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成績証明書

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John Jantsch: こんにちは。ダクトテープ マーケティング ポッドキャストの別のエピソードへようこそ。 ジョン・ジャンチュです。今日のゲストはカル・ニューポートです。 彼はジョージタウン大学のコンピューター サイエンスの准教授であり、今日お話しするデジタル ミニマリズム: 騒がしい世界で焦点を絞った生活を選ぶを含む 6 冊の本の著者です。 キャル、参加してくれてありがとう。

カル・ニューポート: ジョン、戻ってきてよかった。

John Jantsch: ミニマリズムというタイトルの本を書くと、その言葉を何度も言わなければならなくなります。

Cal Newport: プレス ツアーが始まるまでは気がつきませんでした。なぜなら、書いているときは見栄えがするからです。一口。

John Jantsch: 私はこれに対する答えを知っていますが、コンピューター サイエンスの教授がデジタル フットプリントの最小化について話しているという事実に何か皮肉があるのでしょうか?と尋ねられたことは確かです。

カル・ニューポート: 実際、それには多くの論理があると思います。 テクノロジーが私たちの日常の経験や文化の展開に大きな役割を果たしていることは明らかです。 この会話に必要な声の 1 つは、実際にそれらの技術に取り組んでいる人々の声だと思います。 コンピューター科学者として、テクノロジーが果たすべき役割、テクノロジーからどのように価値を引き出すか、マイナス面を回避するにはどうすればよいかという議論に参加するのは当然のことでした。

John Jantsch: この本は基本的に、私たちがオンラインで過ごす時間を減らし、私たちが深く大切にしているものをサポートするための少数の活動に焦点を当てています。 いつそれを失ったのですか？

カル・ニューポート: いい質問ですね。 私たちは常にテクノロジーと格闘してきましたが、私たちは特定の不安の状態にあると思います。たとえば、ここ数年で人々がそれに気づき始めたときです。 この不安の核心は、私たちの多くが手の中にあるこれらの小さな画面を見ることに費やしている時間の長さにあると思います. 人々と話す場合、問題は効用ではありません。 彼らが自分の画面を見ているときにしていること自体が無価値または悪いことであるとは限りません。 それは実際に議論が行われている根拠ではありません。

カル・ニューポート: 人々を不安にさせているように見えるのは自律性です。彼らが知っているよりもはるかに便利であると知っている以上に、これらのスクリーンを見下ろしているという考えです。重要。 それは、私が時間と注意を払って何をしているかを制御できなくなっているという彼らの感覚であり、その結果、私の実際の人間性が低下したり、人生の楽しさが低下したりします. それが、私がこの本で対応しようとしている危機だと思います。

John Jantsch: 私も多くの人と同じです。 それが私の仕事であり、オンラインになることです。そのため、多くの人が本当にオンラインに惹かれていることに気づきました。 私も時々「いいえ。 そのことを下に置きます。 何してるの？" ほぼ化学反応です。

Cal Newport: 現在進行中の問題は、これらのサービスに有用性があるということです。 私たちが登録したのには理由があります。 私たちが動揺している理由は、特にソーシャル メディアやその他のアテンション エコノミー コングロマリットの場合、ほとんどの人が実際にサインアップした後、エクスペリエンスが微妙に再設計されたためです。これらの画面では、実際に以前よりもはるかに多く、必要以上に画面を見る必要があるため、収益の数値が上がる可能性があります.

カル・ニューポート: それが人々に伝わっていると思います。 また、この会話が非常に複雑な理由は、人々が「私はタバコを吸いたくない. タバコを吸っても何のメリットもありません。 たばこをやめるために必要なことは何でもします。」 カットして乾かします。 はるかに複雑になりました。

カル・ニューポート: ここにあるのは、根底にある深いイノベーションと真の実用性を備えたネットワーク技術ですが、同時に、それらとの関係は時間の経過とともに不健康なものに変化してきました. ここで解かなければならないのは、より複雑なネットです。

John Jantsch: たとえば、Facebook をスクロールしていると言うのは簡単ですが、通常は何の役にも立ちません。 私は一日中Mediumに乗って、本当に良いものや役に立つかもしれないものを読むことができました. それはまだ私の一日を費やしています。

