John(00:09): 안녕하세요. 덕트 테이프 마케팅 팟캐스트의 또 다른 에피소드에 오신 것을 환영합니다.존 얀치(John Jantsch)입니다. 오늘 내 손님은 Ann Janzer입니다. 그녀는 논픽션 도서 코치이자 글쓰기, 마케팅, 인간 행동, 인지 과학에 관한 여러 권의 책을 집필한 저자로서 그녀를 매료시키고 있으며 항상 의사소통을 개선하기 위한 단서를 찾고 있습니다. 우리는 최신 도서인 톤과 스타일을 조정하기 위한 작가의 목소리 기술에 대해 이야기할 것입니다. 앤, 쇼에 다시 오신 것을 환영합니다.

Ann (00:38): 다시 불러주셔서 감사합니다, John.여기 있어서 정말 좋아요.

John(00:40): 그럼 목소리와 스타일, 톤과 스타일, 작가의 목소리에 대해 조금 이야기해 보겠습니다.나는 당신이 자신의 책을 쓰기 전에 다른 사람의 책을 쓰기 시작했다는 것을 알고 있습니다. 기본적으로 다른 사람의 목소리로 글을 쓰기 시작했습니다. 그렇죠? 그리고 톤. 그런 종류의 목소리가 당신의 매력을 발전시켰다고 말할 수 있나요?

Ann (00:58): 실제로 그랬어요.그래서 나는 책에 대필을 한 적이 없습니다. 책 한 권을 집필했지만 그것은 내 마케팅 경력이었습니다. 나는 프리랜스 마케팅 담당자였으며 매주 새로운 회사를 방문하여 브랜드 보이스를 어떻게 작성해야 할지 알아보려고 노력했습니다. 때로는 실제로 소규모 회사의 경우 브랜드 목소리를 정의하기도 합니다. 그러다가 블로그가 나오자 임원, 블로그 게시물, 인터뷰 등 모든 종류의 대필을 쓰기 시작했습니다. 그래서 그것은 확실히 목소리 쓰기에 대한 나의 관심을 불러일으켰고 그것은 나에게 많은 것을 가르쳐 주었고 그 주제에 관심을 가지게 했습니다. 글쓰기에서 가장 소홀히 여기고 오해받는 부분인 것 같은데, 크게 관심을 기울이는 사람들이 네 부류로 나뉜다. 유령 작가, 분명히 시인은 성우 작가에 대해 많은 관심을 갖습니다. 왜냐하면 그들은 자신의 캐릭터 목소리를 얻으려고 노력하기 때문이고 마케팅 담당자는 브랜드 목소리와의 관계의 일부로서 고객에게 어떻게 나타나는지 정말로 관심을 갖기 때문입니다.

John(01:56): 그럼 당신은 '그래, 나에겐 목소리가 있어, 그게 뭔지 알아, 아직 완벽하게 완성하지 못했을 수도 있지만, 내가 언제 하고 있는지 알 수 있어'라는 느낌이 든다고 말씀하시겠습니까?

Ann (02:06): 진짜 목소리를 찾는다는 얘기가 많이 나오는 것 같은데, 목소리는 신발과도 같다고 생각해요.우리에게 정말, 정말 잘 맞는 신발이 있지만 저는 오페라에 갈 때 등산화를 신지 않을 것입니다. 제 생각에 우리는 적절한 상황에 맞는 적절한 조치를 취할 수 있어야 하며, 의도적인 경우 본능적으로 그렇게 하는 방법을 거의 알고 있습니다. 그래, 내가 처음으로 책을 쓰기 시작했을 때 갑자기 고객이 아닌 내 목소리로 글을 쓰게 되었고 첫 번째 초안이 기업의 목소리처럼 너무 많이 나오기 시작했습니다. 일부가있었습니다. 그래서 저는 계속 돌아가야 했고, 그 책의 두 번째 판과 세 번째 판을 받고 나서야 비로소 마음이 편해졌습니다. 책에 대한 내 글쓰기 목소리는 무엇입니까? 나는 나의 어떤 부분이 되고 싶은가? 그곳에 있는 사람들에게 어떻게 나타나기를 원합니까? 그들이 나에게서 무엇을 들어야 합니까?

John (02:56): 그리고 작가로서, 그것이 사람에게서 성숙해지는 것이라고 말씀하시겠습니까?나는 30년 전에 처음으로 진지하게 글을 쓰기 시작했다는 것을 알고 있는데, 지금 돌이켜보면 그 중 일부는 끔찍합니다. 그리고 오늘날 내 글이 훌륭하다고 말할 수는 없지만 확실히 변했습니다.

