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成績証明書

John Jantsch: こんにちは。Duct Tape Marketing ポッドキャストの別のエピソードへようこそ。 ジョン・ヤンチです。 今日のゲストはニル・エヤルです。 彼はイスラエル生まれのアメリカ人作家、講師、投資家であり、ベストセラーの本「 Hooked 」で知られています。 しかし、今日は新しい本Indistractable: How to Control Your Attention and Choose Your Lifeについてお話します。 ニール、参加してくれてありがとう。

Nir Eyal: どういたしまして、ジョン。 お招きいただきありがとうございます。

John Jantsch: 先ほど述べたように、私が大ファンだったあなたの最初の本である『Hooked: How to Build Habit-Forming Products』で、次の事実に皮肉があると示唆したのはおそらく私が初めてではないでしょう。あなたは、これらの習慣形成製品から抜け出す方法を私たちに教えるために本を書きました. それは正確な声明ですか？

Nir Eyal: ええ、ええ。 そこには間違いなく何かがあることを知っていて、私は意図的にこれを行いましたよね? 本は同じ色のようなもので、少し韻を踏むようにしたかった. いくつかの同様の機能があり、もちろんそれは私の旅の一部です. アイデアは、習慣形成技術を良いことに使うことができるというものでした。 お金を節約したり、運動したり、仕事の生産性を高めたりすることに人々を夢中にさせることができます。 私が一緒に仕事をするのはそのようなクライアントです。 しかし、あなたが知っているように、Indistractable は少し内部告発者の本であり、これらの同様の心理的戦術のいくつかを使用してあなたを夢中にさせるこれらの製品のいくつかに気を取られるのをやめる方法の内部の仕組みを明らかにしています.

Nir Eyal: つまり、私のクライアントには、ゲーム会社やタバコ会社は含まれていません。 私はそれらの会社のいずれにも勤務していません。 私は決してしません。 私の意図は常に、これらの手法を民主化して、それらを永久に使用できるようにすることでしたが、これらの製品を時々使いすぎたり、それらを適切な場所に配置したりする方法にも注意を払うことでした.

Nir Eyal: しかし、はっきりさせておきたいと思います。 気晴らしは、単なるテクノロジーよりもはるかに大きなものです。 テクノロジーは私たちの手元にある最新のガジェットにすぎませんが、気を散らす可能性のあるものは常にあります。 右？ 働きすぎなのか、飲み過ぎなのか、テレビの見過ぎなのか。 しかし、ニュースを読みすぎるニュースジャンキーと呼ばれるものがいます。 つまり、この世界には際限のない気晴らしがあり、それは新しい問題ではありません. ソクラテスは文字通り 2,500 年前にそれについて話しました。 ソクラテスは、私たちがより良い利益に反することをしなければならない傾向であるアクラシアについて話しました。 したがって、気晴らしは新しい問題ではありません。 新しいのは、気晴らしを探している場合、これまで以上に簡単に見つけることができるということです。

ジョン・ジャンチュ：ええ。 「ただのテクノロジーではない」というあなたの言葉について、私が本当に気に入っていることの 1 つです。 つまり言い訳に過ぎない。 それは私たちの気を散らすと思われる私たちのポケットの中で最も簡単で最も簡単なもののようなものです. しかし、本全体をさまざまな方法で 3 種類のカテゴリ、内部トリガー、おっしゃった牽引力、および外部トリガーにまとめることができると思います。 それでは、内部トリガーとは何か、あなたが提案した牽引ステップ、そして明らかに外部トリガーとは何かを少し分解してみましょう。

John Jantsch: しかし、いくつかの点で、内的引き金だと思います。多くの人は、自分に起こったことに気付いているかどうかにかかわらず、非常に簡単に特定できると思います。 時々、それは私たちが反応するものだけですよね？

Nir Eyal: そうですね、ここでいくつかの神話を打ち破りたいと思います。 ほとんどの人は気晴らしについて考えていると思います。彼らは、気を散らすように促すこれらすべてのことについて考えているだけです。 幼稚園の話ですよね？ 通知設定を変更し、アプリなどをオフにします。 さあ、それが基本です。 それを伝えるためだけに本全体は必要ありません。 それはばかげている。 何-

