Powrót do podcastu

Transkrypcja

John Jantsch: Ten odcinek podcastu o marketingu taśm klejących jest dostarczany przez Zephyr CMS. Jest to nowoczesny system CMS oparty na chmurze, który jest licencjonowany tylko dla agencji. Możesz je znaleźć na zephyrcms.com, więcej na ten temat w dalszej części programu.

John Jantsch: Witam i witam w kolejnym odcinku podcastu o marketingu taśm klejących. To jest John Jantsch, a moim dzisiejszym gościem jest David Meerman Scott. Jest strategiem marketingu internetowego, autorem wielu książek o marketingu, w tym klasycznej Nowe zasady marketingu i PR, jednej z moich ulubionych Marketing the Moon, jest niezliczona ilość innych książek, którymi się z nami podzieli, ile są. Porozmawiamy o jego nowej książce Fanokracja: zamienianie fanów w klientów, a klientów w fanów. W zależności od tego, kiedy tego słuchasz, ukaże się w styczniu 2020 roku. A więc, David, witaj z powrotem.

David M. Scott: Dziękuję, John. Zawsze, zawsze, zawsze wspaniale jest z tobą rozmawiać.

John Jantsch: Straciłem rachubę, ale to prawdopodobnie przynajmniej twój trzeci lub czwarty występ w serialu.

David M. Scott: Tak myślę, myślę, że to trzeci. Tak, jestem prawie pewien, że to trzecia.

John Jantsch: Z tą książką zrobiłeś fajną rzecz, masz współautora.

David M. Scott: Tak. Moja 26 letnia córka Reiko jest moim współautorem. I to było wspaniałe, ponieważ jest to książka o fandomie, a pięć lat temu rozmawiałem z Reiko, po prostu maniakiem o rzeczach, które kochamy. A ja na to: „Reiko, byłem na 790 koncertach z muzyką na żywo, w tym 75 koncertach Grateful Dead. Co się z tym dzieje? A ona mówi: „Wiem, tatusiu, nie tylko przeczytałam każdą książkę o Harrym Potterze i widziałam każdy film o Harrym Potterze, byłam też dwukrotnie w parku rozrywki Czarodziejski świat Harry'ego Pottera w Orlando i byłam w Z Londynu na trasę studyjną i napisałem 90 000 słów alternatywne zakończenie serii o Harrym Potterze, w której Draco Malfoy jest szpiegiem zakonu Feniksa, umieściłem to na stronie fan fiction. Pobierano go tysiące razy, skomentowano setki razy. Jestem maniakiem Harry'ego Pottera. Jesteś fanem muzyki na żywo, maniaku Grateful Dead. Co z tym jest? I to było katalizatorem dla nas, aby zagłębić się w pomysł, jak i dlaczego ludzie stają się fanami i jak firmy mogą wykorzystać fandom.

John Jantsch: Może pozwól mi trochę się cofnąć. Jak byś zdefiniował termin fanokracja?

David M. Scott: Tak więc fanokracja to termin, który wymyśliliśmy, i zasadniczo jest to gra słów z innych okracji. Na przykład demokracja jest rządzona przez wielu, merytokracja rządzona jest przez najbardziej godnych, a fanokracja to środowisko, w którym rządzą fani. Jest to sposób, w jaki ludzie otaczają plemię, przejmują odpowiedzialność za to plemię, a następnie staje się to siłą pomagającą organizacjom odnieść sukces.

John Jantsch: Tak, a dodatkowo URL był dostępny, prawda?

