John Jantsch(00:00): 이 덕트 테이프 마케팅 팟캐스트 에피소드는 Jay Klaus가 진행하는 Creative Elements에서 제공합니다.HubSpot Podcast Network에서 제공합니다. 비즈니스 전문가를 위한 오디오 목적지는 오늘날의 최고 크리에이터와 함께 제작 요소를 제공합니다. 내러티브 인터뷰를 통해 Jay Klaus는 Tim Urban James Clear, Tori Dunlap, Cody Sanchez와 같은 크리에이터가 오늘날 어떻게 잠재고객을 구축하고 있는지 알아봅니다. 이러한 크리에이터가 자신의 예술과 창의성으로 생계를 유지하는 방법을 배우면 크리에이티브 요소를 통해 동일한 작업을 수행할 수 있는 도구와 자신감을 얻을 수 있습니다. 최근 에피소드에서 그들은 Kevin Perry와 그가 모든 단일 플랫폼에서 입소문을 내는 방법에 대해 이야기했습니다. 팟캐스트를 받을 때마다 창의적인 요소를 듣습니다.

(00:54): 덕트 테이프 마케팅 팟캐스트의 또 다른 에피소드에 오신 것을 환영합니다.존 얀츠입니다. 오늘 내 손님은 Morra Aarons-Mele입니다. 그녀는 사람들이 자신의 정신 건강과 리더십 간의 관계를 재고하도록 돕는 상위 10개 관리 팟캐스트인 The Anxious Achiever의 진행자입니다. 당신은 그녀가 지금까지 Hiding in the Bathroom에서 최고의 타이틀 중 하나를 위해 이 쇼에 있었다는 것을 기억할 것입니다. . 그러나 그녀는 오늘 우리가 이야기할 또 다른 책인 The Anxious Achiever: Turn Your Biggest Fears Into Your Leadership Superpower를 들고 돌아왔습니다. 그래서 모라, 돌아온 걸 환영해.

Morra Aarons-Mele(01:28): 감사합니다, John.좋아요

John Jantsch(01:29): 돌아오겠습니다.그래서 리더십과 정신 건강은, 어, 같은 문장에서, 제 말은, 심지어 병치됩니다, 우리가 여기서 약간의 모순에 대해 이야기하고 있는 건가요?

Morra Aarons-Mele(01:38): 아니요, 우리는

John Jantsch(01:41): 내 말은, 사람들은 일반적으로 내가 아는 이 두 가지에 대해 생각하지 않는다는 것입니다.하지만 이 두 가지 유형의 주제를 의도적으로 함께 넣는 아이디어를 작업할 수 있도록 도와주세요.

Morra Aarons-Mele(01:55): 네.저는 리더십과 정신 건강 또는 그 문제인 정신 질환에 대한 논의 사이에 잘못된 구분이 있어서는 안 된다고 생각합니다. 응. 알다시피, 그것은 누구의 삶의 일부에서 삶의 일부입니다. 그들은 아마도 정신 건강과 바라건대 정신 건강을 경험할 것입니다. 오른쪽. 그것은 스펙트럼을 따라 존재하며 우리 모두는 그것을 겪습니다. 그것은 우리 리더십의 일부이며 우리가 나타나는 방식입니다. 확신하는.

John Jantsch(02:18): 전혀 동의하지 않습니다. 하지만 직장에서 이것을 정상화하는 것에 대해 이야기해야 한다는 사실에 대해 정말 많은 불안감이 쌓여 있지 않습니까?제 말은, 아시다시피, 한 세대 전으로 돌아가서 정신 건강 문제에 대해 이야기한 적이 없습니다. 그것은 마치 금기시 된 것과 같습니다. 그래서 많은 사람들이 그 짐을 다루고 있죠?