カル・ニューポート: その通りです。 これらは、そこにあるタイプのダイナミクスです。 この有用性と強迫的な行動パターンの組み合わせが、有用なものを超えて他の価値観を奪い始めます。 私にとってこれが、私たちが必要としているのは、もう少し自己認識ではない理由です。 これが、単なるヒントやコツ以上のものを必要とする理由です。 一貫した哲学が本当に必要です。 このすべてのテクノロジーをどのように理解して、豊かな生活に統合するのでしょうか。なぜなら、テクノロジーが世に出てこの世界に浮かんでいて、その場しのぎの方法でアプローチするだけでは、圧倒される傾向があるからです。そして、正味の費用対効果の比率が、費用の規模に大きく偏り始めます。

Cal Newport: デジタル ミニマリズムとは基本的に、テクノロジーの使用に関する哲学を概説する試みであり、これらのツールから大きな価値を得ると同時に大きな損失を回避できるように、これらのツールに注意を払ってアプローチする方法です。

John Jantsch: これに関する統計があると思います。 実際、私はあなたがボランティアに実験をさせたところに行きます。 この行動は、私たちがより多く働いていることと相関していますか?

カル・ニューポート: ええと、ここでは 2 つのことが起こっています。 このようなテクノロジーの意図しない結果については、2 つの点に注意する必要があります。 1 つは私たちの仕事の生活であり、もう 1 つは私たちの私生活です。 デジタル ミニマリズムは、仕事以外の生活で起こっていることにもう少し集中しようとしていると思います。 テクノロジーのやり方、つまりテクノロジーが果たす役割に関して、仕事で起こっていることには大きな問題があります。 彼らは面白いです。 それらは非常に複雑でもあり、仕事以外で携帯電話を見ている理由とはまったく関係のないものもあります.

カル・ニューポート: もちろん、これはすべて重なっています。 私が考えるのが好きな方法は、デジタル ミニマリズムとは、必ずしも仕事のためでなくても、「クライアントと話をしようとしている、または私のビジネスについて何かを投稿してください。」 あなたはあなたの子供と一緒にいます。 あなたは球技場にいます。 あなたはベッドにいて、充実した生活が築かれている他のすべての時間です。 専門家ではない理由でさえ、私たちが自発的に画面を見ていることに多くの時間を費やしているという事実は、私が多くの懸念を抱いている領域であり、私は本で対処しようとしています.

John Jantsch: あなたは志願兵の軍隊を持っていました.1,600 人くらいは私が読んだと思います. 私はそれを正しく理解しましたか？

カル・ニューポート: ええ。

John Jantsch: あなたが実験に入れたこと。 その実験、またはそこで何を見つけようとしていたかを説明してください。

カル・ニューポート: 実験は、これらの種類のテクノロジー、私生活のオプションのテクノロジー、つまりソーシャル メディアやオンライン ニュース、ストリーミング メディア、YouTube、さらにはポッドキャストなど、基本的にあなたの私生活のデジタルすべてから距離を置くことでした。 つまり、仕事でやらなくてもよいこと、または日常生活に不可欠ではないことは、30 日間その仕事から離れてください。 そして、この 30 日間は、単なるデトックス以上のものです。 デジタルデトックスについては、スタンドアロンのものであり、何らかの形で役立つという否定的な意見があります. 私はそれについていくつかの本当の問題を抱えています。

カル・ニューポート: この 30 日間は、強迫的に携帯電話を使用する習慣を断ち切るデトックス体験だけではありません。 それはまた、自分にとって何が本当に重要なのかを考え、実験し、理解するためのスペースを持つことでもあります. 仕事以外の時間を本当にどのように過ごしたいですか？ それらの価値を把握し、自分にとって何が重要かを把握し、30 日が経過したときにデジタル ライフをゼロから再構築できるようにします。私が本当に気にかけているこれらのことを助け、他のすべてを無視します。」

Cal Newport: この 30 日間のプロセスは、おそらくミニマリストになるための効果的な方法だと思いました。 私は読者に「ねえ、これを試してみたい人はいますか？」と呼びかけました。 数十人が応募すると思っていたのですが、1,600人以上の方が「はい。 私はその準備ができています。」

