John Jantsch(00:08): 안녕하세요. 덕트 테이프 마케팅 팟캐스트의 또 다른 에피소드에 오신 것을 환영합니다.존 얀치(John Jantsch)입니다. 오늘 제 손님은 Nicole Bernard입니다. 그녀는 17년 전에 Microsoft에서 경력을 시작했으며 그 이후로 두 개의 성공적인 비즈니스를 소유 및 운영했을 뿐만 아니라 Max 및 Venus Williams를 포함한 다른 주요 브랜드에서도 근무했습니다. 그녀는 또한 Bubbles and Biz라는 인기 팟캐스트를 진행하고 기업가를 위한 기고 작가이기도 합니다. 그녀의 단편적인 CMO 경험에 대해 이야기하겠습니다. 아시다시피 저는 특히 그 주제에 관해 몇 가지 쇼를 진행하고 있습니다. Nicole, 쇼에 오신 것을 환영합니다.

Nicole Bernard(00:44): 초대해 주셔서 감사합니다.오늘 연결하고 채팅하게 되어 기쁩니다.

John Jantsch(00:46): 분수 CM이라는 용어는 주류가 되었지만 여전히 많은 사람들이 혼란스러워하고 있는 것 같습니다. 누군가가 파티에 참석해서 "나는 분수입니다"라고 묻는다면, CMO, 그들은 '도대체 그게 뭐야?'라고 말하더군요.그것이 무엇인지 간략하게 설명해주시겠어요? 응,

Nicole Bernard(01:04): 분수라는 단어는 COO든 CEO든 사람들을 당황하게 만드는 것 같아요.하지만 그래, 나는 그렇다고 설명했다. 나는 어떤 회사와 사업체를 그들의 팀과 함께 돕지만 정규직은 아닙니다. 풀타임 CM O를 둘 수 있는 역량이 부족하기 때문에 그들이 필요로 하는 것의 일부에 불과합니다. 그래서 제가 들어가서 그들의 팀에서 그들의 예산과 시간을 지원해 줄 수 있습니다. 가지다.

John Jantsch(01:29): 저는 항상 묻고 싶습니다. 당신은 누구라고 생각하시나요?그 중 하나가 필요한 완벽한 비즈니스는 무엇입니까? 팀이 있는 회사에 대해 이야기하면 이론적으로 그들은 마케팅을 수행하고 있는데 함께 일하기에 적합한 완벽한 비즈니스에서 누락된 것은 무엇입니까?

Nicole Bernard(01:42): 예, 그렇습니다. 제가 수년 동안 함께 일하고 상담한 소수는 그 자리에 딱 맞는 사람들이었고 한동안 사업을 해왔고 팀을 구성하고 있습니다. .몇몇은 건축 설계 회사입니다. 하나는 대규모 인력 회사였으며 팀을 구성했습니다. 실제로 소셜 미디어 디렉터와 마케팅 디렉터가 있었지만 20,000피트 높이를 살펴보기 시작하고 매일 및 매주 실행하기 위해 추적할 수 있도록 이들을 모두 하나로 묶을 수 있는 단일 요소가 없었습니다. 주까지. 그래서 제가 본 곳이 그런 것 같아요. 그들은 한동안 사업을 해왔고 잘하고 있지만 뭔가 빠졌고 다음 단계로 나아갈 수 있는 그 한 조각을 찾고 있습니다.

John Jantsch(02:18): 시장이 그 용어를 인식하고 있다고 생각하시나요?내 말은, 나는 아마도 15, 20년 동안 부분 CML 모델을 해왔지만, 15, 20년 전에 내가 전체 사업을 했다면 그들은 나를 미친 것처럼 보았을 것입니다. 오른쪽. 하지만 전체 분수 모델 자체가 많은 영역으로 유출되고 있다고 생각합니다. 그렇다면 시장이 전략의 필요성과 외부 전략적 도움의 개념을 모두 인식하기 시작했다고 보십니까? 나

Nicole Bernard(02:44): 그렇게 생각해 보세요.내 말은, 다양한 임원급 직책 앞에서 분수라는 단어를 점점 더 많이 보는 것 같은 느낌이 듭니다. 그리고 사람들이 그것을 들을 때에도 그것은 여전히 ​​혼란스러운 표정이지만, 그들은 얼마 전까지만 해도 제가 생각했던 것보다 훨씬 더 빨리 그것을 이해할 수 있습니다. 그리고 그 코로나19가 도움이 되었는지는 잘 모르겠습니다. 아니면 이와 같은 다양한 종류의 직책이 많이 나온 것과 거의 같은 시기에 있었던 걸까요?