ジョン・ジャンチュ: そうですね、多くの人がこれらのデトックスのことを提案していますが、誰もが行っています。

ニル・エヤル: ええ、それで-

John Jantsch: 彼らはとどまりません。

Nir Eyal: 彼らは決して働きません。 もちろん、それらは機能しません。 30日ダイエットがうまくいかないのと同じ理由。 人々はウェディングドレスを着たり、ウェディングスーツを着たりするためにダイエットしますが、結婚式の後に何が起こるかを知っていて、これらの一時的で恣意的な目標があると体重が戻ってきます. デジタルの気晴らしについても同じことが起こります。 したがって、デジタルは根本的な原因ではありません。 身近な原因です。 これは非常に便利で、動機づけられた推論と呼ばれます。 気晴らしはこれらのテクノロジーによって引き起こされると信じたいのですが、それは真実ではありません. 根本的な原因が子供たちが常にデバイスを使用している理由に関係しているかどうかに関係なく、常に根本的な原因があります。 仕事が常に気を散らすように見える理由. 根本原因を掘り下げるときは、すべての人間の行動の根本原因は何かから始めなければなりません。

Nir Eyal: 私たちがより良い利益に反することをする理由だけではありません. なぜ私たちはありとあらゆることをするのでしょうか? 答えは、ほとんどの人が考えていることではないということです。 ほとんどの人は、モチベーションとはアメとムチのことだと思っています。 これはフロイトの快楽原理と呼ばれ、すべての行動は快楽を追求し、苦痛を回避したいという欲求によって動機づけられます。 神経学的に言えば、それは真実ではありません。 それは脳で起こっていることではありません。 脳内で起こっていることの 1 つは、不快感から逃れたいという欲求によってすべての行動が促されるということです。 それでおしまい。 下までずっと痛い。 私たちが行うことはすべて、ホメオスタシスの必要性に関するものであり、心理的なバランスを回復することを意味します. そして、私たちはこれが物理的に真実であることを知っていますよね? 暑いときは… すみません、寒いときはジャケットを着ます。 暑いときはジャケットを脱ぎます。 私たちは生理的に、私たちが不快感を感じると、それが脳が私たちに何かをさせる方法であることを知っています.

Nir Eyal: 精神的な不快感についても同じことが言えます。 寂しいときはFacebookをチェックします。 よくわからないときは、Google で検索します。 退屈しているときは、株価、ESPN、Pinterest など、ありとあらゆるものを調べて退屈を紛らわせています。

Nir Eyal: これは非常に重要です。気を散らす最大の原因は、内部からの気晴らしであることが判明したからです。 すべての行動が不快感から逃れたいという欲求によって促されている場合、それは時間管理が痛みの管理であることを意味するという事実を理解しなければならない. したがって、すべてのライフハックと時間管理のすべての教祖のテクニックは、最初に内部トリガーをマスターしない限り機能しません. 何から逃れようとしているのかを理解するのに少し時間を費やす必要があります。 ある種の気晴らしで引っ掻こうとしている感情的なかゆみは何ですか?

Nir Eyal: 言っておきますが、電話をチェックせずに家族と一緒にテーブルに着くことができないのなら、それはあなたの電話の問題ではありません。 仕事で座って、Slack やメールなどを常にチェックせずに一度に 1 つのタスクに集中できない場合、それは Slack とメールの問題ではありません。 あなたがその不快感に対処できない限り、あなたの中で何かが起こっています.ちなみに、私はここで患者ゼロです. 私は誰よりも私のためにこの本を書きました。 私がやりたかったのは、人々がこれらのトリガーに健全な方法で対処できるように支援することでした。 私は、自制心と意志力、自制心と意志力がうまくいかないと言う人々にうんざりしています。 やろうとしていることを確実に実行するために、システムを整備する必要があります。

John Jantsch: しかし、これらの行動のいくつかは、あなたが示唆するかもしれませんが、それは単なる内部的な引き金ですが、習慣的なものもありますか? つまり、なぜそれを行っているのか、何もトリガーしていないのかさえわかりません。 それが私たちの仕事です。

Nir Eyal: そうですね、習慣の定義は、行動したいという衝動であり、意識的な思考をほとんどまたはまったく伴わずに行動することであり、習慣は単に学習した行動です. では、なぜその行動を学んだのでしょうか。 すべての行動は脳によって学習されます… 脳が本当にうまく機能しているのは、私たちが毎日頭蓋骨の中に運ぶこの 3.5 ポンドの脂肪の主な機能です。 したがって、脳が不快感の原因とその不快感を軽減するものとの間の原因と結果を学習する場合、それは私たちが何度も何度もやってくることです.

