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성적 증명서

John Jantsch: Duct Tape Marketing Podcast의 이 에피소드는 Gusto가 제공합니다: 현대적이고 간편한 급여, 전국의 소규모 기업을 위한 혜택. 그리고 당신은 청취자이기 때문에 첫 급여를 받을 때 3개월을 무료로 받을 수 있습니다. gusto.com/tape에서 알아보십시오.

John Jantsch: 안녕하세요. 덕트 테이프 마케팅 팟캐스트의 다른 에피소드에 오신 것을 환영합니다. 저는 John Jantsch이고 오늘 제 손님은 Diana Kander입니다. 그녀는 기조 연설자이자 혁신 코치이자 책 The Curiosity Muscle: How Four Simple Questions Can Uncover Power Insights and Exponential Growth 의 공동 저자입니다.

John Jantsch: Diana, 함께해주셔서 감사합니다.

다이애나 칸더: 존에 오게 되어 매우 기쁩니다. 정말 고맙습니다.

John Jantsch: 그래서 저는 이 쇼를 약 13년 동안 수백, 수백 편의 에피소드를 해왔고, 저는 당신이 제가 지금 쇼에 출연한 최초의 남편과 아내 팀이라고 믿습니다. [crosstalk 00:01:04] . 당신의 남편 제이슨은 몇 달 전에 그래서 처음입니다.

Diana Kander: 우리는 기록을 세우는 것을 좋아합니다. Kander 가족을 대신하여 이 영광을 주셔서 감사합니다.

John Jantsch: 그래서 The Curiosity Muscle 이라는 책은 우화로 쓰여졌습니다. 호기심을 제도화하는 비즈니스 우화입니다. 그래서 우리를 위해 음모를 꾸밀 수 있습니다.

다이애나 칸더: 네, 물론입니다. 내 말은 줄거리는 일단 성공을 경험한 대부분의 회사에 일어나는 일이며, 그들은 진정으로 편안해지고, 매우 안주하며, 호기심을 잃는다는 것입니다. 그들은 고객이 자신을 아는 것보다 고객을 더 잘 알고 있다고 생각하기 시작합니다.

Diana Kander: 그리고 어떻게 하면 고객과의 연락이 빠르게 끊어지고 관련성이 없어지기 시작합니다. 그리고 이것은 상위에 도달하는 것보다 상위에 머무르는 것이 훨씬 어렵다는 것을 알게 된 대규모 조직에서 자주 발생합니다.

John Jantsch: 그리고 당신은 그것을 가상의 인물에 둘러싸고 있습니다. 그건-

다이애나 칸더: 네. 체육관 프랜차이즈.

John Jantsch: … 그리고 당신의 이전 책도 마찬가지라고 생각합니다. 아마도 당신은 이 질문에 답할 경험이 많지 않을 것입니다. 그러나 저는 한때 추천에 관한 우화적인 유형의 책을 쓰라는 요청을 받았습니다. 그리고 나는 그 과정을 시작했고, 사람들에게 무엇을 하라고 말하는 것보다 훨씬 더 어렵다는 것을 깨달았습니다.

Diana Kander: 그게 제가 논픽션 책 John에 대해 느끼는 방식입니다. 그래서 나는 논픽션 책을 쓰기 시작했고, 어, 이 모든 비공개에 서명했기 때문에 이전 고객과 그들이 겪었던 일에 대해 이야기할 수 없습니다. 하지만 내가 소설책을 쓴다면, 소설이기만 하면 모든 사람과 모든 것에 대해 이야기할 수 있습니다.

John Jantsch: 그리고 윙크, 윙크. 이 책의 등장인물들은 실생활에서 누구를 대표하지 않죠?

Diana Kander: 아니요. 그들은 매우, 매우 유사한 경험을 겪은 수많은 회사들의 집합체입니다. 사실, Jim Collins는 How Mighty Fall이라는 놀라운 책을 썼습니다. 이 책에서는 동일한 과정을 훨씬 더 과학적으로 설명하고 있습니다. 회사가 문을 닫는 것과 매우 유사한 종류의 루프가 있습니다. 이것은 가상의 버전과 같습니다.

John Jantsch: 제 청취자 중 많은 수가 중소기업 소유자입니다. 그리고 저는 여러분에게 사업 소유의 가장 큰 문제 중 하나는 아무도 여러분을 그 자리로 승진시키지 않는다는 점을 말씀드리고자 합니다. 당신은 내가 이 일을 하기로 결정했습니다. 그리고 이제 모두는 당신이 모든 답을 가지고 있어야 한다고 생각합니다.