Morra Aarons-Mele(02:39): 그런 것 같아요.오늘날에도 우리는 정신 질환이나 ANG 또는 우울증을 약점과 혼동합니다. 맞습니까? 우리는 그것을 우리가 원하는 리더의 모습에 반하는 것처럼 보이는 특성과 융합하고 mm-hmm을 대변합니다. . 그리고 당연히 지도자들이 자신의 정신 건강에 대해 이야기할 동기가 없습니다. 왜냐하면 모두가 자신이 심판받을 것을 두려워하기 때문입니다. 오른쪽,

John Jantsch(03:00): 맞아 맞아.

Morra Aarons-Mele(03:02): 그들이 깨뜨리려고 하는 낙인은 바로 그런 것입니다.

존 얀치(03:04): 네.그리고 제 생각에 우리가 정신 건강이라는 용어를 사용할 때 아시다시피 사람들은 분명히 정신 건강을 가지고 많은 곳을 갑니다. 여러분은 불안이라는 개념으로 좁혀집니다. 음-흠. 다시 말하지만, 당신은 스펙트럼이 이것에 있을 수 있다고 말했습니다. 그리고 당신이 말하는 요점은 이것이 마치 강점이 될 수 있다는 것입니다. 그렇죠? 제 말은 당신이 이 일을 하는 성취자라는 생각이 항상 좋은 일로 여겨져 온 것은 아니라는 것입니다. 그래서 어떻게, 무엇을, 무엇을 대화에 가져오고 있습니까? 알다시피, 그것은 사람들이 그것을 당신의 강점으로 보는 데 도움이 될 것입니다.

Morra Aarons-Mele(03:36): 사람들이 리더십과 불안은 함께 간다는 것을 이해했으면 합니다. , 당신이 리드할 때, 당신은 불확실한 상태로 들어가는 것입니다. 응. 그리고 많은 불안은 우리가 가지고 있는 불확실하고 불편하고 무서운 감정에 직면하는 것입니다. 알다시피, 어떤 리더는 불안합니다. 예. 그리고 참으로 우리가 전투 전에 우리의 가장 위대한 지도자들을 생각할 때, 우리가 역사를 읽을 때 우리는 그들이 전투 전에 두려움과 깊고 깊은 불안감으로 가득 차 있었다는 것을 이해합니다. 열쇠는 그것을 통해 이동하고 전투에 들어갈 수 있습니다.

John Jantsch(04:09): 당신이 언급한 많은 지도자들이 사실 이후에 왔다고 생각하지 않습니까? 또는 적어도 불안을 인정한 것은 사실 이후에 나왔지만 그들은 느꼈습니다. 예를 들어, 아니, 난 얼굴에 발라야 해, 알다시피, 많은 리더들이 그것을 받아들인다고 생각하지 않니?예를 들어, 난, 알다시피, 난 속으로 죽어가고 있지만, 알다시피, 난 그걸 보여줄 수 없어 .

Morra Aarons-Mele(04:28): 일부는 하고 일부는 그렇지 않습니다.예를 들어 에이브러햄 링컨의 역사를 읽을 때 그는 엄청난 우울과 불안을 안고 돌아다녔고 그것을 숨기지 않았습니다. 사실, 그는 가장 낮은 시간에도 그를 돌볼 수 있는 사람들로 팀을 구성했습니다.

John Jantsch(04:44): 오늘 더 많은 불안이 있다고 느끼십니까?어쩌면 이것은 단지 추측 일뿐입니다 , 그러나 오늘 더 많은 불안? 그렇다면 그 원인은 무엇입니까? 아니면 더 많은 것이 있는 것처럼 보이면서 사람들이 그것에 대해 더 자유롭게 이야기하고 있습니까?