John Jantsch: ですから、もう考える必要はありません。 それはあなたが言っていることですか？

Nir Eyal: その通りです。 そして、それが習慣が形成されるところです。 右？ そして、時には非常に健康的な習慣を身につけることができますよね? また、不健康な習慣を身につけてしまうこともあります。 したがって、これらの不健康な習慣を断ち切る方法は、特に気を散らすことに関しては、私たちが逃げようとしている不快感の原因から始めることです. それが最初のステップです。

John Jantsch: 場合によっては、あなたがしていることや仕事とは何の関係もないかもしれません。

Nir Eyal: そうですね。 したがって、この問題に対する答えは 2 つしかありません。 答えの第 1 は、不快感の原因を解決し、自分の人生で何が起こっているかを理解することです。 劣悪な職場環境ですか？ 結婚生活に問題があるということですか？ あなたが直さなければならない何かがあなたの人生で起こっているということですか？ または、人生の多くの問題は解決できません。 ほら、退屈、不確実性、ストレス、疲労、孤独を感じるのは人間であることの一部です. これは人であることの一部です。 そのような場合、私たちがしなければならないことは、より健康的な方法でその不快感に対処するための戦略を学ぶことです. 気を散らすことの反対は集中ではないことを覚えておいてください。 気晴らしの反対は牽引です。 両方の単語は同じラテン語の語根 [Latin 00:00:08:46] に由来します。これは引っ張るという意味で、どちらも同じ 6 文字の単語「アクション」で終わります。

Nir Eyal: つまり、トラクションとは、人生でやりたいことに向かってあなたを引き寄せるあらゆる行動です。 あなたが意図して行うこと。 牽引の反対は気晴らしです。 あなたが人生でやりたいことからあなたを遠ざける行動。 これは非常に重要です。なぜなら、これは、気が散らないようになるための 4 つの部分に関して、2 番目のステップにつながるからです。 ステップ 1 は、内部トリガーをマスターすることです。

Nir Eyal: ステップ 2 は、トラクションのための時間を作ることです。 つまり、何が気を散らしたのかがわからない限り、何かを気晴らしと呼ぶことはできません。 アメリカでは 3 分の 2 の人がカレンダーを持っていません。 1 日に多くの余白を残すと、何が起こるかがわかります。 あなたの上司はその時間を取るつもりです。 ニュースはその時にかかります。 Facebook が取り上げようとしている… あなたがそれで何をしたいかを決めない限り、誰かがその時間を主張するでしょう。

Nir Eyal: 非常に基本的なステップです。 これは、C レベルのエグゼクティブによく見られることです。 彼らは永遠にそれをします。 これをまだ行っていない経営幹部に会ったことはありません。 毎日のスケジュールが書かれた紙を持ち歩いているか、携帯電話に入っています。 だから私たちは始めなければなりません。 これはもはや贅沢ではありません。 21 世紀に生きるということは、1 日の計画を立てる必要があり、スケジュールを人生の重要な利害関係者と同期させる必要があることを意味します。 家族と、同僚と、上司と。 毎日やりたいことをやり遂げ、生きたい人生を送るためには重要です。

John Jantsch: あなたはいくつかの非常に説得力のあるものを持っています...実際、私は少し戻ってからこの価値観に戻りますが、あなたは痛みの管理についてごまかしています. ということで、少しだけ触れたいと思います。 あなたは実際に章のタイトルを持っています、私は知りません、私はそれを書き留めていませんが、時間管理を変えることについての何かは本当に痛みの管理です. それで、あなたはそれをかなり早く通り過ぎました。 そして、その考えを解き明かしていただけないでしょうか。