Ann (03:16): 그렇죠.상황에 맞게 진정성 있고 편안한 목소리로 글을 쓰더라도 시간이 지남에 따라 우리는 변화하고 말하는 목소리가 발전한다고 생각합니다. 그렇다면 왜 우리의 글쓰기 목소리도 변하지 않을까요? 네, 그런 것 같아요.

John (03:29): 저는 제 자신을 예로 들어보겠습니다.거창한 단어를 사용하거나 무엇을 하려고 했는지에 대해 걱정하지 않았기 때문에 내 글에 더 자신감이 생겼을 때 나는 더욱 진정성이 있게 되었습니다. 그럼 누군가가 자신의 목소리를 찾으려고 할 때 범할 수 있는 초기 실수에 대해 조금 이야기해 보겠습니다.

Ann (03:45): 물론이죠.응. 그래서 우리가 하는 일 중 하나는 우리 주변 사람들에 대해 글을 쓰려고 노력하는 것입니다. 그러면 우리는 별로 편하지 않습니다. 마치 몸에 맞지 않는 신발을 신는 것과 같습니다. 우리 신발이 딱 맞지 않아서 다른 사람들이 우리가 걷는 게 우스꽝스럽다고 말할 수 있을 것 같아요. 그래서 저는 계속해서 신발 비유로 돌아갑니다. 이유를 모르겠습니다. 하지만 네, 그래서 사람들은 제가 전문가가 되고 싶기 때문에 거창한 말을 들고 나타날 것이라고 생각합니다. 제가 보는 가장 일반적인 것입니다. 그리고 독자가 해당 단어에 익숙하지 않거나 추가 인지 작업을 하게 만드는 경우 독자에게 매우 큰 역효과를 낳습니다. 그리고 나는 그들이 내 문장 구조나 어휘가 아닌 내 아이디어에 초점을 맞추길 원합니다. 그래서 그것은 정말 흔한 실수입니다. 사람들은 '아, 난 지금 책을 쓸 거야, 아니면 이 중요한 에세이를 쓸 거야, 진지한 작가 모자를 쓰고 생각을 해볼 거야'라고 생각하는 경우가 너무 많다고 생각합니다. 제가 대학에서 했던 일로 돌아가서 긴 문장을 작성하고 수준을 높이려고 노력할 것입니다.

(04:40): 그리고 그것은 거의 항상 역효과를 낳습니다.불편해요. 독자에게는 어려운 일이고 자신이 누구인지에 대해 제대로 이해하지 못합니다. 왜냐하면 자신이 누구인지에 대해 정당하지 않다고 느낄 수 있는 내용을 씌우고 있기 때문입니다.

John(04:53): 옳든 그르든요.거기에는 많은 조언이 있습니다. 특히 8학년 수준이나 그와 유사한 수준의 글쓰기에 대해 이야기하는 비즈니스계를 위한 글쓰기에는 수준이 무엇이든 대학 에세이 유형의 작업을 작성할 수 있는 것보다 낮은 곳이 있습니다. 우선 그게 음성으로 나오나요? 그게 유효한가요? 둘째, 그것이 음성의 일부로 나타나는가?

Ann(05:13): 먼저, 대부분의 마케팅 글에서 고객이 멍청하거나 대학 학위가 없다는 것이 아니라 휴대전화로 읽고 있다는 점에서 타당하다고 생각합니다. 도대체 스타벅스에 줄을 서 있는 거야, 도대체 어떻게

John (05:24): 많은 일을 하게 만드는 것은 아닙니다.

Ann (05:26): 너무 많은 일을 하게 만들지 마세요.그리고 이것은 사실이다. 이메일을 작성한다면, 사람들이 이메일로 무엇을 하기를 원하는지 강조하세요. 네, 그래서 저는 8학년 내용이 타당하다고 생각합니다. 정말 흥미로운 점은 책에 이에 관한 장이 있는데, 대부분의 학년 수준의 것들이 두 가지 요소와 두 가지 요소에만 기반을 두고 있다는 것입니다. 단어의 길이, 단어에 음절 수, 문장당 단어 수 등이 있습니다. 그래서 더 짧은 단어와 더 짧은 문장으로 가면 학년 수준이 올라가고 이것이 합법적인 척도라고 생각하게 될까요? 하지만 내 생각에는 긴 문장으로 인해 문장을 닫고 아이디어를 계산하기 전에 문장에 관련된 작업 기억을 더 많이 유지하기 때문이라고 생각합니다. 그래서 나는 그것이 합법적이라고 생각합니다. 그래서 그것은 일부였습니다

존(06:08): 하나.수년에 걸쳐 내 작업을 편집한 사람이라면 누구나 괄호 안에 있는 문구를 많이 사용하는데 그들은 항상 그 단어를 잘라냅니다. 젠장.