David M. Scott: Tak. A ty i ja rozmawialiśmy już wcześniej w podkaście o koncepcji „newsjackingu”, coś, co wymyśliłem. I newsjacking, jestem również właścicielem adresu URL. Zrobiłem coś, co wielu ludzi uważa za wariatkę, czyli nie staram się przejąć nad tym kontroli nad prawami autorskimi. Nie próbuję twierdzić, że jestem jej właścicielem. Tak, jestem właścicielem adresu URL. Tak, jestem pierwszą osobą, która mówi o koncepcji. Ale chcę, żeby stało się, używając tego słowa, fanokracją. Chcę, żeby ludzie mówili: „Wow, to fajny pomysł, ten pomysł fanokracji, albo w przypadku newsjackingu, ten pomysł newsjackingu”. A w przypadku kradzieży wiadomości to zadziałało, ponieważ jest teraz w słowniku Oxford English, a moje nazwisko jest do niego przypisane. Więc możesz sobie wyobrazić tworzenie czegoś tak popularnego, że znajduje się w słowniku.

John Jantsch: No cóż, zajmiemy się tym, ale to jedna z zasad fanokracji, prawda? Aby to rozdać, lub-

David M. Scott: Tak jest, oddaj to za darmo, dokładnie tak. Oddaj to, bo jeśli dasz więcej wszechświatowi, więcej dostaniesz. A jeśli dasz swoim fanom, twoi fani oddadzą.

John Jantsch: Więc chociaż to mogło się zacząć, rzeczywisty pomysł na tę książkę zaczął się być może od rozmowy, którą opisałeś ze swoją córką. Mam na myśli, że sam masz długą historię z fanokracją. To znaczy, ty i Brian Halligan napisaliście książkę zatytułowaną Marketing Lessons From the Grateful Dead. A pewnie powiedziałbyś, że są one kwintesencją modelu budowania fanokracji?

David M. Scott: Zbudowali sieć społecznościową, zanim jeszcze narodził się Mark Zuckerberg. Tak, stworzyli niesamowite plemię. Ale ludzie gromadzą grupy ludzi na długo przed Grateful Dead. Najbardziej interesuje mnie The Grateful Dead, ponieważ zacząłem chodzić na koncerty Grateful Dead, gdy miałem 17 lat, a teraz byłem na 75 koncertach Grateful Dead, czyli w zespołach, które podążały za Grateful Dead z oryginalnymi członkami The Grateful Dead. Grateful Dead, ponieważ Jerry Garcia zmarł w 1995 roku. I masz rację, Brian Halligan i ja, właściwie poznaliśmy się z powodu Grateful Dead. Zostałem zaproszony do HubSpot, Brian jest dyrektorem generalnym HubSpot, do ich biura w 2007 roku. Właśnie założyli firmę, mieli tylko ośmiu pracowników i nie mieli jeszcze klientów. A Brian powiedział: „Proszę przyjdź, napisałeś tę książkę, jesteśmy nią zainteresowani. Mamy firmę, robimy podobne rzeczy, powinniśmy porozmawiać.”

David M. Scott: Otworzyłem komputer MacBook Pro i miałem na nim naklejkę Grateful Dead. I w ciągu pierwszej minuty wiedzieliśmy, że jesteśmy częścią tego samego plemienia. Wiedzieliśmy, że oboje jesteśmy fanami Grateful Dead i tym właśnie jest ta idea fandomu, czy jak to nazywam, fanokracji, jest to, że jesteś częścią grupy podobnie myślących ludzi. I tak Brian i ja szybko się zaprzyjaźniliśmy. Zaprosił mnie w ciągu kilku dni, abym został pierwszym członkiem rady doradczej HubSpot i od tego czasu jestem z nimi. Od tamtej pory poszliśmy razem na 30 lub 40 koncertów Grateful Dead.

John Jantsch: Cóż, nie jestem w pobliżu fanem Grateful Dead, którym jesteś. Ale nadal uważam, że Working Man's Dead to moja…