John Jantsch(03:12): 네, 제 생각에는 코로나가 두 가지 면에서 도움이 된 것 같아요.솔직히 말해서 많은 기업들이 방심하여 우리에게 전략이 없다는 것을 깨달았다고 생각합니다. 그래서 나는 그것이 그것의 일부라고 생각하고 거기에 많은 CMO가 있다고 생각합니다. 나는 내 자신의 일을 시작할 것입니다. 그래서 저는 수요와 공급의 수렴이 동시에 증가했다고 생각합니다.

Nicole Bernard(03:30): 네, 그렇죠.네, 그게 제가 분수 cmmo로서의 경험이 시작된 곳이에요. 직전에 그랬고, 그 후 코비드가 계속해서 부딪혔습니다.

John Jantsch(03:40): 네, 부분 CMO가 하는 일은 다음과 같습니다.우리가 하지 않는 일은 다음과 같습니다. 내 말은, 당신은 나에게서 무엇을 얻을 것인지에 대한 이 훌륭한 라인을 가지고 있습니까?

Nicole Bernard(03:52): 하지만 모든 비즈니스는 매우 다르다고 생각합니다.따라서 여전히 특정 비즈니스와 목표 및 그 모든 것에 적응할 수 있어야 합니다. 그러나 당신에게는 일반적인 것이 있습니다. 우리는 처음부터 당신의 기반, 그들이 찾고 있는 것, 그들이 놓치고 있는 것부터 시작하고 다시 그들의 사람들이 어디에 있는지, 그들의 구매자 페르소나를 식별하고 그 전략을 구축하기 시작합니다. 무엇이 그들에게 가장 효과가 좋을지. 그런 다음 팀이 있는지 여부, 규모에 따라 기대치가 무엇인지, 보고 내용이 무엇인지 등 모든 것입니다. 그래서

John Jantsch(04:21): 완벽한 세상에서 이 모델에는 들어와서 해야 할 일이 모두 있으니 나중에 뵙겠다고 말하고 싶어하는 사람들이 많이 있다고 생각합니다.하지만 제가 수년 동안 함께 일해 온 대부분의 기업에서는 '잠깐, 이제 누가 이 모든 일을 할 것인가?'라고 말했습니다. 아니면 옆에 남아서 최소한 우리가 조율하는 데 도움을 주실 건가요? 점점 더 약품을 도입하거나 실제 구현을 뒤로 미뤄야 한다는 사실을 알고 계십니까?

Nicole Bernard(04:48): 그래서 그들이 그것을 이해하기 시작하고 최초의 첫 만남이 시작되면 '아, 이거 정말 대단해'라고 생각하는 것 같아요.하지만 그들은 약간 압도되기 시작합니다. '아, 우리는 이 모든 것을 해야 하고 이 모든 것을 추적해야 합니다. 그래서 그것은 결국 장기적인 관계로 끝났고 아마도 그렇게 될 것이라고 생각했지만 정말 좋았습니다. 그리고 책임감도 있다고 생각해요. 따라서 그들은 누군가가 그들을 안내해 주거나 팀이 대답해주기를 원한다고 100% 확신할 수 없기 때문입니다. 그래, 확실히 나보다 조금 더 길겠지

John Jantsch(05:20): 생각했습니다.조직 측면에서 귀하의 특정 비즈니스 모델에 대해 조금 말씀해주십시오. 이런 일을 혼자 하고 있나요? 가능하기 때문에 구현팀이 있습니까? 아니면 누군가가 개인적으로 제공할 수 있다고 말하는 것 이상이 필요한 경우 파트너를 데려오시겠습니까? 어떤 모델이셨나요?