John Jantsch: 많은 소기업 소유자들이 모든 답을 알고 있어야 한다고 생각하고 그런 종류의 호기심을 차단할 뿐만 아니라 엄청난 스트레스로 이어집니다. 그렇다면 중소기업 소유자로서 내가 모든 답을 알고 있어야 한다는 생각을 어떻게 극복할 수 있을까요? 모두가 나를 찾고 있습니다.

Diana Kander: 글쎄요, 저는 매니저로 승진하는 대부분의 사람들과 다르지 않다고 생각합니다. 정답이 있어서 승진한 것 같아서 계속 만들어 나가야 한다.

Diana Kander: 두 경우 모두 가장 성공적인 사람들은 대답을 하는 것보다 훨씬 더 나은 질문을 하고 있습니다. 그리고 그들은 호기심이 그들의 직감이 처음에 말하는 것보다 기하급수적으로 더 나은 답변을 여는 비결이라는 것을 알고 있습니다.

존 잔치: 네. 그 소기업 소유자 중 한 사람으로서 그것을 배우는 데 많은 세월이 걸렸습니다. 제 말은 사람들이 저에게 와서 저에게 물어볼 것입니다. 저와 함께 일하거나 저를 위해 프로젝트를 하려고 했던 사람들이 저에게 질문을 할 것입니다. 나는 그들에게 무엇을 해야할지 말해야 한다고 느꼈다.

John Jantsch: 사실 저는 그것이 그들이 원하는 것이라고 느꼈습니다. 그리고 나중에 나는 그들이 실제로는 대답을 원하지 않는다고 생각했습니다. 그들은 내가 당신이 무엇을 할 거라고 말하길 원했나요?

다이애나 칸더: 맞습니다. 아니요. 제 말은 더 나은 질문을 하면 훨씬 더 많은 것을 얻을 수 있다는 것입니다. 제 말 중 하나입니다. 삶의 어느 부분에서든 결과에 만족하지 못한다면 더 나은 질문을 해야 하고, 그 결과를 크게 바꿀 수 있습니다.

John Jantsch: 그럼 4가지 질문을 풀어보겠습니다. 나는 그것들을 아주 빨리 짚고 넘어갈 것이지만, 나는 당신에게 그들과 관련된 질문을 하고 싶습니다.

John Jantsch: 그래서 그것들은: 나의 사각지대가 무엇인지, 내가 우선순위를 정하고 있는지, 내가 올바른 것을 측정하고 있는지, 그리고 당신이 원하는 것을 얻기 위해 다른 사람들을 어떻게 참여시킬 수 있습니까? 그래서 우리는 그들 각각을 다룰 것입니다.

John Jantsch: 첫 번째, 내 사각지대는 무엇입니까? 실제로 당신이 그런 것을 가지고 있다는 것을 인정하는 것조차 어느 정도의 취약성이 필요합니다.

다이애나 칸더: 물론입니다. 그래서 대부분의 사람들은 자신의 사각지대를 생각합니다. 그들은 그것들을 자신의 약점과 연관시킵니다. 그래서 그들은 잘 지내고, 내가 잘하지 못하는 것을 알고 있고, 제 시간에 나타나는 것이 끔찍합니다.

Diana Kander: 하지만 사각지대는 당신의 약점이 아닙니다. 사각지대는 자신이 잘하고 있다고 생각하지만 실제로는 업무에 영향을 미치는 것입니다. 그래서 해결하려고 하는 문제가 무엇이든, 또는 고객을 더 잘 이해하려고 하는 경우 항상 사각지대가 있고 고객에 대해 알고 있다고 생각하는 것이 있습니다.

Diana Kander: 따라서 일종의 프로세스를 만들거나 고객과 연락을 유지하고 이해하는 것을 체계화하면 고객이 진화하고 변화하더라도 이를 발견하지 못하면 맹점을 얻을 수 있는 사각 지대가 없도록 하는 데 도움이 됩니다. 고객의 하루.

John Jantsch: 그것은 매우 실용적인 것이기도 합니다. 내 말은 얼마나 많은 사람들이 제품이나 서비스를 만들고 그것을 모두 포장하고 시장에 나갔는지, 그리고 시장은 내가 필요하지 않다는 것을 의미합니다. 무슨 생각하고 있었던거야? 그리고 그것은 마치-

다이애나 칸더: 대다수 존.