John Jantsch: この本のタイトルに言及した人は皆、「それが必要だ」と言います。 それでも、私たちはまだ自由になるのに苦労しています。 私が気に入っていることの 1 つは、この本のトピックの 1 つである、時間をかけるだけの問題ではないということです。 上質なレジャーです。 明らかに不足している、質の高いレジャーとはどのようなものでしょうか。

カル・ニューポート: そうですね、これらは仕事以外の活動であり、本質的な性質のために楽しんでいます。 あなたが料理を始めて、本当に素晴らしいものを作るとしたら、それは、おいしい食べ物を作り、調理し、食べるプロセスを楽しんでいるからです. あなたが本当に木工に夢中になっているなら、あなたがやろうとしていることの本質的な性質のために、木片での作業を楽しんでいるだけです. 楽器を演奏したり、特定の種類の音楽を聴いたりするのが好きなら、それは本当に楽しいことです。

カル・ニューポート: インストゥルメンタルではありません。 それは、あなたが何か他のことをするのを助けるためでも、何か他のことを達成したり、何かを得たりするのを助けるためでもありません。 活動のために活動を楽しんでいるだけです。 これらのタイプの活動は非常に重要です。 質の高い余暇活動は、避けられない浮き沈みや運勢の変化を和らげることができる良い人生にとって不可欠です。 他のことが私たちの手に負えなくなったり、おそらく私たちを幸せにしない方法で渦巻いているときでも、それは私たちがある種の意味と感謝を持つことを可能にするものです.

カル・ニューポート: この種の活動が極めて重要であることは、古代人から分かっています。 この非常に安価で強力なデジタル気晴らしの時代に、大きな犠牲者の 1 つは、参入障壁が高いため、質の高いレジャーを生活から遠ざけてしまったことです。 努力が必要です。 それは必ずしも簡単なことではありません。

Cal Newport: 通常は退屈です。退屈しているという感覚は、実際にそれらの努力をし、これらの活動を行うように私たちを駆り立てます。 私たちは今、人間の深い本能を乗っ取っています。退屈だと感じたらすぐにこの画面を見ることができるからです。 10,000 のデータ ポイントに削減された非常に強力なアルゴリズムは、何を表示するかを正確に認識しているため、その瞬間に少しでも興味を持つことができます。

Cal Newport: これは、私たちが形成したこの巨大な注目経済の予想外の大きな犠牲の 1 つであり、人々が低品質のデジタル レジャーで時間をつぶしていることです。 高品質なアナログレジャーよりも少し楽です。 そうすることで、彼らは実際にある意味で魂に大きな穴を残しています. 彼らは、人間の繁栄に不可欠な何かを自分の人生から失っています。

John Jantsch: 中小企業の経営者とヒントやリソースを共有するのが大好きです。 そのうちの 1 つは、ビジネスに適した Web アドレスを選択する必要があるということです。 難しくなってきました。 良い名前はすべてなくなってしまいましたが、短く関連性のある .us Web アドレスを使用して、まだ利用可能なうちにビジネスに最適な名前を​​考え出すことができます. Zoom.us や MasterCard.us などの大物企業とは、とても良い関係を築くことができます。

John Jantsch: 今日は .us ウェブアドレスを予約してほしいので、私のリスナーに特別オファーを用意しました。 .us ドメインを年間わずか 1.49 ドルで登録できます。 さらに、無料の Web サイト ビルダーとホスティング サービスを 6 か月間利用できます。 特別オファーを入手するには、launchwith.us にアクセスし、プロモーション コード PODCAST を使用してください。 それが launchwith.us、プロモーション コード PODCAST です。

ジョン・ジャンチュ：「モスクワの紳士」という素晴らしい本を書き終えたところです。 それは実際にしばらくの間出てきました。 あなたがその本に精通しているかどうかはわかりません。 主人公は、彼がアイドル時間と呼ぶものについて話します。 彼のアイドル時間の重要なアイデアは、正午までに深刻になることはほとんどすべて完了し、その日の残りのほとんどはそれが展開するにつれて展開する必要があるということでした.

