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성적 증명서

John Jantsch: 이 Duct Tape Marketing Podcast 에피소드는 Rev.com에서 제공합니다. 우리는 여기 Rev.com을 사용하여 Duct Tape Marketing Podcast에서 모든 트랜스크립션을 수행하며 잠시 후 특별 제안을 드리겠습니다.

John Jantsch: 안녕하세요. Duct Tape Marketing Podcast의 다른 에피소드에 오신 것을 환영합니다. 저는 John Jantsch이고 오늘 제 손님은 Jenny Blake입니다. 그녀는 Google의 전직 경력 개발 프로그램 관리자이자 부모님의 지하실에서 이사해야 할 때 해야 할 일의 저자이기도 합니다. 오늘 이야기할 책은 Pivot: The Only Move That Matters Is Your Next One 입니다. Jenny, 함께해주셔서 감사합니다.

Jenny Blake: 존, 저와 함께해주셔서 감사합니다. 나는 부모님의 지하실에서 이사할 때 해야 할 일을 썼으면 좋겠는데, 그것은 훌륭한 제목처럼 들립니다.

John Jantsch: 한 번은 일종의 새로운 기술과 관련된 것에 대해 이야기하고 있었는데 25세 정도로 추측되는 일부는 "당신은 늙었습니다. 그것에 대해 무엇을 압니까?" 그래서 나는 그에게 답장을 보내 이렇게 말해야 했습니다. "부모님이 아타리를 가져가기 전에 지하실에서 나오세요."라던가, 기억이 나지 않습니다. 약간의 짤막한 발언.

제니 블레이크: 맙소사. 그리고 Pivot의 대체 제목은 How To Not End Up In The Van Down By the River입니다.

John Jantsch: 최신 책을 다루기 전에 Google에서 경력 개발 프로그램 관리자가 하는 일은 무엇입니까?

Jenny Blake: 저는 그곳에 5년 반 동안 있었고, 그곳에 절반쯤 있었습니다. 그 5년 동안 회사는 6,000명에서 36,000명의 직원으로 성장했고, 한 가지 중요한 문제는 유지였습니다. 아이비 리그 학교에서 이 똑똑한 최근 졸업생을 모두 고용했는데, 일단 그들을 거기에 데려가려면 어떻게 유지합니까? 그것은 이 사람들이 회사에서 근무한 지 1~2년이 지나면서 정체기에 접어드는 문제가 되었습니다.

Jenny Blake: 그래서 People Operations Department 아래에 Career Development 팀을 만들었고 저는 이와 관련된 사이드 프로젝트를 하고 있었습니다. 그래서 제 가장 큰 프로젝트는 글로벌 드롭인 코칭 프로그램을 시작하는 것이었습니다. 그러나 일반적으로 우리의 책임은 사람들이 회사 내에서 배우고 성장하고 회사 내에서 다음 단계를 계획하는 데 도움이 되는 프로그램을 만드는 것이었습니다. 그래서 그들은 회사를 떠나는 것이 유일한 선택이라고 생각하지 않았습니다.

John Jantsch: 예, 재미있습니다. 그런 규모의 조직에서 상상해 봅니다. 그건 그렇고 제가 거의 일해 본 적도 없고 아마도 내부적으로 많은 경력 이동이 있을 것입니다. 사실, 아마도 당신이 나타나는 날 내부적으로 다음 움직임에 대해 생각하기 시작할 것입니다.

Jenny Blake: 네, 내부 이동성이 항상 깨지기 쉬운 문제는 아닙니다. 한 때는 내부적으로 여러 변수가 생겨서 다른 팀으로 옮기는 것보다 처음에 이곳에 취직하는 것이 더 쉽다는 감정이 있었다. 어떤 역할이 열려 있고 어떻게 그 역할로 성장할 수 있는지, 관리자와 이러한 대화를 어떻게 나눌 수 있는지에 대한 가시성만으로도. 이 물건을 꺼내는 것이 무서울 수 있기 때문입니다.