John Jantsch: 당신 말이 맞아요. 오른쪽.

Diana Kander: 대다수의 사람들입니다.

존 잔치: 네. 정말 대단한 질문입니다. 나는 우선순위를 두고 있는가? 두 번째. 그리고 소년, 이것은 사람들이 이번 분기에 완료해야 할 19가지 작업을 제안하기 위해 전략 회의를 가질 것이기 때문에 매우 어렵습니다. 그리고 아마도 가장 좋은 질문 중 하나는 우리가 하지 말아야 할 일이라고 생각합니다.

다이애나 칸더: 네. 내 말은 그들은 당신이 관리자, 소규모 사업주로서 하고 싶지 않다는 것을 결코 가르치지 않는다는 것을 의미합니다. 바쁘고 동시에 호기심이 많을 수는 없습니다. 바쁘고 동시에 창의적일 수는 없습니다. 바쁘고 동시에 혁신할 수는 없습니다.

Diana Kander: 그리고 우리 사회는 그 어느 때보다 바쁘고 생산량도 그 어느 때보다 적습니다.

John Jantsch: 집중하지 않는 아이디어에 대해 제가 최우선으로 생각하는 것 중 하나는 자신을 바쁘게 만들 수 있다는 것입니다. 자신을 바쁘게 만드는 것은 정말 쉽습니다.

다이애나 칸더: 아주 쉽습니다.

존 잔치: 네. 그래서 만약 당신이 받지 않는다면… 2년 전 나는 일주일에 이틀을 약속도 하지 않고 전화도 하지 않는 습관을 들이기 시작했습니다. 그것들은 내가 집중하는 시간이어야 합니다. 그리고 그것은 실제로 실제적이고 중요한 일을 끝내는 측면에서 세상의 모든 차이를 만들었습니다.

다이애나 칸더: 네. 나는 내 하루를 공격 또는 방어로 생각합니다. 그리고 방어는 내가 이메일에 답할 때, 다른 사람들이 나에게 하라고 한 일을 할 때와 같습니다. 가치 있는 콘텐츠를 만들고 고객을 위한 작업을 만들 때가 아닙니다.

Diana Kander: 그리고 그건 공격이죠, 그렇죠? 공격은 점수를 얻는 것입니다. 이메일을 확인하는 것만으로는 방어 목표를 달성할 수 없습니다.

Diana Kander: 그래서 저는 항상 제 하루에 대해 생각합니다. 나는 공격과 수비의 비율이 적절합니까?

John Jantsch: 예, 솔직히 말해서 방위비는 일반적으로 최저 임금보다 적게 지불합니다.

John Jantsch: 그래서... 방어적인 사람들에게 미안합니다. 그것은 단지 진실입니다. 국방은 비즈니스에서 우승하지 않습니다.

Diana Kander: 점수를 매기지 않습니다. 아니.

John Jantsch: 알겠습니다. 그래서 세 번째, 그리고 제 생각에 사람들은 이 문제로 정말 어려움을 겪습니다. 내가 올바른 것을 측정하고 있습니까? 내가 도대체 ​​어떻게 아는 거지? 측정할 수 있는 것이 너무 많습니다. 영향을 미치는 항목을 파악하고 있는지 어떻게 알 수 있습니까?

Diana Kander: 이것은 면허 소지자와 덕트 테이프 마케팅을 하는 사람들, 심지어 소규모 사업주들에게 특히 중요하다고 생각합니다. 허영 메트릭이라고 불리는 것을 측정하는 것은 매우 매력적입니다. 그리고 이것들은 당신이 취하고 있는 이니셔티브에 대해 기분이 좋아지게 하는 숫자입니다. 웹사이트 방문 횟수, 회의에 참석한 사람 수, 증가할 수 있는 숫자 등.

Diana Kander: 하지만 그것들은 당신 회사의 실질적인 가치와 관련이 없습니다. 그렇다면 실제로 나에게 좋지 않은 수치를 측정하는 방법은 무엇입니까? 그리고 실제로 올바른 방향으로 가고 있는지 또는 방향을 바꿔야 하는지 여부를 알기 위해.