Nicole Bernard(05:38): 네, 저는 2016년에 마케팅 대행사로 일을 시작했습니다. 첫 번째 사업을 마감하고 서비스를 엄격하게 수행한 후였습니다.그리고 다시 2019년에 이것으로 분기가 시작되었습니다. 그래서 그래픽 디자이너와 같은 팀이 있고 작가와 마케팅 보조원이 있어서 비즈니스의 해당 부분을 담당할 수 있습니다. 그리고 부분 cmo의 경우 그게 전부입니다. 하지만 도움이 필요하면 우리가 할 수 있습니다. 모든 마케팅 작업을 수행하고 싶지 않은 경우 이중 서비스를 제공하는 것이 좋습니다. 두 가지 서로 다른 모델이지만 서로 평행합니다.

John Jantsch(06:14): 따라서 이 모델을 원하거나 실제로 이 분수 CM O 모델을 수행하는 데 뛰어든 많은 사람들과 마주하게 되는 큰 질문은 다음과 같습니다. 어떤 면에서 보면 그냥 시간을 파는 것 뿐이에요.내 말은, 마치 나 자신을 세 가지 방식으로 나눌 수 있는 것과 같습니다. 이것을 얻고 저것을 얻고 저것을 얻습니다. 이 모델의 문제점 중 하나는 시간에 대한 보수를 충분히 받을 수 있지만 시간이 너무 많다는 것입니다.

니콜 버나드(06:43): 그렇죠?예, 시간을 파는 것만큼 할 수 있는 일이 제한되어 있고 회의나 통화에만 참여하는 것이 아니라 다른 관리자와 처리해야 할 일이 있기 때문입니다. 그래서 그것은 확실히 우리 모두가 서로의 복제물이 더 필요하거나 이를 해결하기 위한 무언가가 필요하다고 생각합니다.

John Jantsch(07:01): 프레임워크에서 작업하시나요?제가 그 특별한 질문을 하는 이유는 실제로 우리가 사람들에게 라이선스를 부여하는 부분적인 CMO 시스템을 가지고 있기 때문입니다. 그리고 그것이 작동하게 만드는 것은 범위가 있다는 것입니다. 마치 우리가 할 일은 다음과 같습니다. 반면에 사업주들은 자신에게 필요한 것이 무엇인지 잘 모르지만 자신에게 필요한 것이 무엇인지 기꺼이 알려줄 의향이 있는 경우가 많습니다. 그래서 당신이 그냥 가면, 알겠습니다, 예, 그렇게 할 수 있습니다. 우리는 화요일에 이 회의에 참석할 것입니다. 그리고 다음으로 사업에 푹 빠지게 될 것입니다. 분수 세마로서 그들이 당신에게서 얻을 수 있는 범위를 정하는 것이 어렵다는 것을 알았습니까?

Nicole Bernard(07:38): 네, 그리고 처음에는 저도 그러지 못했고 경계도 잘 설정하지 않아서 밤 11시에 이메일에 답하곤 했어요.그렇죠, 확실히 그런 게 있어요.

John Jantsch(07:49): 프레임워크.당신은 직원이 아니더라도 직원입니다. 네, 맞습니다.

Nicole Bernard(07:52): 킥오프 회의에서 명확한 프레임워크와 경계가 있으므로 모든 사람이 같은 입장에 있고 예상되는 것과 우리가 어디로 가는지 등을 이해합니다.하지만 처음에는 확실히 그렇지 않았고 극복하기가 조금 어려웠습니다. 여기요,

John Jantsch(08:06): 프리랜서를 고용하려고 했으나 작업의 질이 부족하다는 사실을 알게 되었거나 왜 작업이 제 시간에 완료되지 않았는지에 대한 아웃소싱 변명을 들은 적이 있습니까?DeskTeam360은 모든 좌절감과 변명을 제거하는 인소싱 프로그램을 통해 아웃소싱 게임에 혁명을 일으켰습니다. 무제한 그래픽 디자인, 웹사이트 퍼널, CRM, 이메일 자동화 통합, 자동화 등 소프트웨어에 로그인해야 하는 모든 기능을 이용할 수 있습니다. 기술 작업을 제대로 수행하려고 노력함으로써 시간과 좌절감을 절약할 수 있다고 상상해 보십시오. 우리는 비즈니스에서 매일 DeskTeam360을 사용하므로 10% 거래를 협상했습니다. 좋아요. Deskteam360.info로 가서 검색 전화를 예약하시면 특별한 덕테이프 마케팅 10% 할인 혜택을 받으실 수 있습니다. 친구 John이 항상 당신을 보살펴주기 때문입니다. 그래서 그게 다입니다. 지금 DeskTeam360 정보로 이동하여 전화를 예약하세요.