John Jantsch: 예, 정치는 말할 것도 없고 ... 우리는 여기서 토끼굴로 빠지지 않을 것이지만 불행히도 사람들이 그 이상으로 성장하는 것을 보고 싶지 않은 사람들도 많이 있을 것이라고 확신합니다. 그들은 어떤 경우에는 오늘날입니다. 그러나 다시 말하지만, 우리는 그 토끼굴로 가지 않을 것입니다.

John Jantsch: 피벗이라는 용어는 오늘날 신생 기업에서 꽤 자주 사용됩니다. 사실 이것은 일종의 농담입니다. 당신이 당신의 제품을 내놓을 것이라고 예상하고 나서 아무도 그것을 원하지 않는다는 것을 깨닫고 이제 당신은 이런 종류의 회사가 되었습니다. . 그래서 당신은 피벗합니다. 지금 그것을 직업에 어떻게 적용하고 있습니까?

Jenny Blake: 처음에는 “사람들이 어떻게 스타트업처럼 민첩해질 수 있습니까?”라고 묻기 시작했습니다. 그리고 나서 빨리, 내가 글을 쓰게 되면서 ... 그리고 또한 직업 변경에 관해서는 판단 중립적이고 성 중립적인 용어를 원했습니다. 이전에 우리는 그것을 중년의 위기 또는 4/4의 위기라고 불렀기 때문에 지금은 몇 년에 한 번씩 일어나고 있으며 우리 모두가 과거보다 훨씬 더 자주 다음이 무엇인지 묻고 있는 이 일에 대한 단어가 없었습니다.

Jenny Blake: 피벗이라는 단어의 비즈니스 컨텍스트와 다른 점은 스타트업이 피벗에 대해 이야기할 때 플랜 A가 실패했기 때문이라는 것을 깨달았습니다. 원래의 방향은 통하지 않았고, 이제 당신이 말했듯이, 그들은 사업을 피봇해야 합니다. 그러나 우리 경력에서 피벗은 새로운 표준입니다. 우리가 무언가를 망친 것은 단지 플랜 B가 아니라 항상 피봇 포인트에 도달했습니다.

Jenny Blake: 때로는 피벗을 선택하고 때로는 피벗을 하며 그 어느 때보다도 변화가 유일합니다. 그래서 나는 우리가 훨씬 더 자주 그것을 할 것이라는 점을 감안할 때 "다음은 무엇입니까?"라는 질문에보다 효율적으로 대답하는 방법을 만들기 위해 이 책을 썼습니다.

John Jantsch: 네, 그리고 다시 말씀드리지만, 그것이 반드시 세대의 문제라고 말하는 것은 아닙니다. 하지만 저는 20대인 제 아이들에게서 그것을 봅니다. 중요한 것의 균형과 척도가 어느 정도 변한 것 같다. 한때는 당신이 이 안정적인 직업을 갖고, 직함을 갖고 있고, 분명히 돈과 특전과 물건을 가지고 있다는 것이 매우 중요했습니다.

John Jantsch: 그리고 30대 미만의 많은 사람들이 "정말 행복하고 싶고, 자유를 원하고, 하고 싶은 일을 할 수 있기를 원합니다"라는 생각이 일종의 의사결정 요인에서 더 높게 나타납니다. 아마도 그들 중 일부는 "나는 행복하지 않기 때문에 내가 하고 있는 일을 완전히 바꿀 것입니다."라고 말할 것입니다.

Jenny Blake: 예, 반대로 앞으로 15년 동안 매일 65세가 되는 10,000명의 사람들이 있습니다. 그리고 그들 중 많은 사람들이 앞으로 30년 동안 일을 완전히 중단하거나 그냥 골프를 칠 계획이 없습니다. 2008년에 경기 침체가 닥쳤을 때 많은 부모가 해고되거나 재조직되거나 매우 불행해지는 것을 본 밀레니얼 세대가 있습니다. 그래서 그들은 한발 물러서서 이렇게 말했습니다. 내가 켜고 싶은지 모르겠어?” 그리고 다시 "나는 내가 하는 일을 사랑한다"고 말하는 붐 세대에게까지 이르게 됩니다.

Jenny Blake: John, 당신은 비즈니스를 여러 번 주도했고 은퇴에 대해 어떻게 생각하는지 모르겠지만 저는 우리 중 많은 사람들에게 "아니요, 저는 내가하는 일을 사랑하십시오. 나이가 든다고 해서 냉면을 끊을 생각은 없다”고 말했다.