John Jantsch: 글쎄요, 하지만... 그리고 여기 제가 고민하는 부분이 있습니다. 때로는 실제로 만들 수 없는 무형의 것들을 발견하기도 합니다... 제 말은 그것들이 네, 당신이 발전하고 있다는 사실에 대한 더 많은 표시라는 뜻입니다. 그리고 나는 그것이 들린다는 것을 알고 있습니다 ... 내 말은 그것이 무형이기 때문입니다. 오른쪽?

John Jantsch: 오늘 우리가 얼마나 많은 미소를 지었는지에 대한 스프레드시트를 그렇게 멍청한 것으로 만들 수는 없습니다.

Diana Kander: 저는 두 가지 질문을 소개하고 싶습니다. 나는 이러한 실패 지표를 호출합니다. 따라서 모든 사람은 자신의 프로젝트에 대한 성공 메트릭을 가지고 있습니다. 그리고 일반적으로 성공 여부를 파악하는 데 시간이 걸립니다.

Diana Kander: 훨씬 더 빨리 파악할 수 있는 실패 지표입니다. 그리고 그것은 작동하지 않는지 어떻게 알 수 있고 언제 알 수 있는지 묻는 것입니다. 그리고 이 경우 무형자산을 측정할 수 있습니다.

Diana Kander: 연설을 하고 있고 모든 사람이 휴대전화를 사용 중이라면 작동하지 않는지 어떻게 알 수 있습니까? 사람들은 당신에게 다른 연설을 하라고 요구하지 않습니다. 아니면 그들은 당신이 말하는 동안 당신에게 주의를 기울이지 않을 뿐입니다.

Diana Kander: 그래서 실패 메트릭은 당신이 말하는 무형의 것들입니다. 그리고 연말에 귀하의 비즈니스를 살펴보고 숫자에 도달했는지 파악하는 것보다 훨씬 빨리 찾을 수 있습니다.

John Jantsch: 모두가 월급날을 좋아합니다. 그러나 급여 제공자를 사랑하는 것은 조금 이상합니다. 그럼에도 불구하고 전국의 소규모 비즈니스는 Gusto와 함께 급여를 운영하는 것을 좋아합니다. Gusto는 자동으로 세금을 신고 및 납부합니다. 사용이 매우 간편하며 팀을 관리하고 비즈니스를 안전하게 유지하는 데 도움이 되는 혜택과 관리 도구를 추가할 수 있습니다. 그것은 충성스럽고 현대적입니다. 자신을 사랑하게 될 수도 있습니다. 안녕하세요, 청취자로서 첫 급여를 받을 때 3개월 무료입니다. 따라서 데모를 시도하고 gusto.com/tape에서 테스트하십시오. gusto.com/tape입니다.

John Jantsch: 계속해서 실패를 언급하셨으니 실패에 대해 이야기해 보겠습니다.

다이애나 칸더: 네.

John Jantsch: 알다시피, 그것은 지금 스타트업 세계에서 뜨거운 주제입니다. 그리고 나는 그것에 대해 일종의. 많은 사람들이 이것을 이 fail-fast로 사용했다고 생각하기 때문에 나는 그것이 좀 지겹습니다. 또는 실패를 두려워하지 마십시오. 그리고 나는 그것이 일종의 경찰 아웃이라고 생각합니다. 나는 그것을 뒤집고 성공하는 방법을 알아내라고 말하고 싶다.

John Jantsch: 분명히 무언가가 작동하지 않는다면 그것은 당신에게 무언가를 가르치는 것입니다. 하지만 저는 실패라는 단어에 지쳤습니다. 그래서 거기에 있습니다. 과대평가된 것 같아요.

Diana Kander: [들리지 않음] 그 기업가 정신과 혁신. 이 모든 단어가 사용됩니다. 보세요, 저는 아직 부패하지 않은 성장 마인드셋을 믿습니다. 즉, 오늘 당신이 어디에 있든, 당신은 항상 더 나을 수 있습니다. 그리고 실수를 하지 않고서는 더 나아질 수 없습니다.

Diana Kander: 알다시피, 내가 누군가를 만나서 아이스 스케이팅에 대해 이야기하고 있는데, 아이스 스케이팅을 하다가 넘어진 적이 있습니까? 그리고 그들은 아니오, 나는 결코 넘어진 적이 없다고 말합니다. 놀랍다. 난 정말 괜찮아. 그렇다면 한 번도 넘어지지 않았다면 확실히 스케이팅을 잘 못한다고 말할 수 있지 않습니까? 왜냐하면 당신은 가장자리에 매달려 있기 때문입니다. 당신은 정말로 흥미로운 것을 시도하고 있지 않습니다.