Morra Aarons-Mele(04:59): 제 말은 제가 알기 어렵습니다.나는 옳지 않고 데이터 과학자도 아니지만 통계적으로 볼 때 이 나라에서 불안과 우울증을 보고하는 사람들의 수가 압도적이라고 생각합니다. 그리고 확실히 우리 젊은이들 사이에서 우리는 정신 건강에 정말 해로운 시기를 겪었습니다. 응. 그리고 나는 우리의 정신 건강을 유지하게 만드는 많은 것을 보지 못합니다. 지금 바로. 물론 전 세계적으로 말이죠. 그리고 거시경제적 관점에서 보더라도 상황은 매우 매우 불확실하고 무섭습니다. 그리고 그때 우리는

John Jantsch(05:31): 불안합니다.내 말은, 그리고 우리는 우리가 겪은 일에 대해 이야기를 나눴지만, 지금도 집으로 계속 가면서 그게 실제로 문제를 더 악화시키는 건가요 아니면 지속시키는 건가요? 음,

Morra Aarons-Mele(05:40): 알기 어렵죠?내 말은, 배심원 단은 확실히 거기에 없다고 생각합니다. 집에서 일하는 많은 사람들이 사회적 불안이 덜할 수 있기 때문에 불안이 더 나아진다고 생각합니다. 응. 오른쪽. 더 적은 경우가 있을 수 있습니다. 반면에 불안은 커뮤니케이션 공백을 좋아합니다. 그리고 우리 모두가 느슨하고 엄격하게 음성으로 의사소통할 때 상대방이 원하는 것이 무엇인지 명확하지 않기 때문에 더 불안할 수 있습니다. 우리는 통제의 필요성을 느낄 수 있고 더 세세한 부분까지 관리하고 있습니다. 그래서 알기 어렵지만 장단점이 있다고 생각합니다. 응.

John Jantsch(06:14): 분명히 당신은 책에서 사람들이 이러한 불안을 가지고 있다고 설명하는 것뿐만 아니라 그들을 변화시키는 데 많은 시간을 할애합니다. 약점, 어, 강점으로.그래서 누군가가 겪을 수 있는 과정은 무엇입니까? 왜냐하면 저는 스트레스와 불안을 없애기 위해 10년 동안 명상을 해왔기 때문입니다. 어, 그리고 지금 당신은 나에게 말하고 있습니다.

Morra Aarons-Mele(06:37): 아니요, 보세요.내 말은, 당신이 그것을 소멸시키는 방법을 찾았다면, 놀랍습니다. 잘 됐네요. 음, 넌 아마 가르칠 게 많을 거야

존 얀치(06:46):

Morra Aarons-Mele(06:47): 왜냐하면 궁극적으로 명상을 할 때 하는 일은 생각을 가지고 앉아서 생각과 함께 앉아 있기 때문입니다.당신은 그것들을 관찰하고 알아차리지만 그것들을 붙들고 있지는 않습니다.

존 얀치(06:59): 맞죠?네, 물론입니다. 전적으로.

Morra Aarons-Mele(07:02): 그 과정에서 무엇을 배웠습니까?

John Jantsch(07:04): 어, 그 현실은 어, 가정된, 어, 현실보다, 어, 많은 불안을 만들어내는 것 같아요.

Morra Aarons-Mele(07:16): 맞습니다.불안은 가상 현실에 관한 것입니다. , 오른쪽. 불안은 우리 두뇌의 위협 평가 시스템이 본격적으로 작동하는 것입니다. 반면에 우리의 뇌는 실제 위협을 감지할 수도 있고 그렇지 않을 수도 있습니다. 오른쪽. 그리고 저를 포함한 많은 사람들이 위협을 예상하는 데 너무 많은 시간을 보냅니다. 예. 우리는 진정하는 방법을 거의 잊어버립니다. 오른쪽. 그리고 불안이 활성화 에너지가 되는 과정에서 산소가 됩니다. 응. 그것은 우리를 앞으로 밀어줍니다. 그리고 우리는 무엇이 불안하고 탁월함을 향한 우리의 진정한 원동력이 무엇인지 구분할 수 없습니다. 그리고 그것은 정말로, 정말로 강렬한 결과를 초래할 수 있습니다. 그래서 이 책에서 저는 명상가로서 여러분이 할 수 있는 일을 많이 합니다. 어떤 상황에서 불안감이 언제 나타나는지, 몸이 어떻게 느끼는지 알아차리는 것입니다.