David M. Scott: To niesamowity album, niesamowity album. Ale to tylko jedna rzecz. Zazwyczaj prawie każdy jest fanem czegoś, niezależnie od tego, czy jest to lokalna drużyna sportowa, czy uwielbiasz brać udział w triathlonach, czy lubisz klasyczne samochody, czy obserwowasz ptaki, cokolwiek to jest, wszyscy jesteśmy fanami czegoś. I bez względu na to, w jakim biznesie jesteś, możesz użyć technik rozwijania fandomu, aby rozwinąć biznes. I myślę, że to jest tak fajne, że… Kiedy się w to zagłębiliśmy, nie jest to tylko dla gwiazd rocka, nie jest to tylko dla sportowców, to jest dla każdej organizacji. A jednym z moich ulubionych przykładów na to, że mówimy o firmie ubezpieczeniowej o nazwie Hagerty Insurance, i wszyscy nienawidzą kupować ubezpieczenia samochodowego. Nie ma na świecie ani jednej osoby, która lubi kupować ubezpieczenie samochodu. Co więcej, ludzie nie lubią używać tego produktu, ponieważ oznaczało to, że rozbiłeś samochód.

David M. Scott: A McKeel Hagerty założył Hagerty Insurance wiele lat temu. Rozmawiałem z nim, mówi: „David, wszyscy nienawidzą mojej kategorii produktów, więc nie mogę sprzedawać jak wszyscy inni. Musiałem wymyślić, jak mogę wykorzystać fandom”. I faktycznie ubezpieczają klasyczne samochody. Tak więc on i jego zespół chodzą na ponad 100 imprez poświęconych klasycznym samochodom rocznie i spotykają się z ludźmi, którzy są fanami klasycznych samochodów, iw ten sposób stają się częścią plemienia. Mają kanał na YouTube, na którym dostarczają cennych informacji, mają Klub Kierowcy Hagerty, którego członkowie są członkami, otrzymują wiele wspaniałych korzyści. I są obecnie największą na świecie firmą ubezpieczeniową zajmującą się klasycznymi samochodami, corocznie osiągają dwucyfrowy złożony wzrost. W tym roku ich liczba wzrośnie o 200 000 klientów. Wspaniały, odnoszący sukcesy na wszystkich poziomach, w kategorii, w której wszyscy nienawidzą ubezpieczeń samochodowych,

John Jantsch: Cóż, myślę, że to także świetny przykład na to, że tak naprawdę nie chodzi o produkt czy usługę, ale o doświadczenie, ale o markę. Chodzi o to, co ludzie czują i myślą o marce. A to często nie dotyczy produktu. Mówisz o kategorii, w której ludzie nienawidzą produktu, mają nadzieję, że nigdy nie będą musieli go używać. To znaczy, to prawie skrajny przykład. Ale myślę, że tak jest, czy nie jest to prawdą we wszystkich dziedzinach? Generalnie w firmach, które to robią, nie chodzi o to, co sprzedają, ale o to, jak ludzie myślą o robieniu z nimi interesów.

David M. Scott: Dokładnie. A kiedy naprawdę zagłębiliśmy się, aby sprowadzić 70 000 słów w książce i pięć lat badań, budowanie fanów polega po prostu na tworzeniu prawdziwej więzi międzyludzkiej. A ty i ja, John, rozmawialiśmy o mediach społecznościowych od samego początku. Tak właśnie się poznaliśmy. Byliśmy jedną z pierwszych osób na świecie, która wyraziła pomysł wykorzystania mediów społecznościowych do marketingu firmy. I nie jestem pewien co do ciebie, ale teraz czuję, że wahadło przesunęło się zbyt daleko w kierunku powierzchownej komunikacji online. Mamy spolaryzowany świat polityczny online, w którym sieci społecznościowe, Facebook i inni optymalizują polaryzację, ponieważ chcą umieścić cię w plemieniu. Masz ludzi podwajających się i wysyłających, jeśli trafisz na listę e-mailową, wysyłają tak wiele e-maili, że doprowadza cię to do szaleństwa i rezygnujesz.