John Jantsch: 네, 그리고 제 청취자들은 제가 56세라는 것을 알고 있습니다. 그래서 저는 일부 사람들이 그것에 대해 생각하기 시작하는 곳으로 올라가고 있습니다. 그리고 나는 확실히 내가 하는 일을 바꿨고, 놀고 그런 성격의 일을 하는 데 훨씬 더 많은 시간이 걸립니다. 하지만 그래, 내가 그만할 생각이야? 아마 절대. 아마 70대와 80대에 책을 쓰게 될 것입니다.

Jenny Blake: 저도 그렇게 생각합니다. 물론 그 시점에서 재정이 선택사항이었다면 좋을 것이라고 말할 수 있습니다. 우리는 생존을 위해 엄청나게 열심히 일할 필요가 없습니다. 하지만 이 창의적인 결과물은 ... 제 친구 Neil Pasricha는 아마도 당신이 그를 알고 있을 것입니다. 그는 행복 방정식에 일본 용어 ikigai, 당신이 매일 일어나는 이유, 창의적인 추구에 대해 썼습니다.

Jenny Blake: 제가 피벗에 대해 이야기할 때 그것은 나이와 무대에 구애받지 않습니다. 그것은 우리 모두가 다음이 무엇인지 끊임없이 궁금해한다는 것입니다. 그리고 그것은 문제가 아닙니다. 그것은 우리가 과거에 가끔 봤던 방식의 개인적인 결점이 아닙니다.

John Jantsch: 이 책은 누구를 위한 책인지 제가 묻고자 하는 질문에 답을 하셨습니다. 그래서 정말로 생계를 유지하기 위해 하고 있는 일에 대해 여전히 생각하고 있는 사람을 위한 책이라는 말씀이시군요. 많은 경우 사람들은 자신이 불행하다는 사실조차 깨닫지 못하고 그냥 지내며 다음 일을 찾지 않습니다. 사람들은 일반적으로 "나는 변해야 한다"고 말하는 중심적인 순간이나 사건이 있습니까?

Jenny Blake: 매우 다양한 방식으로 발생할 수 있습니다. 저는 이것을 피벗 포인트라고 부릅니다. 마침내 "나는 피벗 포인트에 있습니다."라는 사실을 깨달을 때입니다. 신호를 무시해 왔던 일부 사람들의 경우 몸이 뒤로 물러나기 시작하여 더 자주 아플 수 있습니다. 내 친구는 출근길에 지하철에서 내릴 때마다 공황 발작을 일으켰는데, 이는 그녀가 중요한 지점에 있다는 분명한 신호였습니다.

Jenny Blake: 당신이 말했듯이, 다른 사람들에게는 더 미묘하고 더 미묘한 지루함이나 불만족입니다. 어떤 사람들은 매우 적극적이고 다음 단계를 찾고 있습니다. 그리고 때때로 우리는 피벗됩니다. 정리해고나 조직 개편이 있거나 가장 큰 고객을 잃게 됩니다.

Jenny Blake: 이 모든 순간에 우리는 이렇게 말할 수 있습니다. 그리고 다음은?” 내 생각에 우리가 사고 방식으로 피벗과 방법 자체를 더 잘하게 되면 피벗 포인트가 덜 날카로워지고 덜 충격적이며, 우리가 그것들이 오는 것을 보지 못하고 우리가 맹목적인 느낌을 받는다고 생각합니다. 그리고 그때가 위기입니다.

John Jantsch: 그리고 제 생각에는 아마도 사람들에게 가장 큰 도전 중 하나일 것입니다. 그들이 그 중심축을 만들 필요가 있다는 것을 알더라도 당신이 절벽 끝에 서 있는 것처럼 느껴집니다. 아마도 당신은 직장을 그만둬야 할 것입니다. 나는 다음에 무엇을 해야할지 모르겠습니다. 그런 모든 것들이 사람들을 붙잡아 두는 것입니다. 나는 그들이 사업을 시작할 수 있을지 궁금해하는 일종의 일종의 생각을 하는 많은 사람들과 이야기합니다. 그러나 그들은 뛸 수 없습니다. 아마도 때로는 두려워할 수도 있지만 때로는 그들이 가진 약속에 대한 실질적인 현실이 있기 때문입니다.