John Jantsch(08:04): 네.아마 조금 습관화 되겠죠 맞아요. 도. 우리가 mm-hmm를 멈추는 것처럼. X가 일어날 때, Y가 내 몸이나 머리에서 일어날 것이라는 것을 알아차리면, . 음, 그래서 당신 말이 맞아요. 내가, 첫걸음은 아마 실제로 어느 정도 목격하고 있지 않을까요?

Morra Aarons-Mele(08:20): 예.그리고 불안은 까다롭습니다. 저번에 누군가와 이야기를 나눴는데 그가 말하길, 제 불안이 현기증으로 나타납니다. 그리고 저는 와우, 예상치 못한 일이었습니다. 아시다시피, 우리는 불안이 닥친다는 것을 알고 있다고 생각하기 때문에 때때로 거쳐야 하는 탐정 작업 과정이 있습니다. 그것은 고전적인 종류의 싸움이나 도피이며 우리의 심장이 뛰기 시작합니다. 오른쪽. 하지만 항상 그래. 오른쪽. 그리고, 음, 일의 흥미로운 점은 그것이 우리에게 부족함을 준다는 것입니다. 우리는 음-흠 사라지는 불안에 대해 많은 패턴을 선택할 수 있습니다. 우리가 주의를 기울이면

John Jantsch(08:49): 음-흠. . 프레임워크가 있으신가요? 우리가 그것을 부르고 싶다면 여러분이 실제로 여러분을 지도할 수 있습니다. 저는 모든 개인의 앞을 알지 못했지만 적어도 어떻게 누군가가 이 변형을 거쳐 당신이 말했듯이 어딘가에 있는 초강대국으로 바꿀 수 있을까요?

모라 아론스-멜레(09:07): , 내 말은, 이 책에서 나는 임상의나 심리학자가 아니지만 다양한 심리학 및 연구 학파에 의존하고 있습니다. 불안이 방해가 된다고 느낄 때 첫 번째 단계는 그것을 알아차리는 것입니다. 응. 그것이 어떻게 나타나는지, 몸에 어떤 느낌인지, 이름을 붙이는 것, 불안해, 이 협상 전에 정말 불안해, 무슨 일이야? 그런 다음 그것을 이해하기 위해 작업을 수행합니다. 맞습니까? 내 말은, 그것은 우리 모두가 하는 일이지만, 그것은 정말로, 정말로 예시적일 수 있습니다. 그리고 책에서 우리는 어린 시절의 모든 것이 아프다는 것을 봅니다. , 그 패턴은 최근의 직업 경험, 다시 한 번 당신이 갇힌 습관에 이르기까지 아주 아주 깊숙이 갈 수 있습니다. 아시다시피, 우리 중 많은 사람들이 제가 생각의 함정이라고 부르는 것에 갇히게 됩니다. 음-흠. , 오른쪽? 그 부정적인 즉각적인 생각. 우리를 부끄럽게 할지도 모른다고 느끼는 것에 대해 구체적으로 불안을 느낄 때, 우리의 뇌는 '난 그럴 가치가 없어, 난 멍청해, 난 실패할 거야'라는 생각을 하게 됩니다. 오른쪽? 그리고 그것은 편안한 습관이 됩니다. 완벽주의도 마찬가지다. 그래서 그것은 정말로 이해하고 탐정 역할을 하는 것에 관한 것입니다. 그런 다음 불안을 유발하는 것이 무엇인지 알아내려고 노력합니다.