David M. Scott: Ktoś połączy się z tobą na LinkedIn, od razu spróbuje ci coś sprzedać, a czasem nawet nie wiesz, czy komunikujesz się z kimś, czy to robot, czy nie. Więc myślę, że kiedy ty i ja zaczęliśmy rozmawiać o sieciach społecznościowych i marketingu, to było tak: „Wow, to jest niesamowite. Możemy komunikować się z naszymi przyjaciółmi.” I to było naprawdę niesamowite w tym momencie. Ale dla wielu z nas jest to ciemny i zimny świat. Myślę więc, że wahadło obraca się teraz z powrotem w kierunku prawdziwego ludzkiego połączenia. I jest też dużo o tym, o czym jest twoja nowa książka, naprawdę o powrocie do ludzkości i tego, co jest ważne w życiu. Media społecznościowe nie znikną, nadal są cenne, ale nie są tak naprawdę tym, o czym myśleliśmy, że mogą być 10 lat temu.

John Jantsch: Tak, pamiętam, kiedy pierwszy raz pojawiłem się na Twitterze. Nienawidzę brzmieć jak stary pierdziel z tymi rzeczami, ale wybierałem się do nowego miasta i umieszczałem na Twitterze: „Hej, ktoś zna dobre restauracje?” Dostałbym 10 świetnych rekomendacji, a teraz mógłbym umieścić to samo. Mam 10 razy więcej obserwujących, teraz umieszczasz tam to samo i nie otrzymujesz ani jednej odpowiedzi, ponieważ tak jak powiedziałeś, mam na myśli, że dotarliśmy do punktu, w którym prawdziwe połączenia, które znów zachodzą w bardzo małych miejscach . I prawdopodobnie dla mnie najbardziej użytecznym miejscem w mediach społecznościowych jest teraz kilka grup na Facebooku, do których należę, ponieważ są to ludzie bardzo zaangażowani i nikt niczego nie sprzedaje, a wszystko polega na pomaganiu sobie nawzajem. I myślę, że to…

David M. Scott: I często takie, ponieważ ja też należę do kilku z nich i często są to grupy zamknięte.

John Jantsch: Bardzo, tak, tak.

David M. Scott: Tak. I pamiętam robienie, pamiętasz tweetupy? Pamiętasz tę koncepcję? I pamiętam, to znowu, ja też nie chcę być starym pierdnięciem, ale 10 czy 11 lat temu wtoczyłbym się do miasta. Pamiętam, jak robiłem to w Bombaju w Indiach. I powiedziałem: „Hej, jestem tutaj. Będę w tym hotelowym barze. Jeśli ktoś chce przyjść i pogadać. I pojawia się około 30 osób. Nie zrobiłbym tego teraz. Po pierwsze nie wiem czy ktoś by się pojawił, a po drugie ludzie by się pojawili i próbowali coś sprzedać lub próbować infiltrować grupę. Nie wiem, może jesteśmy starymi pierdzielami, ale-

John Jantsch: Tak, pojedźmy jeszcze przez 20 minut, dobrze? W porządku.

David M. Scott: Ale jednocześnie ludzie chcą mieć ludzki związek, tak jak Hagerty, być częścią plemienia, być częścią podobnie myślących ludzi, mówić żargonem, szybko zaprzyjaźnić się, ponieważ ty dzielić tę samą miłość.

John Jantsch: I myślę, że szansą jest to, że ludzie są tego głodni, więc ludzie, którzy to dostają, którzy poświęcają czas i mają zamiar to pielęgnować, myślę, że na tym skorzystają. W rzeczywistości przejdźmy do drugiej części książki, w której naprawdę zagłębisz się w szczegóły, jak to zrobić.

John Jantsch: Wiesz, dzisiaj treść jest wszystkim, więc nasze strony internetowe to tak naprawdę systemy zarządzania treścią. Ale muszą pracować jak jeden. Sprawdź Zephyra. Jest to nowoczesny system CMS oparty na chmurze, który jest licencjonowany tylko dla agencji. Jest naprawdę łatwy w użyciu, bardzo szybki, nie zadziera z SEO. Mam na myśli, że to naprawdę skraca czas i wysiłek związany z uruchomieniem stron internetowych Twojego klienta. Piękne motywy, po prostu naprawdę szybka i opłacalna droga. Obejmują one usługi agencyjne, dzięki którym naprawdę staną się Twoim sklepem dla deweloperów typu plug and play. Sprawdź zephyr.com, czyli ZEPHYR cms.com.