Jenny Blake: 예, 저는 피벗 재정에 관한 책의 전체 챕터를 가지고 있습니다. 돈은 피벗에 대한 매우 실질적인 제약이기 때문에 나는 다른 척하지 않을 것입니다. 우리 편집자와 나는 도약이나 점프와 같은 언어를 사용하지 않는 데 매우 목적이 있었습니다.

Jenny Blake: 사실, 저는 작은 경력 실험을 실행함으로써 책에서 그들을 조종사라고 부르고, 효과가 있는 것을 두 배로 줄여 사람들은 체계적으로 다음 단계를 향해 일할 수 있습니다. 그리고 결국, 나는 그것을 시작이라고 부르고, 결국에는 직장을 그만두고 사업을 시작하는 시작의 순간이 있을 수 있습니다. 그러나 작은 실험을 실행하면 최종 출시 결정을 내리기 전에 위험을 줄일 수 있습니다.

John Jantsch: 저는 수백, 수백 명의 사람들을 인터뷰하면서 수년에 걸쳐 성공의 가장 큰 비결 중 하나는 자기 인식이라고 결론지었습니다. 그래서 당신을 행복하게 하는 일을 하는 이 모든 아이디어는 대부분의 사람들이 그것을 모르고 그것이 어떻게 생겼는지 알지 못하며 결과적으로 그것을 찾는 방법을 모른다고 저는 주장합니다. 마법의 물약이 있습니까?

Jenny Blake: 나는 사람들이 스스로를 인정하는 것보다 더 명확하다고 생각합니다. 많은 경우 누군가에게 "무엇을 원하고 무엇이 가장 흥분되나요?"라고 물으면 먼저 "모르겠어요"라고 대답한 다음 "그냥 추측해 보세요. 당신의 직감은 무엇입니까? 말하다?" 그들은 항상 말을 하고, 할 말이 너무 많습니다. 그래서 저는 때때로 실제로 큰 소리로 말하는 것에 대한 두려움 때문에 우리가 그것을 말하지 못하도록 막는다고 생각합니다.

Jenny Blake: 따라서 성공이 무엇인지, 무엇이 당신에게 기쁨을 줄 수 있는지를 인정하고 탐구할 수 있는 공간을 제공하는 것입니다. 비록 당신이 아직 거기에 도달하는 방법을 알지 못하더라도, 그것은 정말 중요합니다. 비전 조각을 어떻게, 어떻게, 내가 책에서 그것을 어떻게 부르는지.

Jenny Blake: 그리고 John, 저는 사실 궁금합니다. 왜냐하면 우리는 오프라인에서 이야기했고 몇 가지 질문을 하기 전에 당신이 피봇을 하기 시작했기 때문입니다. 당신과 나는 9월 11일이 언제 일어났는지에 대해 이야기하고 있었습니다. 그 순간에 귀하의 비즈니스에 어떻게 대응했는지 정말 궁금합니다. 귀하가 해당 이벤트를 선택하지 않은 훌륭한 예가 있기 때문입니다. 우리 중 누구도 어떤 시나리오에서도 하지 않을 것이지만 많은 사람들에게 영향을 미치고 많은 중심점을 촉발했습니다. . 그래서 나는 실제로 당신의 사업에 대해 듣고 싶습니다.

John Jantsch: 그 당시 저는 여전히 전통적인 마케팅 컨설팅 에이전시의 길을 걷고 있었습니다. 우리는 소수의 직원과 그들이 우리에게 대가를 지불했다고 말한 모든 것을 거의 수행한 소수의 계정을 가지고 있었습니다. 그리고 당신이 언급했듯이 9/11이 도래했고 이것은 많은 곳에서 발생했다고 생각합니다. 직접적인 상관 관계는 아닙니다. 부분적으로 많았던 것 같아요. 변화가 일어나야 할 수도 있고 그것이 촉매제였습니다.