John Jantsch(10:19): 이봐, 마케팅 에이전시 오너들이여, 내가 단 90일 만에 비즈니스를 두 배로 늘리거나 환불을 받을 수 있는 비결을 알려줄 수 있습니다.흥미로운 소리. 당신이 해야 할 일은 우리의 3단계 프로세스에 라이선스를 부여하는 것뿐입니다. 이 프로세스를 통해 경쟁업체를 무의미하게 만들 수 있고 서비스에 대한 프리미엄을 부과할 수 있으며 오버헤드를 추가하지 않고도 규모를 확장할 수 있습니다. 그리고 여기 가장 좋은 부분이 있습니다. 다가오는 에이전시 인증 인텐시브 룩에 참여하기만 하면 에이전시를 위해 이 전체 시스템에 라이선스를 부여할 수 있습니다. 휠을 만드는 이유는 무엇입니까? 만드는 데 20년이 넘게 걸린 일련의 도구를 사용합니다. 그리고 당신은 오늘 그것을 가질 수 있습니다. dtm.world/certification에서 확인하십시오. dtm.world/certification입니다.

(11:06): 이제 스폰서의 소식입니다.스프레드시트에서 벗어날 준비가 되셨습니까? HubSpot CRM을 사용하여 손끝에서 실시간 데이터를 얻을 수 있으므로 팀이 고객 여정 전반에서 동기화 상태를 유지할 수 있습니다. 더 나은 콘텐츠를 만들고, 더 많은 전환을 생성하고, 팀과 고객을 위한 놀라운 경험을 대규모로 만드는 데 필요한 컨텍스트를 얻으십시오. 모두 하나의 강력한 플랫폼에서 제공됩니다. 150,000개 이상의 회사가 이미 HubSpot CRM을 사용하여 비즈니스를 더 잘 운영하는 이유입니다. 또한 HubSpot의 사용자 친화적인 인터페이스는 첫날부터 성공할 수 있도록 설정합니다. 따라서 소프트웨어 관리 시간을 줄이고 고객에게 중요한 일에 더 많은 시간을 할애할 수 있습니다. 정리하기에 더할 나위 없이 좋은 시간입니다. 오늘 @hubspot.com에서 무료로 시작하세요.

(11:56): 몇 년 전에 책이 있었는데 정말 좋았는지 기억이 나지 않습니다. , 하지만 제 관심을 끌었던 제목은 성공을 위한 스트레스였습니다. 그리고 저자가 강조한 요점은 당신이 약간의 스트레스를 느끼지 않는다면, 당신은 그저 노력하지 않고 있거나 자신을 충분히 밀어붙이지 않고 있다는 것입니다. 음, 제 말은, 불안한 성취자에게 음, 생각, 어, 과정이 있나요?

Morra Aarons-Mele(12:21): 네.내 말은, 신경과학이 그것을 보여줄 것입니다, 그렇죠? 내 말은, 우리는 불안이 필요합니다. 그것은 우리를 살아 있게 합니다. 그래서 만약 당신이, 음, 당신이 정말로 관심을 가지고 있는 무언가에 직면했다면, 그것이 당신이 시험일지도 모른다고 느끼는, 음, 당신이 정말로 도약하고 싶다고 느낀다면 음-흠. , 그리고 실패의 위험이 있습니다. 물론 당신은 불안을 느낄 것입니다. 불안감을 느껴야 합니다.

John Jantsch(12:42): 그렇다면 올바른 단어는 무엇입니까?그러나 다시 말하지만 많은 과학적 연구가 신체 연결에 실제로 진행되고 있습니다. 아시다시피, 사람들이 불안이나 스트레스를 관리하지 못하기 때문에 어떤 신체적 증상이 나타납니까?