Ann(06:17): 저는 또한 괄호의 열렬한 팬입니다. 첫 번째 초안에서 해야 할 일을 한 다음 조정하고 수정하면 됩니다.

John (06:25): 그래서 목소리를 선택하는 아이디어가 궁금합니다.나는 무엇을 쓰든 같은 목소리를 쓴다고 생각하는 경향이 있는데, 그것은 사실일 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 하지만 제가 오늘 이 목소리를 선택할 것 같은 것이 있습니까, 상황에 따라 오늘 이 목소리를 선택할 것입니까, 아니면 우리가 정말 그렇게 유연합니까?

Ann (06:41): 글쎄요, 우리는 어느 정도 유연합니다.내 말은, 만약 당신이 3학년 교실에서 무언가를 쓴다면, 조금 다르게 쓸 것이라고 말하고 싶습니다. 내 말은, 우리가 음성으로 의사소통하는 사람들과의 관계는 단지 또 다른 종류의 인간 의사소통일 뿐이고 우리는 그것에 대한 타고난 기술을 가지고 있다는 것입니다. 제가 사람들이 하기를 원하는 것은 단지 이것이 당신이 글을 쓰는 데 편안한 방법이고 항상 써 왔던 방식이기 때문에 그들이 어떻게 나타나는지에 대해 그들이 내리는 선택에 대해 의도적으로 생각하는 것입니다. 이것이 바로 이 상황에서 독자가 당신에게 필요로 하는 것입니까? 더 많은 격려가 필요하고 전문성이 덜 필요한가요? 아니면 그 반대일까요? 내 말은, 독자에게 필요한 것은 무엇입니까? 그러면 당신은 타고난 인간 의사소통 기술의 그 부분에 의지할 수 있습니다.

John (07:23): 독자에 대해 이야기하려고 했어요.분명히 모든 독자는 음성을 다르게 해석할 것입니다. 예를 들어 누군가 Cormick McCarthy를 다르게 읽는다는 뜻입니다. 아마도 모든 사람이 그로부터 같은 것을 얻지는 못할 것입니다. 그렇다면 우리는 독자로부터 시작해야 할 책임이 얼마나 됩니까?

Ann(07:38): 네, 생각해 보면 독자의 머릿속에서 목소리가 재구성됩니다.실제로 페이지에 존재하지 않습니다. 독자에게 전달될 때만 살아있습니다. 그리고 어느 정도는 우리가 통제할 수 없는 부분입니다. 누군가 기분이 매우 좋지 않은 상태로 나타나서 목소리가 이렇다 저렇다라고 말할 수도 있고, 우리 모두 뭔가에 대해 좋지 않은 평가를 받았습니다. 아마도 '와, 알았어, 난 거기 있는 걸 본 적이 없는데, 알았어, 봤어'라고 생각할 수도 있겠네요. 따라서 우리는 의도적으로 독자가 원하는 방식, 즉 독자에게 가장 도움이 되는 방식으로 독자가 그것을 찾을 수 있도록 돕기 위해 노력할 수 있습니다. 나는 책에서 한 연구를 인용했는데, 내 생각에 정말 흥미롭고, 조용히 책을 읽을 때 많은 사람들이 내면의 독서 목소리를 가지고 있다는 점을 생각해 보는 것도 흥미로울 것입니다. 그들은 실제로 자신에게 조용하고 빠르게 이야기하고 있습니다. 그러나 그들은 이야기하고 있습니다. 그리고 나는 이것에 대해 사람들에게 이야기했고 어떤 사람들은 '아, 내 목소리인 것 같아요'라고 말했습니다. 아니면 작가를 안다면 그것은 그들의 목소리일 것이다. 그러나 사람들은 일종의 목소리를 듣습니다. 따라서 글을 쓰는 당신의 목소리는 실제로 당신의 것이 아닙니다. 그것은 미친 생각인 독자의 몫입니다. 그리고

John (08:41): 흥미롭네요.나는 당신이 큰 소리로 쓴 글을 읽는 것과 같은 줄을 알고 있습니다. 아니면 당신이 거기에 있기로 작정한 어조를 넣었을 수도 있지만 확실히 바뀔 수 있거나 거의 좋은 테스트입니다. 그렇죠? 이것이 내가 원하는 소리와 같나요? 왜냐하면 그것이 아마도 독자나 청취자가 경험하게 될 방식일 것이기 때문입니다.