John Jantsch: 私たちに起こっているもう 1 つのことは、これらのデジタル ツールに多少の責任があることは確かですが、余暇の時間があるときでさえ、私たちはそれを詰め込んでいます。 たぶんスペースをとって熟考するという考えはなくなりました。

カル・ニューポート: だから私は、断捨離のプロセスに 30 日かかると言っています。 考えてみれば、たとえばデジタル ライフをリセットするのに 30 日ほどかかることは自明ではありません。なぜなら、近藤麻理恵のように、デジタル ライフを刷新し、デジタル ライフを最小限に抑えるアプローチを考えるかもしれないからです。クローゼットを最小限に抑えるには、週末に行います。 少し時間を置いて、変更を加えます。

カル・ニューポート: 30 日は必要だと思います。 大きな理由はまさにあなたが指摘したとおりで、実際には時間がかかるからです。 自分自身や自分の周りの世界と再び触れ合い、次のことを理解するには、しばらく時間がかかります。 私が本当にやりたいことは何ですか？」 それは、今日の 4 時から 5 時までに予定を立てることができるものではありません。時間をかけて、自分が何に関心を持ち、自分の人生で何をしたいのかを考えます。 実際には時間とスペースが必要です。

Cal Newport: だからこそ、これらのツールからかなりの時間を費やさせているのです。

John Jantsch: 悪い習慣を取り除く方法は、悪い習慣だと思いますが、良い習慣に置き換えることもあります。 あなたが推奨するもっとポジティブな習慣はありますか、それとも非常に個人的なものですか?

カル・ニューポート: 結局のところ、生活におけるテクノロジーの役割に圧倒されていると感じている人々にうまくいく傾向があるのは、実際には、私たちが話していたぼったくりのバンドエイドの 30 日間のプロセスだと思います。何にもなりません。 ことわざのクローゼットを空にし、時間をかけて慎重に再構築します。 これは、トップダウンで作業しようとするよりもはるかにうまく機能する傾向があり、この習慣またはその習慣を微調整するか、通知を変更したり、電話をグレースケールにしたり、追跡ソフトウェアをインストールしたりします.

カル・ニューポート: 気に入らないことを少しずつ変えようとトップダウンで取り組んでいると、持続可能な変化を実現するのは非常に困難です。 実際にそのクローゼットを空にすると、「ゼロから始めましょう」と言って、すべてが私の人生に戻ってきて、目的のために、私が本当に気にかけている何かのために、これは本当に効果的になる傾向があります. だからこそ、私はこの 30 日間のプロセスを推進しています。

カル・ニューポート: さて、準備を整えるためにできることがいくつかありますので、それほど不快ではありません. そのようなことに備えるのに役立つ簡単な習慣は、クリックすると誰かがあなたの注意からお金を稼ぐアプリを携帯電話から外すことです. この時点で、これらのことをやめるように求めているわけではありません。 「X、Y、Z に必要」というストーリーラインは何でもかまいません。 それらは引き続き使用できます。ラップトップまたはデスクトップ コンピューターで使用するだけです。

カル・ニューポート: それだけで、大規模な断捨離に向けて頭を整理するのに役立ちます。なぜなら、外出していることが多く、気を散らすために携帯電話を簡単に見ることができない状況に陥ることになるからです。 . それは役に立ちます。 また、バンドエイドオフのアプローチを試す前に、これらの高品質のアナログレジャータイプのアクティビティの1つまたは2つを生活に戻してみてください.

カル・ニューポート: より多くの努力を必要とするが、見返りとしてより多くの見返りが得られるものに再び関心を向けてください.気晴らしのために画面を見て、実存的な虚空を見つめているだけではないことを確認してください。 あなたがこれに慣れていること。 あなたは少し退屈していることに慣れており、その時間を埋めるためにできることについて、すでにいくつかの選択肢を考えています。

John Jantsch: 私はたくさんの本を読んでいるので、間違っていたら訂正してください。それはあなたの本にはありませんでした。典型的な商工会議所のネットワーキングのように、実際にあなたがたむろしたい人々と. 仕事関係かもしれませんが、一緒に何かをしたり、一緒にボランティアをしたり、一緒にゴルフをしたり、一緒に山に登ったりします。 私はそれを作り上げていますか、それともあなたの仕事の一部でしたか?