Morra Aarons-Mele(13:03): 음, 우리는 습관에 들어가는 것을 좋아합니다, 그렇죠?음-흠. . 그리고 음, 우리의 뇌는 불안을 해소하기 위한 방법으로 습관을 만듭니다. 그래서 많은 사람들이 불안할 때 익숙한 행동을 하게 됩니다. 그렇죠? 우리 중 많은 사람들이 술을 마시고 Netflix에 도달할 수 있으며 TikTok mm-hmm에 도달할 수 있습니다. , 오른쪽? 음-흠. , 우리는 운동할 수 있습니다. 우리의 대처 메커니즘 중 일부는 적응형입니다. 음-흠. , 그들은 우리를 돕고 일부는 부적응 mm-hmm입니다. 직장에서. 우리에게도 불안 습관이 있습니다. 우리는 미세 관리에 들어갈 수 있습니다. 당신이 불안할 때, 당신은 통제 불능을 느낍니다. 약간의 통제력을 다시 주장하는 것이 정말 기분이 좋습니다. 그리고 그것은 당신의 팀에 전화를 걸어 귀찮게 하는 것을 의미할 수 있습니다. . 오른쪽. 과로가 될 수 있습니다. 그래서 중요한 것은 당신이 불안에 어떻게 반응하고 있는지 확인하고 스스로에게 물어보는 것입니다. 그리고 그것이 마음챙김이 다시 들어오는 곳입니다.

John Jantsch(13:56): 음-흠. . 응. 응. ~이다

Morra Aarons-Mele(13:57): 이게 나한테 도움이 된다고?그리고 때때로 당신은 말할 수 있습니다. 예, 저는 지금 불안합니다. 이것은 나를 섬기고 있습니다.

존 얀치(14:03): 네.그래서 리더십에 대해 이야기하고 분명히 전형적인 리더는 사람들을 관리합니다. 따라서 경우에 따라 팀 또는 여러 팀이 있습니다. 우리는 이제 진정한 리더가 정신 건강에 대해 코칭해야 하는 시점에 와 있습니까? 분명히 치료를 제공하지는 않지만 어떻게든 코칭하거나 적어도 사람들에게 코칭을 받을 기회를 제공하더라도 말입니다. .

Morra Aarons-Mele(14:30): 내 말은, 이것은 당신이 상상할 수 있듯이 상당히 논란이 많은 주제입니다.응. 그리고 그것은 새로운 것입니다. 직장 정신 건강 분야에서 정말 발전하고 있습니다. 나는, 음, n 관리자나 동료가 누군가의 치료사가 필요하다고 느껴서는 안 된다고 말합니다. 알다시피, 그것은 당신의 일이 아닙니다. 도움이 되는 프로그램이 많이 있습니다. 특히 관리자가 대화를 나누게 됩니다. 정신 건강에 대해 이야기하면서. 오른쪽. 적어도 거기에서 할 수 있도록. 하지만 이 책에 대한 연구의 일부와 제 팟캐스트에서 저는 많은 HR 리더를 인터뷰했으며 아시다시피 그들의 일반적인 합의는 관리자로서 당신의 임무는 경청하고 촉진하는 것입니다. 그래서 당신은 경청하기에 안전한 사람이되고 싶습니다. 정신 건강 문제가 있는 직원을 해결할 필요가 없습니다. 오른쪽. 그것은 당신의 일이 아닙니다. 그들이 다음에 가야 할 곳을 용이하게 할 수 있습니다. 응. 그리고 저는 그것이 관리자가 약간의 긴장을 푸는 데 도움이 될 수 있다고 생각합니다. 치료사가 되는 것은 당신의 일이 아닙니다.

John Jantsch(15:20): 관리직에 있는 많은 사람들은 나이로 볼 때 저와 많이 비슷합니다. 음, 그리고, 어, 그들은 내 아이들과 많이 닮은 사람들을 관리하고 있습니다. 세대를 넘어 진정한 도전이 있습니까? 그것은