Ann(08:59): 네, 자신의 글을 소리내어 읽는 것, 다른 사람의 글을 소리내어 읽는 것은 그 사람이 무엇을 하고 있는지 알 수 있는데, 그건 항상 정말 재미있습니다.그런 다음 컴퓨터가 당신이 말하려는 내용을 모르기 때문에 당신의 작업을 큰 소리로 읽도록 합니다. 그리고 누군가가 여러분이 생각한 곳에 강조점을 두지 않는 부분을 발견할 수도 있고, 그 문장을 재구성하여 수정처럼 명확하게 만들고 싶을 수도 있습니다. 이것이 모두 음성이 어떻게 전달되는지 알아내는 좋은 기술입니다.

John (09:24): 흥미로운 경험을 원하시나요?나는 수년에 걸쳐 이 일을 해왔고 동시에 책을 읽고 저자의 말을 들었습니다. 그리고 그것은 음성을 듣는 정말 몰입적인 방법입니다. 응,

Ann (09:35): 네, 그럴 것 같아요.응, 좋은 생각이야.

John(09:40): 안녕하세요, 프리랜서를 고용하려고 했으나 작업의 질이 부족하다는 것을 알게 되었거나 왜 작업이 제 시간에 완료되지 않았는지에 대한 아웃소싱 변명을 들은 적이 있습니까?글쎄, 데스크 Team 360은 모든 좌절감과 변명을 제거하는 인소싱 프로그램을 통해 아웃소싱 게임에 혁명을 일으켰습니다. 무제한 그래픽 디자인, 웹사이트 퍼널, CRM, 이메일 자동화, 통합, 자동화 등 소프트웨어에 로그인해야 하는 모든 기능을 이용할 수 있습니다. 기술 작업을 제대로 수행하려고 노력함으로써 시간과 좌절감을 절약할 수 있다고 상상해 보십시오. 우리는 비즈니스에서 매일 Desk Team 360을 사용하므로 10% 거래를 협상했습니다. 좋아요. 데스크로 가서 팀 360 정보를 받고 검색 통화를 예약하면 특별한 덕테이프 마케팅 10% 할인을 받을 수 있습니다. 친구 John이 항상 당신을 보살펴주기 때문입니다. 그래서 그게 다입니다. 오늘 데스크팀 360 정보로 이동하여 전화를 예약하세요. 시도해 보세요. 그래서 우리에게는 성격 특성이 있습니다. 우리가 식별할 수 있고, 연습할 수 있고, 연마할 수 있는 글쓰기 음성 속성이 있습니까?

Ann (10:50): 네, 물론이죠.우리가 할 수 있는 일이 많이 있습니다. 작가의 목소리(The Writer's Voice)라는 책에는 우리가 사용하고 실험할 수 있는 문체 선택이 있습니다. 사람들은 극단적인 실험을 하게 됩니다. 때로는 한 음절 단어만을 사용하여 글을 쓰려고 노력하는 것이 너무 힘들지만, 선택한 단어에 대해 생각하게 해주기 때문에 정말 재미있습니다. 우리는 또한 감정에 연결하려고 시도할 수도 있고, 우리의 정상적인 의도가 아닌 의도에 연결하여 실제로 실험하려고 시도할 수도 있습니다. 나는 대부분의 사람들이 자신이 쓰는 목소리의 범위가 실제로 대부분의 시간을 사용하는 것보다 훨씬 더 크다고 생각한다고 생각합니다. 그리고 그들은 한 쪽으로 밀고 나가면서 그들이 가져올 수 있는 정말 재미있는 것을 발견하거나 그것이 그들이 일반적으로 쓰는 방식에 좋은 추가가 될 수 있다는 것을 발견할 수도 있습니다.