John Jantsch: To znaczy, mogę przeczytać listę, ale jeśli chcesz wskoczyć jak pierwszy, podejdź bliżej. Właśnie o tym rozmawialiśmy. Więc może rozpakuj pięć lub sześć zasad tego pomysłu, jak faktycznie to robisz.

David M. Scott: OK. Chciałbym zagłębić się w jedną lub dwie, a potem krótko omówić kilka z nich. Tak więc zbliżenie się niż zwykle jest fascynujące. Przeprowadziliśmy wywiad… My, moja córka Reiko i ja, mój współautor. Reiko ukończyła neurologię na uniwersytecie Columbia. Obecnie jest na ostatnim roku studiów medycznych i ubiega się o staż w medycynie ratunkowej. Przeprowadziliśmy wywiady z grupą neurobiologów na temat tego, co dzieje się w naszych mózgach, kiedy stajemy się fanami czegoś. I zasadniczo chodzi o więzi międzyludzkie, o bliskość. Okazuje się, że nasze mózgi są tak zaprogramowane, aby mieć najbardziej emocjonalny związek z ludźmi, im bliżej jesteśmy fizycznie. Jest to technika przetrwania, ponieważ ludzie, których znamy i którym ufamy, kiedy jesteśmy blisko nich, nasz mózg świeci w bardzo pozytywny sposób. Ale jeśli jesteśmy w bliskiej fizycznej bliskości z kimś, kto według nas może nas skrzywdzić, włącza się nasz mechanizm walki lub ucieczki. I tak jest to zapisane w naszym DNA, nic na to nie poradzimy.

David M. Scott: I tak jeden neurobiolog Edward T. Hall zidentyfikował cztery poziomy bliskości, z których najdalszy jest dalej niż około 20 stóp. A my, ludzie, tak naprawdę nie zwracamy uwagi na ludzi, którzy byli tak daleko. Kiedy zbliżysz się na mniej niż 20 stóp, zaczynamy śledzić tych ludzi, a najdalej położony obszar nazywa się przestrzenią publiczną. Wtedy przestrzenie społeczne znajdują się w odległości około 20 stóp. Zaczynamy śledzić ludzi, którzy zbliżają się do nas tak blisko na odległość 20 stóp, ponieważ chcemy wiedzieć, czy są to ludzie, którym możemy ufać. Dlatego kiedy wchodzisz do pokoju wypełnionego ludźmi, natychmiast zaczynasz go skanować, aby dowiedzieć się, czy są ludzie, których znasz, lub czy istnieje niebezpieczeństwo. Dalej znajduje się w odległości czterech stóp, co nazywa się przestrzenią osobistą. I wtedy dystans koktajlowy. A jeśli znasz kogoś, należysz do tego samego plemienia, jest twoim przyjacielem lub członkiem twojej rodziny, to właśnie tam dzieją się ich najbardziej pozytywne ludzkie powiązania.

David M. Scott: Dlatego też, kiedy wchodzisz do zatłoczonej windy, czujesz się zdenerwowany, ponieważ jesteś z ludźmi, których nie znasz. I to jest w nas twarde. Więc to, co możemy zrobić jako ludzie biznesu, to dowiedzieć się, w jaki sposób możemy stworzyć sposoby na fizyczne kontakty, bliskość, dostanie się do osobistej przestrzeni naszych klientów lub umieszczenie naszych klientów w osobistej przestrzeni innych klientów. Rozmawialiśmy przed chwilą o Brianie Halliganie, ale na przykład HubSpot wykonał świetną robotę ze swoim przychodzącym wydarzeniem. A ty i ja rozmawialiśmy tam wiele razy. Dostają tam 25 000 ludzi. I nie są tylko ich klientami, są ich fanami, ponieważ to plemię podobnie myślących ludzi, którzy potrafią się komunikować. Tak więc każdy z nas, bez względu na rodzaj biznesu, w którym się znajdujemy, ma możliwość zbliżenia ludzi do siebie. Właściwie istnieje inna forma neuronauki, zwana neuronami lustrzanymi, w których nasz mózg rozpala się, gdy widzimy, jak ktoś robi coś tak, jakbyśmy robili to sami.