Morra Aarons-Mele(15:35): 너무 웃겨요. 제가 예라고 대답할 때마다 사람들이 저에게 편지를 보내서 아니오, 세대에 관한 것이 아닙니다. , 알다시피, 나는 그것이 정말로, 정말로 개별적이라고 생각합니다. 응. 엄청난 양의 치료와 자신의 치유 여정을 겪은 특정 연령대의 많은 사람들이 있습니다. 응. 제가 일화적으로 들은 또 다른 흥미로운 사실은 권력을 가진 사람들이 정신 건강과 같은 것에 대해 더 개방적이고 더 기꺼이 이야기하는 경향이 있다는 것입니다. Mm. 그리고 경력을 시작하는 사람들도 마찬가지입니다. 그 중심에 있는 사람들입니다. 응. 소중한 삶을 위해 버티고 있는 사람들. 오른쪽.

John Jantsch(16:12): 그리고 이것은 아마도 또 다른 검은색 마커와 같습니다.오른쪽. 잘,

Morra Aarons-Mele(16:15): 이것은 단지 그들이 경력의 등반 단계에 있기 때문에 압도당하는 느낌일 뿐입니다.그들은 아마도 매우 바쁜 가정 생활을 하고 있을 것입니다.

존 얀치(16:22): 네.응. 일화적으로는 밀레니엄 세대, Z세대가 그것에 대해 훨씬 더 개방적인 경향이 있습니다. 내 말은, 그래서 낙인이 사라진 것처럼 보입니다. 페이스북에서 제 치료사가 말했습니다. 오 예. 20년 전에는 여자 친구와 함께 와인 몇 잔을 마셨을 것입니다. 하지만 그게 전부입니다. 오른쪽. 음, 그래서 그것은 단지 사회적 변화입니까, 아니면 전체 문제에 대한 긍정적인 변화입니까?

Morra Aarons-Mele(16:55): 대단히 긍정적이라고 생각합니다.내 말은, 모든 사람이 치료사를 가질 수 있기를 바랍니다. 정말 놀라운 경험이라고 생각합니다. 그리고 분명히 이 나라에서 좋은 정신 건강 관리를 받는 데에는 많은 장벽이 있습니다. 응. 음, 하지만 저는 사람들이 다른 기술을 개발하는 것과 같은 방식으로 자기 인식으로 가는 길에 대해 이야기하는 것을 좋아합니다. 이것이 결국 리더로서의 자기 인식이기 때문입니다. 응. 그리고 자기 인식은 파악하기 어려운 리더십 특성 중 가장 많이 찾는 것 중 하나입니다. 응.

John Jantsch(17:25): 저는 종종 말하곤 했습니다. 제 생각에는 그것은 매우 강력한 리더십입니다.제 생각에는 사람들이 실제로 어디에 있는지, 사람들이 그 문제로 어려움을 겪을 때 사람들에게 답을 주고 , 알다시피, 그들은 스스로 권력을 잡으려고 노력하고 당신은 그것을 주지 않습니다. 내 말은, 가장 자기 인식적인 리더는 모두를 일으키고 싶어하고 그들이 원하는 것은 팀과 공유하고 싶어한다는 것입니다. 제가 생각하기에 매우 긍정적인 유형의 것입니다.

Morra Aarons-Mele(17:52): 예, 예.확실히. 그래서

John Jantsch(17:55): 누군가 이 책을 읽고 리더이고 Morra라고 말한다면 우리는 당신과 함께 일하고 싶습니다.조직 내에서 하는 일이 있습니까? 음, 이것은 시간이 될 수 있기 때문에 확실히 리더십일 수도 있고 조직의 문화 측면일 수도 있습니다. 그렇다면 더 나아지려는 개별 리더가 아니라 문화를 바꾸려는 조직을 돕기 위해 어디로 가야 할까요?

Morra Aarons-Mele(18:22): 내 말은, 이것은 문화 변화에 관한 것입니다. 아시다시피 좋은 소식은 리더가 변화하고 문화가 변화함에 따라 직장에서의 정신 건강은 Z세대를 행복하게 하기 위해 우리가 하고 있는 특혜 또는 좋은 일로 여겨져야 합니다.