Diana Kander: 실패나 실수에 대해 그렇게 생각합니다. 잘 풀리지 않는 것들이 있어야 더 잘 배울 수 있습니다. 하지만 그렇다고 해서 저는 의도적 연습의 개념을 믿습니다. 이는 단순히 실패 때문에 실패하는 것이 아니라 자신의 맹점과 작업 결과를 높이기 위해 개선해야 할 점을 파악하는 것입니다.

존 잔치: 네. 말하는 것이 일종의 진부한 표현이 되었다는 것을 압니다. 하지만 제 말은, 실패란 없습니다. 배우는 순간일 뿐입니다. 적어도 나를 위해.

다이애나 칸더: 맞습니다.

John Jantsch: 그건 일종의 사고방식입니다. 제가 하고 있는 일을 결코 멈추지 않을 것입니다. 그저 피드백을 받아들이고 더 나아지는 데 사용하기를 바랍니다.

Diana Kander: 네, 하지만 사람들이 그렇게 이해하고 느끼기까지는 정말 오랜 시간이 걸립니다. 그리고 저는 그들이 어떤 성공을 경험하기 전까지는 결코 그런 기분을 느끼지 않을 것이라고 생각합니다. 그리고 일단 인생에서 성공을 경험하고 나면, 당신은 항상 그것을 창조했거나 그것에서 비롯된 인생의 중추적 실패를 지적할 수 있습니다.

Diana Kander: 그래서 제 첫 번째 책은 매우 성공적인 책이었고 많은 부수가 팔렸고 제 연설 경력을 시작했습니다. 하지만 끔찍하게 돌아가고 있는 스타트업이 없었다면 저는 이 글을 쓰기 시작하지 않았을 것입니다. 그리고 너무 부끄럽고 창피해서 주변의 감정을 다스리기 위해 일기를 쓰기 시작했습니다.

Diana Kander: 그래서 모든 큰 성공은 일종의 실패에서 비롯된다고 생각합니다.

존 잔치: 네. 그리고 우리는 이 시점에서 의미론에 대해 이야기하고 있습니다. 당신이 그것으로 무엇을 하느냐가 정말로 정말로 중요한 유일한 것입니다.

John Jantsch: 제 생각에는 4번 문제인 것 같습니다. 아직 다루지 않았습니다. 표면적으로는 매우 단순해 보이기 때문에 이것은 실제로 제가 가장 좋아하는 것입니다. 그러나 나는 그것이 그보다 더 복잡하다고 생각합니다. 원하는 것을 얻기 위해 다른 사람들을 어떻게 참여시킬 수 있습니까?

John Jantsch: 그리고 더 복잡하다는 말의 의미는 팀 플레이어가 되십시오. 다른 사람에게 신용을 제공하십시오. 그러나 이 질문이 정말 어려운 부분은 어떻게 다른 사람들이 사업주로서 책임을 지게 할 수 있느냐는 것입니다. 그것이 가장 큰 도전 중 하나라고 생각합니다. 나에게 책임을 물을 사람이 아무도 없으며, 그것은 내가 원하는 것을 얻을 수 있도록 다른 사람들을 참여시키는 좋은 방법이 될 것입니다.

다이애나 칸더: 네. 이 질문에는 두 부분이 있습니다. 첫 번째는 정확히 당신이 말하는 것입니다. 그리고 그것은 당신에게 목표가 있고 그 목표를 당신이 사랑하는 누군가와 공유한다면 당신이 그 목표에 도달할 가능성이 65%라는 연구 결과가 있다는 것입니다. 이것은 놀라운 일입니다. 그러나 그 사람과 정기적으로 체크인을 하여 진행 상황과 다음에 할 계획을 말하면 그 목표에 도달할 가능성이 95%입니다.

Diana Kander: 그리고 그것이 바로 책임감의 힘입니다. 스스로 설정한 미친 꿈을 이룰 수 있다는 것입니다. 이것이 일종의 첫 번째 요소입니다.