David M. Scott: To dlatego smucimy się na smutnych filmach, to nasz mózg płonie, jakby ta akcja przydarzała się nam. I możemy to wykorzystać w biznesie, wykorzystując zdjęcia i wideo. Możesz znaleźć się w wirtualnej bliskości kogoś, po prostu używając wideo w swojej witrynie lub używając zoomu do wykonywania połączeń zamiast tylko telefonu, umieszczając w sieciach lub na witrynach internetowych obrazy, na których patrzysz w kamerę przycięty tak, jakbyś był w czyimś osobistym przestrzeń. A wszystko to są techniki tworzenia bliskości z ludźmi. Uważam, że ten, ponieważ jest zakorzeniony w neuronauce, jest fascynujący. I to jest głębokie zanurzenie w jednej z tych koncepcji fanokracji.

John Jantsch: Poproszę, żebyś zagłębił się w inny. Czasami marki uważają, że czerpią korzyści z pożyczania, zbliżając się, innymi słowy, do influencerów. Tak się stało, słyszysz ludzi mówiących o marketingu influencerów. Mam na myśli, że to prawie stało się kanałem.

David M. Scott: Tak, ma.

John Jantsch: Więc jak ten aspekt odnosi się do… Ponieważ najwyraźniej zdobycie wpływowych osób, ludzi, którzy już mają sieć lub już plemię, nakłonienie ich do pokochania tego, co robisz, może być sposobem na hurtowe uzyskanie fanokracji.

David M. Scott: Tak. Cóż, dowiedzieliśmy się, że najlepsi influencerzy i adwokaci, jakkolwiek chcesz ich nazwać, to ludzie, którzy naprawdę kochają to, co robisz i chcą dzielić się tym ze światem. A więc im więcej możesz to kultywować, tym lepiej. Nauczyliśmy się też, że nie można tego wymusić, bo to po prostu nie działa. A więc jest tak wiele organizacji, które za to płacą, tak jak klasyk płaci jednemu z Kardashian za rozmowę o tobie. Okazuje się więc, że jeśli kultywujesz influencerów, czyniąc ich swoimi fanami, a potem chętnie rozmawiają o tym, co robisz, to jest to ostateczność. I to znowu wraca do tego człowieczeństwa, tego prawdziwego połączenia, które ludzie mają. I po prostu chcąc nie chcąc, i wiem, że ty też je dostajesz, dostaję je od ludzi, którzy mówią: „Hej, David, kocham twoje rzeczy. Napisz o mnie na swoim blogu.” To nie działa, ponieważ nie jest to ktoś, kto ma prawdziwy związek z tobą i twoją marką.

John Jantsch: Rozmawialiśmy trochę o tym, kiedy rozmawialiśmy o Grateful Dead i oczywiście wiele osób wie, że Grateful Dead zachęcało ludzi do nagrywania swoich sesji na żywo i swobodnego ich rozpowszechniania. I jest to element pomysłu odpuszczenia kontroli, o której mówiłeś w przypadku przechwytywania wiadomości. Więc to przeraża ludzi, prawda?

David M. Scott: Tak. Odpuszczenie kontroli jest naprawdę ważną koncepcją rozwoju fanów. I czego dowiedzieliśmy się, ponownie rozmawialiśmy z setkami ludzi o ich fandomie i dlaczego, a także rozmawialiśmy z setkami firm, które rozwinęły fandom. Nauczyliśmy się sprowadzać to do pewnego rodzaju zdania, że ​​po wprowadzeniu produktu na rynek nie jest on już Twój. Należy do twoich fanów, należy do twoich klientów. I kilka przykładów, które uwielbiam, jednym z nich jest Adobe. Więc Adobe ma oprogramowanie Photoshop. I właściwie nie praktykują tego pomysłu, aby pozwolić fanom przejąć kontrolę. Moja córka jest wielką fanką Adobe Photoshop. Tworzy sztukę za pomocą Photoshopa i jest częścią wielu różnych grup, grup na Facebooku i tak dalej, ludzi, którzy uwielbiają robić sztukę w Photoshopie.