John Jantsch: 그러나 우리는 두 명의 가장 큰 고객을 잃었습니다. 부분적으로는 발생한 경제 침체와 관련된 비즈니스 상황 때문에 부분적으로는 이해하기에는 너무 복잡합니다. 결론은 우리가 밤새 60%의 수익 손실을 바라보며 앉아 있었다는 것입니다.

John Jantsch: 저는 덕트 테이프 마케팅이라는 아이디어에 대해 이미 작업하고 있었습니다. 이 아이디어는 소규모 비즈니스와 독점적으로 협력하여 시스템을 만들고 다음과 같이 말할 수 있습니다. 여기 우리가 얻고자 하는 결과가 있습니다. 비용은 다음과 같습니다.” 그래서 피벗에 대한 당신의 요점에 이르기까지 저는 많은 면에서 그것에 대해 제 발을 끌고 있었지만 우리가 고객을 잃었을 때 말했습니다. 그것."

John Jantsch: 실제로 여러 면에서 내 비즈니스를 다시 나에게 넘겨주고 대부분 처음부터 다시 시작해야 했습니다. 그러나 나는 무엇이든 팔 수 있으므로 그것이 실제로 문제가 되지 않을 것이라는 것을 알고 있었습니다. 그것은 확실히 꽤 극적인 중심축이었습니다. 그러나 그것은 제가 실제로 어떻게 해서든 해야 한다는 것을 알고 있었고, 정말로 단지 밀어붙이는 것이 필요했던 것이었습니다.

Jenny Blake: 네, 가장 큰 고객 두 명을 잃는 것과 같은 이 순간이 비록 그 당시에 경험할 수 있는 가장 스트레스가 많은 일임에도 불구하고 어떻게 변장한 축복으로 판명될 수 있는지는 매우 흥미롭습니다.

John Jantsch: Duct Tape Marketing Podcast의 이 에피소드는 Rev.com에서 제공합니다. 필사본을 주문해야 하는 터무니없이 가치 있는 이유가 너무 많습니다. 블로그 게시물 전체를 작성할 수 있습니다. 말만 하고 Rev가 대본을 작성하여 집에 가져올 수 있도록 하면 전체 책을 작성할 수 있습니다. 메모를 하기 위해 회의를 녹음하고 싶다면, 다시, 계속해서, 좋은 이유가 너무 많습니다. 무언가를 들을 때 메모를 하고 싶을 때, 그리고 그 메모를 녹음하기만 하면 됩니다. 이렇게 하는 이유를 찾을 수 있다는 것은 놀라운 일입니다.

그리고 Rev는 내가 말했듯이, 우리의 팟캐스트를 하고 그 스크립트를 번개처럼 빠르게 돌려줍니다. 그리고 무료 평가판을 제공하겠습니다. rev.com/blog/dtm으로 이동하면 쇼 노트에도 있을 것입니다. 사용해 볼 수 있는 100달러 쿠폰을 받게 됩니다. 그리고 나는 당신이 그것을 할 것을 제안합니다.

John Jantsch: 그래서 당신은 책에서 ... 실제로 많은 직업 조언 책이 당신이 해야 할 일을 말하지만 그것을 하는 방법은 말하지 않는다고 생각합니다. 그리고 제 생각에 당신은 식별 방법, 거기에 도달하는 방법, 당신이 언급한 것처럼 자금 조달 방법과 같이 다음 단계를 알릴 수 있는 작업을 파악하는 방법에 대해 정말 훌륭한 방법론을 가지고 있다고 생각합니다.

John Jantsch: 그래서 이 검색에 대해 조금 이야기해 봅시다. ... 단지 불행하고 이것이 내가 하려는 일이 아니라는 것을 알고 있다고 가정해 봅시다. 말하자면, 내가 다음에 할 일에 대한 가설을 무너뜨리기 시작하려면 어떻게 해야 합니까?

Jenny Blake: 피벗할 때 내가 저지른 가장 큰 실수로 필요한 것보다 훨씬 더 오래 갇혀 있었습니다. 그런데 이 고착 상태에 대한 자금을 마련하기 위한 급여도 없었고, 제 은행 계좌는 매우 빨리 0이 되었습니다. 작동하지 않는 것, 원하지 않는 것, 아직 갖지 못한 것을 보는 데 너무 많은 시간이 걸립니다.