カル・ニューポート: そこにあったと思います。 そこには2つの関連するポイントがあります。 まず最初に、私たちが何かに参加し、人々と一緒に何かをすることから得られる価値について話します。 デジタルで人々と話したり、抽象的な仮想グループと話したりするのとは根本的に異なりますが、実際に私の町でこれら4人が集まり、一緒にこのプロジェクトを行っています。 それは物理的なもので、私は人と一緒にいて、人と交流しています。

Cal Newport: 私たちはそれを切望し、私たちを幸せにします。 それをあなたの人生に入れることは本当に良いことです。 それから、さまざまな活動の時間のコストについて話していた特定のネットワーキングの例もありました. 面白い人に会うための重要な方法として、Twitter の使用について話している人がいるという例を挙げたと思います。 実際に微積分を行うと、彼らは Twitter で週に 10 時間程度を失っています。

カル・ニューポート: 一方で、月に 2 時間、たとえば本当に興味深いイベントに参加したり、月に 3 時間かけてこのイベントで 10 人に会ったりすると、おそらく同様の利益が得られるでしょう。彼らがあきらめる時間ははるかに少なかったでしょう。 私はその例を、ヘンリー・デイヴィッド・ソローの概念の説明として使用します。物事があなたにもたらす利益だけを見るのではなく、私の人生の時間の観点から、それらの利益のコストを常に尋ねなければなりません.

ジョン・ジャンチュ：ソローといえば、私が好きなときに好きな活動の1つは、実際、それを私の人生の一部にしたいのですが、孤独です。 1 か月に 1 回と言いたいのですが、おそらく 1 か月に 1 回ということはありません。 それがとてつもない利益をもたらすことは知っていますが、他の人と話すとき、彼らは自分の考えだけで一人でいることを考えると死ぬほど怖がります. それはなぜだと思いますか。

カル・ニューポート: ええと、私たちは人類の歴史の中でこのユニークな時点にいると思います.数千億ドルの投資と世界で最も賢い人々の何人かがそれに取り組んだことで、私たちは最後のすべてを追放する方法を見つけました.私たちの生活からの孤独の瞬間。 それは信じられないほど不自然で、信じられないほど難しいことです。 世界規模の無線高速インターネット ネットワークを構築する必要がありました。 あらゆる場所に持ち運べるこれらのデバイスを構築する必要がありました。また、大規模なデータ センターで実行される強力なアルゴリズムが、いつでも完璧なタイミングでコンテンツを提供し、注目を集めることができるようにする必要がありました。 つまり奇跡です。 それもかなり過激です。

カル・ニューポート: それが問題になっています。なぜなら、私たちは定期的に一人で考えることの時間が実際に必要であることが判明したからです。 一度に何ヶ月も洞窟にいる必要はありません。 それは私たちを孤独で不幸にするでしょう。

カル・ニューポート: 通常の 1 日の中で、自分と自分の考えだけで過ごす機会が少なくとも 2 回もなければ、他の心からの入力を処理していない場合、ソーシャル メディアを見ていません。あなたは自分のメンションやニュースを見ているのではなく、自分の周りの世界を見て考えているだけです。定期的にこれがなければ、一度に 10 分または 15 分でもかまいません。私たちは不安になり、不幸になります。 私たちは、この種の構造化されていない思考を必要とするビジネスの洞察や内省を生み出すのに苦労しています。

カル・ニューポート: 私は大きな支持者になりました.あなたは孤独の一部をあなたの人生に取り戻さなければなりません. あなたは毎日いくつかを持っている必要があります。 長時間である必要はありませんが、孤独を完全に剥奪された状態で存在することはできません。 それは信じられないほど不自然であり、予測できない結果を引き起こします。

ジョン・ジャンチュ: あなたがこれを見たり経験したことがあるかどうかはわかりませんが、人生で禁煙したことがなければ、ある人にとっては禁煙するようなものだと人々が話しているのを耳にします. 20 分だけで、彼らは夢中になり始めています。

カル・ニューポート: 特に思春期の早い時期に、アルゴリズム的に最適化された他人の思考から解放されたことのない若者にとっては、恐ろしいことかもしれません。 非常に恐ろしいことですが、非常に重要です。 人間が生きていく上でとても重要なことだと思います。 最初はベイビーステップでできます。 本当に怖いのであれば、一度に 10 分ずつできるということです。 その間、電話は車に置いたままにします。」

カル・ニューポート: 必要に応じて、小さく始めてください。 「キャビンを借りたので、3 週間後に戻ってきます」である必要はありません。 「私は犬の散歩をしています。電話は持っていません」のように小さくすることもできます。 慣れる必要があります。 それが、本で孤独について語ることに多くの時間を費やしている理由です。

John Jantsch: これらの 1,600 人のボランティアのうち、あなたは訓練を受けた科学者であるため、いくつかの閉鎖があったと確信しています。 整理整頓の 30 日間のフィードバックの後に得たものはありましたか? また、人々は何を経験しましたか?