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Nicole Bernard(11:02): 네, 제 생각에는 이것이 기대치를 설정하는 첫 번째 질문과 관련이 있는 것 같습니다. 왜냐하면 비즈니스 소유자는 마케팅이 얼마나 오래 걸릴지 깨닫지 못하기 때문입니다. 실제로 결과를 보기 시작합니다. 특히 그들이 유료 미디어나 그와 유사한 일을 하지 않는 경우에는 제가 함께 일한 많은 사람들이 두 가지 모두를 조금씩 갖고 있지만 여러분은 잠시 기다려야 할 것입니다. SS eo 시작하세요. 그리고 내 생각에 그들은 매우 빠른 결과를 원하고 있으며 우리는 결과를 얻고 있지만 그들이 무슨 일이 일어나야 하는지에 대해 그들이 생각하는 바는 없는 것 같습니다.다시 한 번 이에 대한 기대치를 설정하는 것만으로도 우리가 진행 중인 전략에 따라 시간이 조금 더 걸릴 수 있습니다. 처음에는 설명을 제대로 못 했지만 지금은 그렇습니다. 나는 확실히 그렇습니다.

John Jantsch(11:49): 네, 제 말은, 올바른 고객을 선택하는 데 따른 문제를 피할 수 있다는 근거를 제시할 수 있다는 것입니다.그렇죠, 정확히는요. 분명히 여러분이 이 작업에 대한 약간의 경험을 갖기 전까지는 듣기에는 좋지만 알아내기는 좀 어렵습니다. 그렇죠?

Nicole Bernard (12:03): 네, 그렇죠.

John Jantsch(12:04): 따라서 에이전시가 있을 때 많은 경우 에이전시 모델은 전략적 작업을 수행하더라도 대부분은 '아니요'라고 생각합니다. 이 프로젝트를 하고, 그 다음에 이 프로젝트를 하세요.부분적인 CMO 포지셔닝으로 갔을 때 적어도 그것이 바뀌었거나 고객과 다른 관계를 형성했다는 것을 알았습니까?

Nicole Bernard(12:25): 네, 제 에이전시 고객들이 훌륭하고 수년간 함께해왔기 때문에 확실히 그랬습니다. 하지만 CM O라는 분수와는 조금 다른 종류의 관계가 있습니다. 더 많은 실습과 더 많은 회의가 필요합니다.대행사 세계에서 회의가 있지만 보고서를 보내기 때문에 소매를 걷어붙이고 비즈니스 및 팀과 함께 부분적인 CMO를 실제로 만나는 것보다 약간 더 연결이 끊어집니다.

John Jantsch(12:52): 우리가 수년에 걸쳐 같은 일을 해왔기 때문에 제가 알아차린 것은 기업이 대행사 파트너를 더 많은 벤더로 보는 경향이 있다는 것입니다. 누군가가 들어오면, 내 말은 당신이 사업에 가까워지면 아마도 결국에는 마케팅조차 하지 않을 것이라고 생각했던 영역에 들어가게 될 것입니다.그리고 당신은 그들이 신뢰할 수 있는 조언자가 되는 거죠, 그렇죠? 그리고 저는 그 변화가 대단한 것이라고 생각합니다. 사실 당신은 고객 관계가 원래 생각했던 것보다 오래 지속될 것이라고 조금 말씀하셨습니다. 그들이 당신을 원한다는 측면이 있다고 생각하시나요?