Jenny Blake: 아하 순간이 찾아왔습니다. 농구 선수의 비유에 대해 생각했습니다. 드리블을 멈췄을 때 한 발은 바닥에 단단히 고정되어 매우 안정적입니다. 그것이 제가 식물 발, 식물 단계라고 부르는 것입니다. 그런 다음 피벗 풋이 기회를 검색할 수 있습니다.

Jenny Blake: 문제를 해결하는 가장 효과적인 방법 중 하나는 먼저 이미 효과가 있는 것이 무엇인지, 나의 강점이 무엇인지, 관심사가 무엇인지, 그리고 다시 한 번 성공이란 어떤 것인지에 대한 질문을 살펴보는 것입니다. 이제 피벗을 현재 위치와 종료하려는 위치로 묶었습니다. 그런 다음 매력적인 옵션, 사람, 기술 및 기회를 검색할 수 있습니다.

Jenny Blake: 사람들이 스캔을 할 때입니다. 대부분의 사람들은 "중심점에 도달했습니다."라고 생각하면 바로 바깥에 있는 것을 스캔하고 비교와 절망, 분석 마비에 빠지며 자신이 시간을 낭비하는 이유는 그 어떤 것에도 뿌리를 두지 않고 식물 구성 요소에 뿌리를 두지 않기 때문입니다. 모든 것은 해당 플랜트 단계에서 시작하여 스캔하고 있습니다.

Jenny Blake: 그리고 진짜 열쇠는 작은 실험을 조종하는 것입니다. 우리는 모르기 때문에 모르기 때문입니다. 나는 은유를 좋아하고 단지 나를 도울 뿐이므로 조종사에 대해 생각해보십시오. 이 모든 경주마가 출발점에 있으며 작은 경력 실험 중 어느 것이 선두를 달리고 나타날지 모릅니다.

Jenny Blake: 경력 조종사입니다. 직업적 의미에서 실험에 대해 생각하는 새로운 개념이기 때문에 새로운 가격 책정 구조를 시험할 수 있는 귀하의 비즈니스에서 실험에 대해 생각하는 것입니다. 새로운 유형의 클라이언트를 시험하고 있을 수 있습니다. 수업을 듣는 것일 수 있습니다. 전체 청중에게 배포하기 전에 프로그램이나 워크숍의 베타 버전을 시작할 수 있습니다.

Jenny Blake: 파일럿이 귀하의 이전 고객에게 전화를 걸 수 있습니다. 제가 알고 있는 John은 귀하가 옹호하는 것입니다. “무엇을 만들어 드릴까요? 무엇을 원하십니까?” 그런 다음 6개월 동안의 작업과 5,000달러를 투자하기 전에 엉뚱한 방식으로 무언가를 시도하십시오.

John Jantsch: 네, 그리고 제 생각에 정말 멋진 점은 우리가 살고 있는 이 공연 경제 또는 세계에서 프리랜서로 할 수 있고, 심지어 하고 있는 일의 일부에 자금을 조달하기 위해 할 수 있는 일이 아주 많다는 것입니다. , 하지만 아마도 다른 무엇보다도 그것이 어떤 것인지에 대한 감각을 당신에게 줄 것입니다. 많은 사람들이 "여기 내가 하고 싶은 일이 있어"라는 생각을 하고 뛰어들고 나서 "아, 그건 내가 하고 싶은 게 아니었어요. 알아냈어요. 지금." 이것을 테스트할 수 있는 방법은 정말 많죠?

Jenny Blake: 네, 그리고 저는 더 넓은 범위의 경력 범위 내에서도 귀하와 제가 사업을 운영하고 있다고 가정해 보겠습니다. 우리는 여전히 그 안에서 다른 수입원을 시험하고 있을 수 있습니다. 자, 당신은 이것의 왕입니다. 그래서 저는 궁금합니다. 당신이 공유할 수 있는 한 두 명의 조종사는 무엇입니까?

John Jantsch: 글쎄, 내 관점은 당신이 끊임없이 조종하고 있다는 것입니다. 나는 오래전에 내가 방에 갇혀 6개월 동안 뭔가 작업을 하고 나서 그것을 꺼내서 tada라고 말하면 사람들이 "그건 우리가 원하는 것이 아니다"라고 갈 확률이 약 90%라는 것을 배웠습니다.