カル・ニューポート: 興味深い報告がたくさんありました。 私が気付いた興味深いことの 1 つは、30 日間全体で成功し、30 日間の後に永続的な変化があった人々は、この 30 日間が内省と実験であるという考えを本当に受け入れていたことです。 彼らは積極的に外に出て、「自分の時間をどうしたいのか? 私が気にしていることは何ですか？」

カル・ニューポート: 彼らは持続可能な変化をもたらす可能性がはるかに高かった. はるかに苦労したグループは、これを「デトックス」と見なしたグループでした。 たとえば、「自分のテクノロジーから離れたいだけです。 私は30日間それをホワイトナックルするつもりです。 本当に疲れたけどこれでいいの？ 休憩が必要でした。」 彼らは、30 日間それを使い続けることさえ本当に大変でした。

John Jantsch: 最初のグループはそれを投資と見なし、2 番目のグループはそれをコストと見なしたのではないかと思います。

カル・ニューポート: その通りです。 本気で取り組んでいるときは、「この悪いことから逃れようとしている」というようなものです。 問題は、あなたが本当に退屈で何もすることがないとき、それからあなたを遠ざけるのに十分なほど強い動機ではないということです. あなたは最終的にこう言います。 フェイスブックをチェックします。」 「私は自分の人生をより良いものに再構築しようとしています」というポジティブな観点からそれに取り組んでいる場合、あなたは自分の価値観の上に自分の人生を再構築しているので、成功する可能性がはるかに高くなります.

Cal Newport: これらのレポートから気付いたもう 1 つの興味深い点は、レポートを送ってくれた人の半数が、このプロセスを経て、生活にソーシャル メディアは本質的に必要ないと判断したことです。 半分の人は、「私の人生にはまだソーシャル メディアが必要です。 それは私が本当に大切にしているものにつながります。」 生活の中でソーシャル メディアを維持していた 50% のうち、最終的に携帯電話に保存していた人はほとんどいませんでした。 それは、ソーシャル メディアが人々の生活の中で非常に興味深く複雑な役割を果たしているということです。

Cal Newport: おそらく、その重要性はかなり誇張されています。 必要以上に使っている人が多すぎるのかもしれません。 それが役立つ何百万もあります。 それがあなたの携帯電話にある必要性、そしてそれが常に気を散らすものである必要性、それは非常に少数の人々だけに役立つ傾向があるという私の研究の鐘として明らかになりました。ソーシャルメディア企業の大株主。 携帯電話でこれらのものを常に見なければならない理由はほとんどないということです。 それが面白いと思いました。

カル・ニューポート: ソーシャル メディアが完全に無価値というわけではありません。 携帯電話のソーシャル メディアは、ほとんど誰も必要としないものです。

John Jantsch: 素晴らしい点です。 キャル、人々は本と運動についてもっと知ることができますか? 私たちはそれらを運動と呼ぶことができますか?

カル・ニューポート: 結構です。

John Jantsch: …デジタル ミニマリズム、その他、人を送りたい場所はありますか?

カル・ニューポート: そうですね、ソーシャル メディアで私を見つけることはできません。真のデジタル ミニマリストのやり方で、私はソーシャル メディア アカウントを持ったことがないので、許可されていることがわかりました。 私と本については、calnewport.com で知ることができます。 私はそこで 10 年以上ブログを書いてきたので、読むべきものがたくさんあります。 また、この本のプレス ツアーの一環として行ったあらゆる種類のインタビューや記事、ビデオを見つけることができる場所もあります。 また、本自体は、本を購入する通常の場所で見つけることができます。

John Jantsch: ええと、Cal、ご参加ありがとうございます。 素晴らしい本、素晴らしいメッセージ、そして旅先ですぐにあなたに会えることを願っています。

Cal Newport: 願わくば現実世界に出て、質の高いアナログ活動に参加してください。

ジョン・ジャンチュ: アーメン。