Nir Eyal: そうですね、すべての行動は不快感から逃れたいという欲求によって引き起こされるという考えです。 ですから、私たちが行うすべてが心理的または身体的な不快感を和らげることである場合、それは時間管理が痛みの管理であることを意味しますよね? すべての行動は、不快感から逃れたいという欲求です。 つまり、問題の原因を修正するか、より健全な方法で対処するための戦術を学ぶことができます。 そのため、これらの内部トリガー、その心理的不快感は、気晴らしや気分の悪さではなく、牽引力に私たちを導きます. セルフヘルプ業界について私が嫌いなことの1つは、セルフヘルプ業界が私たちにこの嘘を売ったと思うことです。 そして、あなたが自分の人生に満足して満足していないのなら、何かがおかしいのです. 真実と違うことがあってはならない。 進化的に私たちは不満を抱くように設計されており、それは良いことです. それが私たちの種が努力し、試み、発明し、改善に向けて努力し続けた理由です. ですから、私たちはその不快な感覚を牽引力や、自分の価値観と一致するやりたいことに向けることができます。

John Jantsch: そしてスポンサーから一言。 ビジネスに雑談の余地はありません。 したがって、電子メールが唯一の収益源である場合は、何か新しいものを入れる余地を作ってください。 インターホン。 Intercom は、リアルタイム チャットから始まり、会話型ボットとガイド付き製品ツアーでビジネスを成長させ続ける唯一のビジネス メッセンジャーです。 Intercom の顧客の団結を取りましょう。 わずか 12 か月で、Intercom のメッセンジャーを通じて 45% も多くの訪問者を変換しました。 新しい収益チャネルの余地を作ります。 intercom.com/podcast にアクセスします。 それが intercom.com/podcast です。

John Jantsch: それで、私がジャンプしたい別の章は、少なくとも私にとって非常に説得力がありました。それは、価値を時間に変えるというこのアイデアでした。

ニル・エヤル: そうですね。 右。 つまり、これはこの考えと関係があります。人々に自分の価値観を尋ねると、彼らはいい勝負をするでしょう。 そして、私は確かにそうしました。 「ああ、私の人生で私にとって価値のあるものは何ですか？ ああ、私の健康、私の健康は非常に重要です。 ああ、私の友人と私の家族、これらのことは私にとって非常に重要です。」

Nir Eyal: 彼らはそうですか? 本当に？ つまり、これが問題です。 2つのものを見ることで、その人の価値観を知ることができます。 銀行の台帳、お金の使い方、カレンダー、時間の使い方。 ですから、これらのことが私たちにとって本当に重要であるなら、私たちは日々それらのために時間を割かなければなりません. それらはただ起こるだけではありません。 良好な関係を持つこと。 ご存知のように、この国では孤独が蔓延しています。心理学者は、孤独は喫煙や肥満と同じくらい私たちの健康に有害であると言っています。 しかし、彼らのために時間を割いて、完全に存在しない限り、私たちは人々とこれらの関係を築くことはできません.

Nir Eyal: 職場でも同じことが言えます。 難しいことに時間を割かなければ、最高の仕事をすることはできません。 集中する時間、考える時間。 ミーティングとメールの合間に一日中対応するのに忙しく、熟考する時間がありません。 しかし、反省と集中した思考、ここから最高のアイデアが生まれます。 これは、私たちが最も重要な作業成果を生み出す場所であり、考える時間です。 そしてもちろん、私たちの健康に関しては、私たちは皆、健康になる方法を知っています. ダイエットの本やエクササイズを買う必要はありません…何をすべきかは分かっています。 誰もが何をすべきか知っていますよね？ チョコレート ケーキがヘルシーなサラダほど体に良くないことは誰もが知っています。 正しいものを食べませんか？ 私たちの体を大切にしませんか？ その大部分は、私たちが自分たちの価値観を時間に変えていないことにあるからです. それはあなたのカレンダーに載っていなければなりません。

ジョン・ジャンチュ：ええ。 では、実際的なことを教えてください…つまり、あなたはすでに人々がカレンダーを持っていないという考えに言及しましたが、それは素晴らしいと思いますが、ご存知のように-