John Jantsch(18:38): AppRight 같은 것이겠죠? . 그것

Morra Aarons-Mele(18:41): 실제로 더 나은 정신적으로 건강한 직장에서 일하는 것에 관한 것입니다. 물론입니다.더 잘 작동합니다. 전적으로. 아시다시피 사람들이 경계를 갖고 서로 친절하게 대하며 열린 의사소통을 할 수 있는 곳입니다. 제 말은, 그것은 우리 모두가 찾고 있는 일종의 샹그릴라입니다. 따라서 이 모든 내용은 기본 리더십이나 세미나에서 배우는 모든 것의 기초가 됩니다. 오른쪽.

John Jantsch(19:02): 하지만 방금 지적하셨듯이, 특히 문화에 관해서는 명판에 붙이는 것이 아닙니다.내 말은, 알다시피, 그건, 알다시피, 그건 살아야 하고 많이 살아야 한다는 거야 그리고 그것은 반복되어야 하고 음, 알다시피, 사람들이 그것을 믿기 전에. 특히 변화를 시도하고 있다면 더욱 그렇습니다. 그게 가장 어려운 부분인 것 같아요. 당신은 200명으로 성장했고 그들은 특정 방식으로 조직을 받아들였습니다. 음, 그걸 바꾸는 건 정말 어렵죠?

Morra Aarons-Mele(19:32): 절대적입니다.내 말은, 그것이 우리 모두가 작업하고 있는 것입니다. 그래서 우리와 같은 팟캐스트가 존재합니다. 응. 응. . 하지만 아시다시피 저는 그렇지 않습니다. 우리 모두가 시스템에 살고 있기 때문에 변화가 한 사람에게서 시작되어야 한다는 말은 아닙니다. 볼만한 가치가 있습니다. 그것은 당신을 발견의 길로 인도할 것입니다.

존 얀치(19:51): 네.다른 것이 없다면 더 행복해질 것입니다. 오른쪽? ,

Morra Aarons-Mele(19:54): 그게, 글쎄요. .

John Jantsch(19:56): 음, Morra, 쇼에 다시 나오게 되어 기뻤습니다.당신은 그들이 찾을 수 있는 곳에 사람들을 초대하고 싶을 것입니다. 나는 그 책이 모든 곳에서 이용 가능할 것이라는 것을 알고 있지만, 어, 그들이 당신과 연결될 수 있는 곳에서도 마찬가지입니다.

Morra Aarons-Mele(20:04): 물론입니다.팟캐스트를 듣는 곳 어디에서나 제 팟캐스트인 The Anxious Achiever를 들어주시면 정말 좋겠습니다. 그리고 음, 저에게 질문이 있으시면 LinkedIn에 연락하시면 답장해 드리겠습니다. 저에게 메시지를 보내주세요.

존 얀치(20:14): 굉장합니다.음, 잠시 시간을 내어 덕트 테이프 마케팅 팟캐스트를 들려주셔서 감사합니다. 언젠가 곧 길에서 뵙기를 바랍니다.

(20:19): 감사합니다.

(20:20): 이봐, 그리고 가기 전에 마지막으로 한 가지.내가 Tex 이전에 마케팅 전략 전략에 대해 어떻게 이야기했는지 아십니까? 글쎄요, 때때로 당신이 어디에 서 있는지, 마케팅 전략을 세우는 것과 관련하여 무엇을 해야 하는지 이해하기 어려울 수 있습니다. 그래서 우리는 당신을 위한 무료 도구를 만들었습니다. 이를 마케팅 전략 평가라고 합니다. @marketingassessment.co, not.com에서 찾을 수 있습니다. (주)닷 무료 마케팅 평가를 확인하고 지금 귀하의 전략이 어디에 있는지 알아보십시오. 그것은 단지 마케팅 평가입니다. 나는 당신이 얻은 결과에 대해 당신과 이야기하고 싶습니다.