Diana Kander: 그리고 그것의 두 번째 요소는 모든 사람들이 큰 아이디어를 생각해내기 위해 스스로에게 압력을 가하는 방식으로 돌아가서요. 종종 다른 사람들이 아이디어를 내도록 참여시킬 때, 그들은 당신보다 훨씬 더 나은 아이디어를 갖게 될 것입니다. 그리고 그들은 그 아이디어에 대한 소유권 지분을 느낄 것입니다.

Diana Kander: 따라서 소매점 규모가 작고 고객이 문을 통과하도록 하는 방법을 찾으려고 한다면 직접 방법을 생각하기보다 팀과 회의를 하십시오. 그리고 브레인스토밍을 하도록 하세요. 그리고 때때로 그들은 기발한 아이디어를 생각해내고는 쉬는 시간에 아이디어를 실행하고 실제로 실행에 옮기는 주인의식을 느낄 것입니다. 그들에 그것을 넣어.

존 잔치: 네. 특히 시간이 지남에 따라 사람들은 질문을 받지 않거나 전혀 관여하지 않으면 아이디어를 떠올리는 것을 그만둡니다. 그래서 악순환입니다. 당신은 당신이 가질 수 있는 혁신을 막았습니다.

다이애나 칸더: 맞습니다. 그리고 그들은 종종 당신보다 고객에게 더 가깝습니다. 그래서 그들은 기회에 대해 당신보다 훨씬 더 나은 통찰력을 갖게 될 것입니다.

John Jantsch: 글을 쓰고 말하는 것 외에도 팟캐스터이기도 합니다.

다이애나 칸더: 네. 저는 새로운 팟캐스터입니다.

John Jantsch: 그래서 당신은 나에게 말했고, 다시 한 번 사람들이 언제 이 소식을 듣고 있는지, 당신이 출판하는 새로운 쇼를 갖게 될지 확신할 수 없습니다. 하지만 쇼의 전제를 말해주세요. 믿을 수 없을 정도로 유용할 뿐만 아니라 당신이 하고 있는 일에 대해 상당히 흥미로운 아이디어라고 생각하기 때문입니다.

Diana Kander: 그래서 The Curiosity Muscle 이라는 책을 쓰는 과정에서 저는 제 자신에게 미친 듯이 대담한 목표를 세웠습니다. 그래서 서브플롯 중 하나는 책의 캐릭터가 10분 플랭크를 하려고 하는 것이었습니다. 그리고 나는 그것을 시도 할 것이라고 잘 생각했습니다. 나는 그것을 이해하지 못할 것이지만, 내가 그것을 시도한다면 적어도 훨씬 더 현실적인 방식으로 그것에 대해 쓸 수 있습니다.

Diana Kander: 그리고 그 당시에는 1분 플랭크를 할 수 있었습니다. 그래서 10분은 나에게 완전히 우스꽝스럽게 보였다. 그리고 저는 조직에 가르치는 이러한 원칙을 제 자신에게 적용하기 시작했습니다. 그리고 4개월 반 동안 고군분투했지만 그것을 고수하면서 11분 30초의 플랭크를 했습니다.

Diana Kander: 그리고 내가 그 수준의 목표 달성을 맛보았을 때, 나는 맙소사, 내가 할 수 없는 것이 무엇입니까?

Diana Kander: 그래서 저는 종이 한 장을 들고 앉아서 다음을 나열했습니다. 좋아, 여기에 내가 나 자신에 대해 수정하고 싶은 모든 것이 있습니다. 나는 자신감에 문제가 있고 내가 힘들어하는 불안이 있습니다. 49개의 다른 항목... 눈을 마주치는 것은 끔찍하고 칭찬을 받는 것은 끔찍합니다. 맙소사, 난 엄마가 되는 것에 대한 불안감이 있어요. 그래서 내가 전문가로서 나 자신에 대해 개선하고 싶었던 모든 것.

Diana Kander: 그런 다음 팟캐스트를 사용하여 이러한 각 작업에 대한 책임을 지게 됩니다. 그래서 매주 나는 혼자서는 상상도 하지 못했을 영역의 사각 지대를 발견하고 시도할 생각도 하지 못했던 일을 시도하도록 도와줄 전문가와 이야기합니다.

Diana Kander: 그리고 제가 매우 의미 있는 결과를 얻었다는 것을 알고 있습니다.

John Jantsch: 따라서 팟캐스트가 되는 것 외에도 누군가가 어떤 면에서 책임을 지게 하는 일종의 자기 개선 프로젝트입니다. 내 말은, 왜냐하면-

다이애나 칸더: 맞습니다.