John (11:37): 목소리와 스타일 결정을 위해 싸워야 합니까?나는 지금 내 글에서 그것이 의도적이라고 생각하는 것 중 하나가 세 가지를 나열하고 생략할 것이라는 것을 알고 있습니다. 그래서 이것과 이것 대신에 이것, 이것, 이것, 그리고 그것은 의도적인 것이라고 말할 것입니다. 그러나 그것은 여러분의 시카고 스타일 가이드 편집자를 미치게 만듭니다. 그래서 일단 그것이 의도적이라는 것을 알고 나면 당신이 항상 내 방식대로 말하든 말든 말하려는 것이 아닙니다. 하지만 당신이 말하는 목소리의 일부가 당신이 할 수도 있는 일이 있다는 뜻입니다. 아니요? 그것은 약간의 특성과 같습니다.

앤 (12:12): 물론이죠.사람들이 사용한다고 생각하면 그것이 당신이 하는 일입니다. 사람들은 구두점을 사용할 수 있습니다. 우리가 문장 조각을 잘 사용하고 있고 우리가 무엇을 하고 있는지 안다면 문장 조각을 합법적으로 사용할 수 있습니다. 따라서 좋은 편집자는 결코 당신의 목소리를 매끄럽게 만들어서는 안 되며, 목소리를 없애서도 안 됩니다. 그들은 사람들이 목소리를 듣는 데 방해가 되는 것들을 제거할 수 있으며 그것은 합법적입니다. 하지만 귀하의 경우 출판사에 제출했는데 이것이 귀하의 문제라면 이것이 내 스타일 가이드의 일부라고 말씀해 주십시오. 이것이 John Chach 스타일입니다. 이것이 제가 List the Three로 하는 일입니다. 거래

요한 (12:43): 그거요.좋아요. 당신은 그것을 들었습니다. 여기서 먼저 듣고 그만해도 된다고 하더군요. 나는 전치사로 문장을 시작할 수 있어요. 좋아요, 그럼요.

Ann (12:51): 네, 물론이죠.그것을 위해 가십시오. 그냥 의도적이라고 말해주세요. 이것이 내 개인적인 스타일이다.

John (12:55): 좋습니다. 두 가지 단어, 어조, 스타일을 모두 사용하셨는데요. 우리가 이를 정의하거나 최소한 차별화하는 데 도움을 주실 수 있는지 궁금합니다.

앤 (13:03): 네.나에게는 스타일이 좋고, 이 둘은 종종 같은 의미로 사용됩니다. 나에게 스타일은 실제로 페이지에 항목을 추가하는 데 사용하는 도구 세트입니다. 그래서 나는 시카고 수동 스타일을 가지고 있습니다. 내가 가지고 있는 추가 기능은 두께가 4인치 정도입니다. 스타일 결정이 너무 많죠? 세미콜론 아님

요한(13:24): 취해서 하얗게 질려라.

앤 (13:25): 네.응,

요한(13:26): 훨씬 짧습니다.

Ann (13:27): 글쎄요, 책에 어떤 순서로 들어가야 하는지는 알려주지 않네요.내 말은, 이것은 문체 결정의 성경입니다. 수천 가지의 결정이 있는데 우리는 그 결정 중 대부분을 생각하지 않고 내립니다. 그것도 괜찮습니다. 하지만 그것은 우리가 가지고 있는 도구이고 톤은 그 도구가 만들어내는 것입니다. 그래서 스타일은 아마도 화가의 붓놀림 톤이 그림이 맞을 것이고, 그림은 독자가 읽는 톤에 의해 인식될 것입니다. 독자가 해석한 어조인가요? 그래서 저는 특정 톤을 투영하기 위해 문체적인 것들을 사용하고 그것이 효과가 있기를 바랍니다. 손가락질을 하며 효과가 있기를 바랍니다.

John (14:05): 그럼 책 자체의 형식에 대해 알아보겠습니다. 하지만 책 내용에 대한 결정을 내리기 위해 조사를 좀 하신 것으로 알고 있습니다.그 프로젝트에 대해 조금 이야기해주세요.

Ann (14:15): 그래서 저는 두 가지 일을 했습니다.하나는 많은 사람들을 인터뷰하여 자신의 글쓰기 목소리에 대해 어떻게 생각하는지, 그리고 그것에 대해 어떻게 생각하는지에 대해 인터뷰했다는 것입니다. 그리고 저는 이것을 다시 한 번 발견했습니다. 대부분의 작가들이 실제로 그렇게 많이 생각하지 않는 것이라는 점을 깨달았습니다. 그런데 그들에게 무엇을 바꿀 것인지 질문하면 그들은 모두 자신의 글에서 바꾸고 싶은 점이 있다고 하는데, 그게 흥미롭다고 생각합니다. 그리고 나서 저는 이 책을 집필하면서 다양한 아이디어를 가지고 놀 수 있는 연습문제를 만들기 시작했습니다. 그리고 저는 한 무리의 사람들에게 그들의 마음을 축복하고 일주일에 한 번씩 이 운동을 보내도록 하겠습니다. 할 미친 일. 제가 실제로 발견한 것 중 일부는 너무 어렵거나 너무 복잡했습니다. 그래서 나는 그들에게 다시 전화를 걸어 사람들과 나 자신을 대상으로 테스트했습니다.

