pomocniczych.

John Jantsch: Allison dzięki za przyłączenie się do nas i mam nadzieję, że niedługo zobaczymy się w trasie.

Allison Shapira: Bardzo dziękuję. Rozmowa z tobą była przyjemnością, John.