John Jantsch: 따라서 새로운 프로그램, 도구 또는 과정을 개발하는 방법은 우리가 제공하는 가치를 이미 알고 있는 사람들에게 가서 다음과 같이 말하는 것입니다. 당신에게는 어떤 모습일까요?” 그런 다음 돌아와서 다음과 같이 말합니다. 얼마를 지불하시겠습니까? 이것을 시도하십시오.”

John Jantsch: 우리가 무엇이든 개발할 때마다 그것은 정말로 우리의 고객 또는 시장과 함께 합니다. 그리고 다시 말하지만, 사람들이 필요로 하는 줄도 몰랐던 것을 만들어내는 데 엄청난 성공을 거둔 사람들이 분명히 있습니다. 하지만 정말 안전한 길은 시장에 가서 그들이 당신과 함께 발전하고 창조하게 하는 것이라고 생각합니다.

Jenny Blake: 네, 저도 좋아합니다. 그리고 그것은 그러한 공동 창조가 됩니다. 당신은 책에서 그것에 대해 너무 많이 이야기했습니다. 그것은 한쪽 귀를 땅에 대고 있다는 것입니다. 그것은 스캐닝 단계에 관한 것 중 하나이며, 에테르에서 물건을 추측하고 끌어내려고 하는 것이 아닙니다. 그것은 듣고 행동하는 것입니다. 디자인 사고 커뮤니티에서는 그것을 공감 인터뷰라고 부릅니다. 방금 설명한 대로 사람들이 실제로 어떤 도움을 받고 싶어하는지 알아가는 것입니다.

John Jantsch: 그리고 다시 말하지만, 이것은 이사회 회의를 열고 전략을 계획하는 것과 같습니다. 실제 세계에 나가서 전략을 경험하거나 계획하고 있는 것을 경험하고 그것이 진화할 것임을 알아야 합니다. 단순히 보드에 다트를 던지고 여기 내가 하고 있는 일이라고 말하는 것이 아니라 .

Jenny Blake: 예, 좋은 실험은 제가 3개의 Es라고 부르는 것을 테스트할 것이라고 생각합니다. 하나, 나는 이 잠재적인 새로운 방향을 즐기는가? 둘째, 내가 그 분야의 전문가가 될 수 있습니까? 셋째, 시장에 확장할 여지가 있습니까? 그래서 때때로 조종사는 2개를 쏘지만 3개는 쏘지 않습니다. 내가 수중 바구니 짜기를 좋아하고 프로이지만 아무도 나에게서 그 수업을 사려고 하지 않는다면 그것은 소용이 없습니다. 그래서 저는 그것의 일부가 그 모든 전선에서 실제로 무엇을 잡을 것인지 계속 지켜보는 것이라고 생각합니다.

John Jantsch: 위험이 있습니까? 2년 동안 조직에 있었던 많은 사람들이 "당신에게 무슨 문제가 있습니까? 당신은 갇히게 될 것입니다.” 사람들이 있는 곳에서 게임을 하기보다는 계속해서 다른 곳을 찾고 있을 정도로 그런 생각을 너무 많이 할 위험이 있습니까?

Jenny Blake: 물론입니다. 저는 이 책을 통해 오랫동안 열심히 생각했던 것입니다. 왜냐하면 저는 단지 윌리-닐리(willy-nilly)를 바꾸거나, 피봇팅하거나, 두 번째 일이 어려워지는 이직을 옹호하지 않기 때문입니다. 나는 실현되지 않은 이득에 대해 이야기하는 섹션이 있고 스펙트럼의 다른 쪽 끝에는 수익이 감소합니다.

Jenny Blake: 실현되지 않은 이익은 어떤 가치도 얻을 수 있을 만큼 충분히 오래 집착하지 않는 곳입니다. 재정적 이익이든 평판 기반 이익이든 결과 기반 이익이든 간에 이익을 남기고 있습니다. 2년 6개월 만에 처음 생각을 품고 Google을 떠났다면 지금 내 책 표지에 언급된 이 글로벌 코칭 프로그램을 만들지 않았을 것이기 때문에 큰 실수가 되었을 것입니다. 머물면서 많은 경험 자본을 얻었습니다.