(14:56): 그리고 John이 전통적인 책을 쓰겠다고 말했는데, 그것은 책이 될 것이고 아마도 그에 따른 작품이 있을 것이라고 말했기 때문에 그것은 흥미로웠습니다.그리고 저는 이 모든 연구를 중간쯤 진행했고 아마도 23,000단어의 초안을 가지고 있을 것입니다. 내 말은, 나는 정말로 책 속에 있었고, 그거 알아요? 글쓰기에 관한 책을 읽고 더 나은 작가가 되기를 희망하는 것은 요리책을 읽고 그것이 당신을 더 나은 요리사로 만들 것이라고 생각하는 것입니다. 그렇지 않습니다. 실제로 요리를 해야 하고, 실제로 글을 써야 합니다. 그래서 중간에 그냥 버리고 워크북과 책을 합쳐서 책의 전통적인 부분을 많이 잘라내고 책에 연습문제를 많이 넣고 여기에 쓰라고 했어요. 사람들이 펜을 들고 글을 쓸 수 있도록 정말 환영하게 만들었습니다. 그리고 나는 정말,

John (15:44): 그림을 보여주니까 크고 오래된 학습서죠?그것은

앤 (15:47): 크네요.워크북 형식입니다. 저는 정말 이런 아이디어를 얻고 싶습니다. 이 물건을 얻었을 때 펜을 들고 펜을 써도 괜찮습니다. 왜냐하면 그것이 아이디어를 실행하는 것에서 가치를 얻을 수 있기 때문입니다.

John (16:00): 네, 사실 제가 쓴 책 중 하나에는 매일 메시지가 적혀 있었고 글을 써야 했는데, 얼마나 많은 사람들이 제게 답장을 보내서 '아 안돼'라고 말했는지는 말로 표현할 수 없습니다. 나는 책에 글을 쓸 수 없다.워크북을 제작해야 합니다.

앤(16:10): 그렇죠.나는 그런 사람들 중 하나입니다. 어렸을 때 책을 썼다고 손뼉을 쳤던 것 같아요. 프롬프트가 있어도 그런 내용은 쓰지 않을 것 같거든요. 너 뭐야?

John (16:18): 그럼 몇 가지 운동에 대해 조금 이야기해 보세요.내 말은, 아주 많은 연습이 있다는 것입니다. 따라서 몇 가지를 선택하여 사람들에게 맛을 주기 위해 이 연습에서 접하게 될 내용은 다음과 같습니다.

Ann (16:31): 네, 그렇죠.그래서 저는 여러분에게 정말 근본적으로 다른 두 가지를 제시하겠습니다. 제가 정말 좋아하는 것 중 하나는 구두점을 제외한 모든 것을 제거하는 것입니다. 그리고 그것은 당신이 쓴 글이고 당신의 문장 구조에 대해 알려주기 때문에 매우 흥미롭습니다.

존(16:45): 잠깐만요.그래서 마침표와 쉼표만 남았습니다. 그게 당신이 말하는 것인가요?

Ann (16:48): 마침표, 쉼표, 세미콜론, 대시, 구두점 종류만

John (16:52): 저에게는 느낌표 중 하나입니다.