David M. Scott: Wszyscy ludzie w grupach śmieją się, ponieważ Adobe stara się kontrolować sposób, w jaki ich fani mówią o produktach. I faktycznie mówią: „Nie możesz powiedzieć, że robisz coś w Photoshopie. Musisz powiedzieć, że manipulowałeś obrazem za pomocą znaku towarowego Adobe Circle R, Photoshopa Adobe znaku towarowego Circle R, oprogramowania. I nigdy nie możesz użyć Photoshopa jako czasownika, nie możesz powiedzieć, że zrobiłeś Photoshopa. I tak Adobe próbuje kontrolować sposób, w jaki ludzie korzystają z ich produktów i usług, i to nie odpuszcza ich dzieł, ale próbuje kontrolować ich dzieła. To ostatecznie nie buduje fanów.

David M. Scott: Porównam to z firmą odkurzającą iRobot, która produkuje odkurzacze zrobotyzowane. Jeden z modeli nazywa się Roomba. Okazuje się, że ludzie lubią robić filmy, na których ich zwierzęta jeżdżą na Roombach. I stało się to naprawdę wielką rzeczą. W serwisie YouTube są miliony wyświetleń psów, kotów i innych zwierząt jeżdżących na Roombasie. Teraz to, co mógł zrobić iRobot, to powiedzieć: „Nie, to nie jest właściwe korzystanie z naszego produktu”. Ale nie zrobili tego. Świętowali fakt, że fani uwielbiali to robić, a to naprawdę duża różnica. Tak więc każdy z nas musi zdać sobie sprawę, że kiedy już umieścimy kreację, raz umieścimy tam produkt lub usługę, raz wprowadzimy tam pomysł, to już nie należy do nas, należy do naszych klientów, należy do nasi fani.

John Jantsch: To prawdopodobnie całkowicie nie pasuje. Prawdopodobnie pasuje bardziej do newsjackingu niż… Ale właśnie powiedziałem, że wczoraj miałem wspaniałe doświadczenie. Więc obejrzałem klip z odcinka Saturday Night Live, ostatniego odcinka Saturday Night Live, w którym był podcast, a oni wyśmiewali się z… I to był Mike Podcast z Ojca i Syna. Pomysł polegał na tym, że nie możesz prowadzić głębokiej i znaczącej rozmowy ze swoim synem, pobrać aplikacje do podcastów, a potem mieć to jak podcasty.

John Jantsch: A potem w pewnym momencie przeszli do: „A ten segment jest sponsorowany przez Squarespace” i dali: „Zdobądź zniżkę, przechodząc do bla, bla, bla”. Cóż, ludzie ze Squarespace mówili: „Ding, ding, ding”. I tak naprawdę podświetlili ten kod kuponu i można było uzyskać zniżkę, jeśli to zrobisz.

David M. Scott: Och, jakie to niesamowite.

John Jantsch: Myślałem, że to było niesamowite.

David M. Scott: To totalna nowość. Całkowicie porwanie wiadomości.

John Jantsch: Tak. Myślę, że ci się to spodoba.

David M. Scott: Uwielbiam to.

John Jantsch: W porządku, więc trzecia część książki, jeśli mogę to dzisiaj zakończyć, to tak naprawdę to, o czym opowiadasz historie, a przynajmniej tak to zinterpretowałem, jak podoba ci się ta idea fanokracji. Więc chcesz wysłać nam jedną z twoich ulubionych historii?