Nir Eyal: 単なるカレンダーではありません。 タイムボックスカレンダーです。 ですから、私たちは 1 日 1 分ごとに計画を立てる必要があると思います。 そして、それは非常に厳格に聞こえ、人々はブーフーします。 "どう言う意味ですか？ 私はしたい、一日中計画を立てたくない. 残念な。 21世紀を生きる現実、自分の食べ物を殺さなくてもいい。 自分で木を切る必要はありません。 カレンダーの作成をお願いしています。 わかった。 そして、そのカレンダーと、非常に簡単に作成できるショーノートへのリンクを提供します。 なので所要時間は30分ほど。 そして、私たちがやりたいことは… そのカレンダーを正しくするだけでは十分ではありません。 また、そのスケジュールを同期する必要があります。 これは、スケジュールの同期と呼ばれます。 私たちは、私たちの生活の重要な利害関係者と一緒にそれを行っています。 国内のパートナーと、上司と。 そのため、初めて時間をどのように費やすかを調整します。

Nir Eyal: 非常に多くのマネージャーは、制約なしでタスクを処理するだけです。 ナレッジ ワーカーとしての唯一のインプットは時間です。 したがって、これを同期することが重要です。 私たちはマネージャーと一緒にこのスケジュール シンキングを実践しているので、1 日の時間に基づいて、何ができて何ができないかについて現実的な期待が持てます。

ジョン・ジャンチュ：ええ。 そして、それは素晴らしい点だと思います。 つまり、私はタスクを何度もロビングすることに罪を犯しており、この考えは双方向の道だと思います。 あなたはそれを文化の要素と呼びますか?

Nir Eyal: つまり、この文化の大きな部分です。 本の半分は自分でできることについて書かれていますが、実際のところ、自分でできることは限られています。 この本の残りの半分は、私たちが住んでいる環境についてです。 事実なので、気を散らされないようにするための 4 つのステップをお伝えできます。 これまでに行ったのはそのうちの 2 つだけです。 これらの 4 つのステップを説明できますので、それに従ってください。しかし、金曜日の 7 時に上司から電話がかかってきて、「ああ、今すぐメールをチェックする必要があります。何か問題があります。取り組む必要があります。」 悪いのはメールと電話ですか？ それはテクノロジーのせいですか、それともあなたのくだらない上司ですか？

Nir Eyal: そして、これの大部分は企業文化です。 さて、それがあなたがサインアップするものであるなら、私はそれで何の問題もありません. ウォール街で働きたいなら、スタートアップで働きたい、それはわかります。 そこに行ったことがある。 頑張れ。 週 60 時間の仕事に就こうとしていることを知っているなら、やめろとは言いません。 ただし、多くの企業で行われているおとり商法があります。 彼らは、「そうそう、私たちは週 40 時間労働のような場所です」と言います。 しかし、そこに着くと、「ああ、40 時間はオフィスで私にどれだけ欲しいかということですが、実際には夜と週末に本当の仕事をしてほしいと思っているのに、今は週に 60 時間から 80 時間働いています」と言うのです。 不公平だ。 それは餌とスイッチです。 そして、それが企業文化の出番となるようなものです。

Nir Eyal: 良いニュースは、切り替えを行ったいくつかの企業のプロファイルを作成したところ、従業員がより良い仕事をするだけでなく、従業員の離職率が劇的に低下し、気晴らしに関するこの議論を開始すると実際に気付くことができることです。職場では、クローゼット内のこれらの他のスケルトンがすべて出てきます。 そこで私は、ボストンのコンサルティング グループと他のいくつかの企業について、彼らがどのようにこの移行を行ったかについて紹介しましたが、それは驚くべきことです。 組織のあらゆるタイプの指標にメリットがあり、人々が気晴らしについてこの会話を始めると改善されます。

ジョン・ジャンチュ：ええ。 ほとんどの企業について何らかの調査を行うことができれば、実際にどれだけの時間が浪費されているかがわかると思います。

Nir Eyal: オーマイゴッド。

John Jantsch: そして、あなたが話していることを実際に集中して行うことは、とにかく多くの時間を取り戻すことになります.