Ann (16:54): 느낌표가 보입니다.와, 정말 느낌표를 많이 사용하는 것 같아요. 그리고 저는 이런 일을 했고, 제가 다른 장르에서 존경하는 다른 작가들에게도 같은 일을 했습니다. 그래서 내가 그의 이메일 목록에 있는 문학 작가 작가의 경우, 나는 그의 게시물 중 하나에 대해 그렇게 했는데 그의 구두점은 나보다 훨씬 더 자유롭게 흘러갔습니다. 그건 진짜 흥미 로웠 어. 그래서 좀 재미있었어요. 그리고 또 다른 극단으로 사람들에게 극단을 테스트하도록 요청한 연습 중 하나입니다. 나는 팬시(fancy) 또는 서민적(folksy)이라는 연습을 하고 있고, 같은 것을 취하여 사이트(assite) 또는 모호하거나 팬시(fancy)로 쓴다는 것은 다이얼을 11로 설정한다는 의미입니다. 내 말은, 그냥 미쳐버리고, 미치게 굴어라. 그냥 밖에서 뭔가 대단한 일을 해보세요. 그런 다음에는 매우 서민적이거나 지저분하거나 이전보다 훨씬 더 많은 일을 하게 됩니다. 그리고 저는 우선 이 일을 하는 것이 너무 즐거웠습니다. 그래서 그것은 워밍업과 같습니다. 그것은 상황을 느슨하게 하고 또한 거기에 그런 것이 있었다고 생각하게 만듭니다. 내가 서민적이 되자 내 은유는 더 느슨해졌습니다. 아니면 매우 흥미롭습니다. 당신은 극단을 테스트한 다음 당신의 중심이 약간 편향될 수도 있고 다른 편이 될 수도 있다는 것을 알게 될 것입니다. 이것이 두 가지 종류의 운동입니다. 괜찮아.

존 (18:03): 알겠습니다.오늘 AI에 대해 언급하지 않으면 아무도 듣지 않을 것이기 때문입니다.

앤(18:06): 네, 그렇죠.

John (18:07): AI와 글쓰기에 대한 일반적인 의견은 많지만 스타일과 어조, 목소리는 어디에 도달할 것이라고 생각하시나요?

Ann(18:16): 제가 글을 쓰고 일하고 연구하는 동안 AI는 정말 채팅이었기 때문에 이것이 매우 흥미롭습니다.GPT는 미친 방식으로 발전하고 있었습니다. 그리고 처음에는 '맙소사, 채팅에 당신의 글을 재미있게 만들어 달라고 요청할 수 있다면 그렇게 될 것이고 아마도 이 책이 필요한 사람은 아무도 없을 것입니다'라고 생각했습니다. 그리고 나는 완전히 전환했습니다. 저는 AI가 실제로 우리보다 음성에 대해 더 많이 생각하게 만들고 있다고 생각합니다. 그래서 매우 흥미롭습니다. 나는 그 책이 내가 기대하지 않았던 방식으로 시의적절하다고 생각합니다. 즉, 우리가 먼저 무언가를 읽고 나서, 아, 그건 AI가 쓴 것입니다. 거기엔 인간이 없어요. 그래서 우리는 음성이 꺼져 있거나 누락되거나 일반적인 경우를 인식하고 실제 인간 음성 연결에 존재하는 가치를 인식한다고 생각합니다. 과연 우리가 누구인지, 그 인간관계는 무엇일까?

John (19:05): 이론적으로는요.머신러닝이 헤밍웨이 음성을 생성하기에 충분한 헤밍웨이를 읽을 수 없을까요?

앤 (19:10): 물론이죠.내 말은, 이 작가, 그 작가 Hemmingway와 사람들이 쓰는 것과 같은 것을 쓰도록 요청할 수 있다는 것입니다. 그래서 그것이 당신이 하고 싶은 것이라면, 당신의 모든 것을 업로드하고 내 스타일로 쓰라고 말하고 싶다면 그렇게 할 수 있습니다. 거래적인 글쓰기와 물건이 거의 없습니다. 하지만 우리가 누군가와 연결되는 이유는 1인 인쇄소나 소규모 자영업자로 글을 쓰고 있다면, 당신의 가치는 바로 당신 자신, 바로 당신의 성격이라고 생각합니다. 그리고 저는 그것을 포기하는 것이 귀하의 브랜드에 중요한 것을 포기하는 것입니다. 저는 AI가 글쓰기 과정의 일부로서 놀라운 도구가 될 수 있다고 생각합니다. 그리고 나는 그것을 내 글쓰기 과정에 어떻게 통합할지에 대해 아직도 연구 중입니다. 응,

John (19:52): 훌륭한 조수지만, 내가 당신과 함께 있어요.내 생각에 목소리의 실제 가장자리는 어디인지 아니면 다음과 같이 말할 수 있을 것 같습니다. 음, 그건 정말 쓰레기였습니다. 내 말은, 그런 말을 쓸 수도 있다는 것입니다. 나는 AI가 그런 말을 쓸 것이라고 생각하지 않습니다. 그리고 그것은 그날 우리가 느끼는 감정일 수도 있기 때문에 결코 포착할 수 없는 우리 목소리의 가장자리라고 생각합니다.