Nicole Bernard (13:27): 네, 그럴 수도 있겠네요.응, 재밌어. 당신은 실제로 사업적인 것보다 더 깊은 관계를 발전시킵니다. 보시다시피 그들은 귀하의 건강 상태, 가족 및 이와 유사한 사항에 대해 알려줄 것입니다. 그래서 그것은 신뢰받는 관계이고 그것이 계속 지속되기를 바라는 것입니다. 게다가 책임성 요인도 크다고 생각합니다. 그것은 사람들이 정말로 원하는 것 중 가장 큰 것 중 하나였으며 때로는 당신이 괜찮고 준비가 되었다고 느낄 때도 있습니다. 당신이 해야 할 모든 일, 당신은 졸업할 준비가 되어 있고, 더 이상 내가 필요하지 않습니다. 그리고 그들 중 일부는 글쎄요, 아니, 아직도 그렇습니다. 그래서 그것은 단지 그것을 알아내는 것이었습니다. 이제 졸업할 준비가 되었습니다.

John Jantsch(14:07): 2004년부터 거래해 온 고객이 있는데, 그 고객은 말 그대로 매달 저에게 연락만 해주기를 원합니다.내 말은, 그들은 단지 우리가 하고 있는 일이 이렇고 모든 것이 잘 진행되기를 원한다는 것입니다. 뭔가 보이나요? 그리고 그런 부분도 좀 있는 것 같아요. 그들은 이제 막 익숙해졌습니다.

Nicole Bernard (14:21): 그렇죠.

John Jantsch(14:22): 누군가가 처음으로 이 역할에 당신을 고용할 때, 우리가 먼저 해야 할 일은 다음과 같습니다.내 말은, 우리는 분석을 해야 하고 당신에게 가서 당신의 첫 30일이 어떤지 말해야 한다는 뜻입니다.

Nicole Bernard(14:35): 네, 그래서 저는 확실히 그들이 무엇을 하고 있는지에 대한 꽤 좋은 감사로 시작한 다음 자체적으로 몇 가지 다른 테스트를 실행하고 우리의 기준이 어디에 있는지, 그들이 어려움을 겪고 있는 것이 무엇인지, 무엇을 확인합니다. 그들의 목표는 포지셔닝입니다.B 투 C 마케팅은 B 투 B 마케팅과 많이 다릅니다. 그래서 그 기준선에서 시작해서 이 모든 것을 얻는 것도 재미있습니다. 제가 그 일을 시작하면 사업주들은 '아, 그게 어디에 있는지조차 모르겠어요'라고 말할 때가 많습니다. 아니면 잘 모르겠습니다. 그들은 껍질을 벗겨야 한다는 사실조차 몰랐던 양파의 모든 층을 벗기기 시작합니다. 하지만 이제 그들은 큰 그림을 보고 안심하고 있습니다. 좋아요, 이것이 전부입니다. 그리고 그들은 마침내 그것을 통제하기 시작하면서 조금 더 통제하고 있다고 느낍니다. 그리고 예, 구매자 페르소나, 날짜, 그런 것들, 현명한 목표로 시작하는 전체 통합 문서가 있습니다. 그리고 그들은 시작 통화를 한 다음 회의와 구현을 시작합니다. 그런 다음 거기에서 보고하고 무엇이 효과가 있는지, 무엇을 고쳐야 하는지 등을 확인합니다. 하지만 30일이라는 시간은 매우 빠르지만 기대에 부응하는 흐름을 시작해 보세요.

John Jantsch(15:44): 예를 들어 전통적인 종류의 에이전시 모델에 비해 얼마나 많은 훈련이나 교육이 필요하다고 생각하시나요?

Nicole Bernard(15:52): 네, 그들은 이해하고 싶어하기 때문에 좋은 것 같아요. 반면 벤더는 그냥 알아서 처리해주기를 바라니까요.마케팅 대행사로서 잘 모르겠습니다. 나는 별로 상관하지 않는다. 그들은 상관하지 않지만 단지 그것이 이루어지기를 원합니다. 이 모델에서는 그들이 무슨 일이 일어나고 있고 왜 일어나는지 알고 싶어하여 더 잘 이해할 수 있다는 것을 알았습니다. 정말 즐거웠고, 우리가 진행하면서 실제로 그들을 가르치고 있다는 것을 배웠습니다. 그리고 그들이 '아, 그게 우리가 그렇게 하는 이유'라고 말하는 것도 꽤 깔끔합니다.