David M. Scott: Rozmawiając z całą grupą ludzi nauczyliśmy się, że pasja jest zaraźliwa. I że kiedy żyjesz życiem z pasją, kiedy celebrujesz to, co kochasz, numer jeden, masz ciekawsze życie. Ale po drugie, ludzie wokół ciebie chcą być wokół ciebie, ponieważ ta pasja jest zaraźliwa, ponieważ promieniujesz tą pasją. Jednym z moich ulubionych przykładów jest dr John. [Rosh 00:00:25:03], jest dentystą. Jest dentystą. I jest dentystą w Południowej Kalifornii. A w Południowej Kalifornii jest wielu innych dentystów. Ale on pasjonuje się jazdą na deskorolce. Na swoim Instagramie ma 13 000 obserwujących, ponieważ między innymi publikuje zdjęcia, na których jeździ na deskorolce. Jest dentystą na deskorolce. I to jest niesamowicie potężne, ponieważ kiedy ludzie robią zakupy u dentysty, widzą jego kanał w mediach społecznościowych na Instagramie i mówią: „Tak, to jest facet, którego chcę pracować nad moimi zębami. To fajny koleś.

David M. Scott: I w przeciwieństwie do każdego innego dentysty, który albo nie pokazuje tego, co robi, albo jeśli to robi, to tylko przed i po szczepieniu zębów. I tak dowiedzieliśmy się, że lepiej radzą sobie firmy, które zatrudniają ludzi z pasją. Dyrektorzy generalni, którzy zatrudniają z pasji, naprawdę pozyskują lepszych pracowników do pracy dla nich. A ludzie, którzy mają pasję, żyją lepszym życiem. Więc ta pasja staje się zaraźliwa. I sam w sobie fakt, że „O mój Boże, uwielbiam robić to każdego dnia”. Możesz się do tego dostać, gdy rozmawiasz z kimś, nawet w środowisku biznesowym, i możesz zadawać pytania typu: „Hej, co lubisz robić w weekend?” A kiedy ktoś mówi o tym, co kocha, o pasji, którą kocha, nie ma nic lepszego na rozpoczęcie rozmowy. I wtedy nagle przypominasz sobie: „O tak, tak, to osoba, która kocha rower górski”. Pamiętam to. I to jest naprawdę, naprawdę, naprawdę świetny sposób na budowanie fanów, jest zrozumienie, co ludzie kochają i dzielenie się tym z nimi, nawet jeśli sam tego nie dzielisz.

John Jantsch: Odwiedziny z moim przyjacielem Davidem Meermanem Scottem, autorem Fanocracy. Wyjdzie w styczniu 2020 roku, w zależności od tego, kiedy tego słuchasz. David, powiedz ludziom, gdzie mogą znaleźć książkę i dowiedz się więcej o tobie i pracy twojej córki.

David M. Scott: Świetnie, dzięki, John. Więc książka jest w twardej oprawie i ebooku, a Reiko i ja czytamy audiobooka, co jest ekscytujące, jeśli jesteś fanem audiobooków. Mamy stronę pod adresem www.fanocracy.com. Kilka darmowych rzeczy, które możesz sprawdzić. Na portalach społecznościowych jestem DMScott, DMSCOTT. Więc napisz do mnie, szczególnie na Twitterze, który jest moim ulubionym serwisem społecznościowym.

John Jantsch: Cóż, dzięki, David, za dołączenie do nas i miejmy nadzieję, że wkrótce natkniemy się na ciebie na trasie.

David M. Scott: Mam nadzieję, John. Kontaktujemy się na imprezie przynajmniej raz w roku. Nie wiem, który będzie w tym roku, ale zawsze wspaniale jest zobaczyć swoje szalone trampki na żywo i osobiście. Bo wiem, John, jesteś fanem szalonych sneakersów.

John Jantsch: Jestem fanem konkretnej marki Converse Chuck Taylors.

David M. Scott: Tak, wiem, że jesteś.

John Jantsch: Uważaj. Dbaj o siebie przyjacielu.

David M. Scott: Dzięki, John.