John Jantsch: ... 당신은 그것을 세상에 알리고 있습니다. 굉장합니다.

Diana Kander: 내 인생에는 이 공식이 있습니다. John, 더 무서운 것이 있을수록 더 많은 사람들이 나에게 책임을 물을 필요가 있으므로 더 많이 방송할 것입니다. 그래서 49가지 다른 일을 하는 것은 저에게 매우 두렵고 매우 취약합니다. 그래서 저는 가능한 한 많은 사람들에게 말하려고 노력합니다.

John Jantsch: Diana, 사람들이 당신과 당신의 일에 대해 더 많이 알고 팟캐스트를 들을 수 있는 곳은 어디인가요?

Diana Kander: 예, dianakander.com에서 모든 것을 찾을 수 있습니다. 책, 연설 및 팟캐스트에 대한 링크. 그리고 팟캐스트는 프로페셔널 AF라고 하며 이는 정말 프로페셔널함을 의미합니다.

John Jantsch: AF는 아무 의미가 없잖아요? 단지-

Diana Kander: 사람들은 그것이 무엇을 의미하는지 저에게 묻습니다. 그리고 그것은 정말, 정말 전문적이라는 의미입니다.

John Jantsch: … 굉장합니다. 그리고 그것은 dianakander, ER, .com입니다. 그리고 우리는 쇼 노트에도 그것을 가질 것입니다.

John Jantsch: Diana, 훌륭한 책입니다. 호기심 근육 . 당신은 내가 사람들에게 항상 호기심이 나의 초능력이라고 말하는 티셔츠를 가지고 있습니다. 그리고 나는 당신에게서 티셔츠가 필요하다고 생각합니다. 하지만 잘 모르겠어-

Diana Kander: 하나 가지고 오고 싶었지만 여성용 컷에만 있습니다. 그래서 나는 그것들을 당신의 딸이나 당신의 아내 존에게 줄 수 있습니다. 아직 유니섹스 버전이 없어요.

John Jantsch: … 그래서 제게는 그것이 사실일 수도 있고 아닐 수도 있다는 이야기가 있습니다. 나는… 그래서 우리 중 10명. 그리고 우리 엄마는 이야기를 하곤 했고, 내가 말했듯이, 그것이 사실인지 아닌지 나는 전혀 모른다. 하지만 그들이 우리 모두를 어딘가로 데려갈 때 아버지는 당신이 나머지 9명을 지켜보고 내가 존을 지켜보겠다고 말씀하실 것입니다. 그리고 그것은 내가 매우 강한 호기심 근육을 가지고 있기 때문입니다.

Diana Kander: 글쎄요, 그건 당신이 젊었을 때만 곤경에 처할 수 있다고 생각하지만, 성인이 되어서는 많은 기회를 얻을 수 있습니다.

John Jantsch: 동의합니다. 나는 그것을 인정합니다. 30년 동안 내가 걸어온 여정은 내가 궁금한 것에서 다른 것으로 바뀌는 것뿐입니다. 그래서인지 이 책의 제목이 흥미롭다.

Diana Kander: 책에 대해 궁금해하고 쇼에 초대해 주셔서 감사합니다. 이것은 제가 지금까지 한 인터뷰 중 가장 빠르면서도 가장 짜릿한 인터뷰였습니다. 정말 감사합니다.

John Jantsch: 그리고 우리는 이것을 언급하지 않았지만 당신은 미주리 주 캔자스 시티의 길 아래에 있습니다. 그래서 제 고향에 있는 누군가를 인터뷰하는 것은 항상 재미있습니다.

다이애나 칸더: 알겠습니다. 우리 주변에는 많은 작가들이 숨어 있습니다.

John Jantsch: 나는 일반적으로 이 쇼를 끝냅니다. 일부 청취자들은 기억할 것입니다. 길에서 곧 당신과 마주쳤으면 합니다. 그리고 아마도 다른 많은 사람들보다 당신과 함께 있을 가능성이 더 높다고 말하고 싶습니다.

John Jantsch: Diana와 함께 해주셔서 감사합니다. 다시 한 번 늘 그랬던 것처럼 마무리하겠습니다. 길에서 어딘가에서 뵙기를 바랍니다.

다이애나 칸더: 존도 마찬가지입니다. 곧 얘기해.