John Jantsch(16:24): 따라서 전통적인 CMO의 책임 중 하나는 부서나 팀을 구성하는 것입니다.전략적 고용이 없는 사람들과 함께 일하게 된다면, 아마도 그들은 다른 사람들처럼 몇 명을 고용했을 것입니다. 그들은 젊기 때문에 소셜 미디어나 어떤 종류의 전형적인 구조를 할 수 있습니다. 당신은 역할을 맡아 사람들이 팀을 구성하도록 돕습니까?

Nicole Bernard(16:46): 네, 저도 그런 적 있어요.예, 때로는 소셜 미디어 담당자를 고용한 다음 그것이 마케팅의 전부라고 생각하는 경우도 있습니다. 그런데 우리는 그렇지 않습니다. 다른 측면도 많이 있습니다. 하지만 그렇습니다. 저는 그것도 정말 좋아합니다. 왜냐하면 때로는 그것이 팀에 합류할 사람을 고용하는 것이 큰 단계라고 생각하기 때문입니다. 그래서 다시 피드백을 받으면서 그들은 자신의 채용이 어떤 것인지 털어놓고 파악하기를 좋아합니다. 네, 그것도 정말 재미있었어요.

John Jantsch(17:11): 음, 많은 경우에 그들은 마케팅을 완전히 이해하지 못하기 때문에 전략적 마케팅 채용을 하지 않습니다.그래서 저는 역할을 정의하고 그 역할이 무엇을 할 것인지, 어쩌면 관리할 수도 있는지를 정의하는 데 도움을 줄 수 있는 사람이 있다고 생각합니다. 왜냐하면 그들은 그 부분을 하고 싶지 않았기 때문입니다. 그래서 저는 지금부터 많은 성장이 일어날 수 있다고 생각합니다.

Nicole Bernard(17:36): 네, 물론이죠.그리고 저도 처음에는 소유자나 그보다 높은 사람이 많은 경우에 전화를 걸고 적절한 사람을 고용한 다음 일종의 실패를 겪을 것입니다. 그들은 여전히 ​​여기저기서 약간의 혼합에 있기를 원하고 있으며 계속해서 뛰어들 것입니다. 하지만 일단 그 사람을 고용하면 그것이 실제로 필요한 것입니다. 당시의 소셜 미디어 마케터처럼 그런 것이 아닙니다. 응.

John Jantsch(17:58): 훌륭해요.음, Nicole, 덕트 테이프 마케팅 팟캐스트에 들러 당신이 원하는 진화하는 역할에 대해 조금 공유해 주셔서 감사합니다. 사람들이 당신의 작업에 대해 더 자세히 알아보거나 당신과 소통할 수 있도록 초대하고 싶은 곳이 있나요?

Nicole Bernard(18:09): 네, 제 웹사이트로 가셔도 됩니다.그것은 단지 NB.Marketing이므로 대행사와 부분적인 CMO 서비스에 대해 이야기합니다. 거기에서 팟캐스트에 대한 링크와 제가 쓴 기사도 찾을 수 있습니다. 그래서 그곳은 가기 좋은 곳이에요.

John Jantsch(18:23): 팟캐스트에 대해 간략하게 말씀해 주세요.그냥 개인전을 하든, 인터뷰를 하든, 아니면

Nicole Bernard(18:27): 아니요, 인터뷰를 합니다.어서 오세요. 응. 저는 손님에게 샴페인을 배송하고 거기 앉아서 병을 열고 기업가로서의 여정과 다양한 도구에 대해 이야기합니다. 그들은 자신의 비즈니스에 어떤 마케팅이 효과가 있는지, 그런 다양한 것들을 좋아합니다.

John Jantsch(18:43): 정말 즐거웠습니다.이것이 바로 거품과 비즈입니다. 좋아요, 이제 알겠습니다. 네. 엄청난. 음, 다시 한 번 들러주셔서 감사드리며 다음번에는 제가 오레곤주 후드리버에 있기를 바랍니다. 우리는 실생활에서 연결할 수 있습니다.

Nicole Bernard(18:55): 네, 그러면 좋겠습니다.초대해주셔서 감사합니다.