John Jantsch: 그 밖에도 많은 스톡 옵션이 있습니다.

Jenny Blake: 네, 몇 개. 2년 후에 다음 중심축에 대해 걱정할 필요가 없을 정도로 충분하지 않습니다. 하지만 저는 IPO를 사전에 시작했다면 이 팟캐스트에 나오지도 않았을 것입니다. 그냥 타히티의 해변에 있을 것입니다.

John Jantsch: 아니요, 우리는 단지 다른 것에 대해 이야기할 것입니다. 하지만 당신은 확실히 여기에 있고 싶어할 것입니다.

제니 블레이크: 맞아요, 맞아요. 그래서 우리가 현재의 역할 안에서 선회할 수 있다는 것을 인식하는 부분도 있다고 생각합니다. 그것이 자신의 비즈니스 내에서든 다른 사람을 위해 일하고 있든 피벗은 항상 이러한 급격한 변화가 아니라 다음 단계로 나아가기 위한 방법일 뿐입니다.

John Jantsch: 그래서 어떤 종류의 재빠른지, 원하는 방향으로 하거나 하지 않도록 할 수 있습니다. 선회하는 능력을 방해하거나 항상 땅을 비옥하게 유지하는 사람들을 위한 빠른 일입니다.

Jenny Blake: 예, 가장 큰 함정 중 하나는 이미 작동 중인 것을 확인하지 않는다는 것입니다. 또 다른 함정은 너무 멀리 늘리려고 하는 것입니다. 컴포트 존, 스트레치 존이 있지만 때때로 사람들은 아무런 조치도 취하지 않고 마비된 공황 지대에 빠지게 만드는 움직임을 보일 것입니다. 이는 실험이 너무 크거나 회전이 너무 예리하다는 신호입니다. 조종사를 현재 위치에서 각도로 보면 너무 날카롭습니다. 그래서 저는 그것이 가장 큰 실수라고 말하고 싶습니다.

Jenny Blake: 그리고 또 다른 실수는 개인적으로 중심축을 잡는 것입니다. 우리는 처음에 이것에 대해 조금 이야기했지만 실제로는 괜찮을 때 경력 정체를 문제 또는 개인적인 결점으로 보는 것입니다. 아마도 귀하의 청취자 중 일부는 우리가 종종 혁신 주기의 관점에서 언급하는 S-곡선에 대해 알고 있을 것입니다. 이런 자연스러운 테이퍼링이 발생하고 다시 시작합니다.

Jenny Blake: 나는 자영업을 하는 모든 사람들이 급성장하고 있다고 확신합니다. 그리고 나서 당신이 잘못한 것이 아니라 당신의 성공 때문에 점점 줄어들고 있습니다. 당신은 이 자연적인 고원을 쳤습니다.

John Jantsch: 네, 어떤 면에서는 당신을 흥분시키는 일을 계속 찾는 것이 중요할 것입니다. 다른 것은 아니더라도, 일에 몰두할 예정이라면 즐기지 않으시겠습니까?

Jenny Blake: 네, 물론입니다.

John Jantsch: 사람들이 Pivot과 Pivot 방법에 대해 더 많이 알 수 있는 곳은 어디입니까?

Jenny Blake: 웹사이트는 pivotmethod.com이며, 당신이 캐스트를 구독하는 곳이면 어디에서나 Pivot Podcast를 들을 수도 있습니다. John Jantsch가 내 쇼에 게스트로 출연했으므로 곧 공개될 예정입니다. 트위터 @jenny_blake입니다.

John Jantsch: 그리고 물론, 책은 사람들이 책을 구입하는 곳이면 어디에서나 구할 수 있습니다.

제니 블레이크: 네.

존 잰취: 굉장합니다. Jenny, 오늘 들러 주셔서 감사합니다. 곧 길에서 뵙기를 바랍니다.

Jenny Blake: 존, 저와 함께해주셔서 정말 감사합니다. 그리고 들어주신 모든 분들께도 진심으로 감사드립니다.