앤(20:12): 그렇죠.그렇지 않습니다. 대부분의 경우 중간으로 추세, 표준으로 추세, 언어 패턴이 있습니다. 그것이 제가 찾고 있는 것이 언어 패턴입니다. 그래서 나는 그것을 옹호하고 싶지 않습니다. 그리고 존, 당신의 글을 읽을 때 당신의 목소리가 보이는 것 같아요. 나는 당신이 쓴 글을 볼 수 있고, 당신을 상상할 수 있으며, 나는 그것을 잃고 싶지 않습니다. 따라서 AI가 더 많은 사람들이 자신의 아이디어와 생각을 진정으로 세상에 내놓는 데 도움이 된다면 정말 좋을 것입니다. 하지만 당신을 위해 글을 써달라고 요청하는 것은 정말 조심스러울 뿐입니다.

John(20:42): 하루 종일 웹페이지에 메타데이터를 쓰도록 하세요.제목 태그를 사용해 보세요.

Ann (20:48): 제발요.그리고 그것은 비판단적이지 않은 사랑스러운 브레인스토밍 친구입니다. 당신은 그것에 아이디어를 줄 수 있습니다. 아이디어가 떠오르면 '그래, 괜찮아'라고 생각하게 됩니다. 사실, 그 비유는 좀 형편없지만, 제 생각에는 이 비유가 더 낫다고 생각하게 되었습니다. 그래서 그런 용도로 사용하고 있어요. 내가 말했듯이 그것은 도구이기 때문에 많은 용도가 있습니다. 우리는 그것을 잘 사용할 수도 있고, 나쁘게 사용할 수도 있습니다. 훌륭한 작가들은 그것을 잘 활용하는 방법을 배워서 더욱 효과적이고

요한(21:11): 효율적입니다.그리고 그것은 좋은 지적입니다. 제 말은, 마케터들에게도 그것이 마케터들을 대체할 수는 없을 것이라고 생각합니다. 하지만 전략적으로 집중하는 누군가, AI를 사용하는 누군가가 마케터들을 대체할 수 있을 것입니다. 그게 핵심이에요. 거의 이것들을 사용해야 하는 것처럼 보이지만 올바른 방법으로 사용해야 합니다.

앤 (21:30): 그렇죠.이것이 학습 곡선입니다. 우리는 모두 여전히 등반 중입니다.

John (21:34): 그리고 물론 지금부터 1년 후에는 당신과 나도 완전히 다른 대화를 나누게 될 것입니다.오른쪽? 정확히. 그것은 등반의 일부입니다. 그렇죠? 그리고 당신은 사람들에게 당신과 연결될 수 있는 곳을 알려주고 작가의 목소리나 당신의 다른 작품의 사본을 분명히 듣고 싶어합니다.

앤 (21:48): 물론이죠.가장 쉬운 방법은 내 이름이 Anne이고 조용한 e janer.com이 있는 내 웹사이트를 찾는 것입니다. 격주로 글쓰기 연습을 공유하는 이메일 목록이 있고, 한 달에 한 번씩 관련 책을 쓰기 위해 그림을 그립니다. 그리고 당신이 그 일부가 되고 싶다면 그것은 단지 재미있을 뿐입니다. 그리고 책은 책을 구입할 수 있는 모든 곳에서 구할 수 있습니다. 가지고 있지 않은 경우에는 주문할 수 있습니다. 하지만 그것은 작가의 목소리라고 불립니다.

John (22:13): 좋은 워크숍인 것 같아요.이걸 가지고 워크숍을 하는 건가요?

Ann (22:16): 그건 제가 가을에 알아내야 할 일이에요. 왜냐하면 그 안에 실제로 워크샵이 내장되어 있으니까요, 그렇죠?

존 (22:23): 네.하지만 집단으로 하면 재미있을 것 같아요.

Ann (22:26): 그런 운동을 사람들과 공유하면 정말 재미있을 것 같아요.그래서 내 생각엔 당신이

요한 (22:30): 그렇죠.글쎄, Anne, 덕트 테이프 마케팅 팟캐스트에서 당신을 만나서 잠시 시간을 보낼 수 있어서 정말 즐거웠습니다. 그리고 언젠가 길에서 여러분을 만나게 되기를 바라겠습니다.

Ann (22:38): 네, 정말 고마워요, John.다시 돌아와서 정말 좋네요.