Nir Eyal: 本当です。 そのため、内部トリガーをマスターするための最初の 2 つのステップにしか到達できず、牽引の時間を作ります。 3 番目のステップは、外部トリガーをハックバックすることです。ここで、会議のハックバックについて説明します。 ばかげた余分な会議でどれだけの時間を無駄にしていますか? メールですね。 私たちの 1 日の多くのことをご存じでしょうか…ある調査によると、会議と電子メールという 2 つのことの間で、平均的なナレッジ ワーカーは、会議と電子メール以外のすべての作業に 1 時間半しか費やせないことが示されています。 では、実際の作業はどこで行われるのでしょうか? それは夜と週末に行われ、私たちの健康はその代償を払います. 私たちの家族が代価を払い、友人が代償を払います。 そして、私たちが行う必要があるのは、必要のないこれらの愚かな会議を減らすことができるということです。 そして、これらの電子メールは拡散します。 Harvard Business Review によると、平均的なナレッジ ワーカーが送信するメールの 25% は送信する必要がなく、受信したメールの 25% は受信する必要がありませんでした。 そのため、膨大な時間を無駄にしています。

ジョン・ジャンチュ：ええ。 どのくらいの頻度かはわかりません… 私はかなり無駄のない組織で働いていますが、このコンポーネントを持っている代理店を持つスポンサーが何人かいます。二秒。 【クロストーク】 そして解消します。

Nir Eyal: いつミーティングをするかについて話し合うためのミーティングがあります。

ジョン・ヤンチ: はい。

Nir Eyal: ばかげている。 そこで、これらすべての外部トリガーをハッキングする方法を正確に示します。 外的な引き金とは、ピン、音、リングなど、気を散らす方向に私たちを導くこれらすべてのものは、気を散らす方向に私たちを導く可能性があります. グループ チャット、会議、電子メール、携帯電話、デスクトップなど、これらの外部トリガーをハックバックできるこれらすべての場所について説明します。 また、この本を読んだことがある人もいるかもしれませんが、Shane Snow は別の著者で、これらの方法論を使用した後、メールに費やす時間を 90% 削減したと述べています。

ジョン・ジャンチュ：ええ。 表面的には、個人はこの本を見て、「これは習慣についての本だ」と言うことができると思います。 しかし、企業はこれを見て、「これはリーダーシップと管理についての本です」と言うことができると思います。 彼らはできませんでしたか？

Nir Eyal: ええ、つまり、悪い習慣を断ち切る要素があり、習慣を構築する要素はあまりありません。 それは、フックドが何であるかについての詳細でした。 私の最初の本は、テクノロジーによって促進される習慣を構築する方法に関するものでした。 しかし、絶対に従業員だけに期待するのは少し狭いと思います。 人々が最善を尽くすのを助ける方法に大きな役割を果たしている企業文化について、何か言うべきことがあると思います. 実際、文字通り私たちを夢中にさせる [inaudible] があることを私たちは知っています。 ここでは比喩的ではありません。

Nir Eyal: Stansfeld と Candy の研究では、職場環境に 2 つの条件がある場合に、どのような種類の職場環境がうつ病や不安障害につながるかを考えていますか? では、不安症とうつ病につながる仕事の種類との相関関係が最も高いのはどこでしょうか? 悲しい仕事だと思うでしょう？ 葬儀屋または食肉処理場で働く人。 ダメダメダメ。 それはあなたがすることではありません。 それはあなたがそれを行う環境です.人々が高い期待と低いコントロールを兼ね備えた職場環境を持っている企業は、文字通りうつ病や不安障害につながるタイプの職場であることが判明しました. ちなみに両方持つ必要はありません。 高い期待と高いコントロールがあれば、問題ありません。 高い期待と低い制御のこの作業環境にいるとき、それは物事が軌道から外れるときです.

Nir Eyal: そして、これらのタイプの環境で非常に苛立たしいのは次のとおりです。 自分をコントロールできないと感じたとき、人は何をしますか? 心理的エージェンシーは非常に重要です。 これは、心理的な健康と繁栄に必要な核となるものの 1 つです。 私たちは、自分のすることに対して主体性とコントロールを感じなければなりません。 人々が自分をコントロールできていないと感じたとき、彼らが何をするか知っていますか? 彼らは愚かな会議を呼びます。 彼らは、送信する必要のない愚かな電子メールを送信します。 なんで？ 彼らはコントロールとエージェンシーを手に入れようとしており、彼らだけでなく他のすべての人にとっても問題を悪化させているからです.

John Jantsch: では、これら 3 つのことをまとめて、第 4 部に進みましょう。

ニル・エヤル: ええ。 したがって、第 4 部は、協定による気晴らしの防止についてです。 したがって、3 番目のステップは、外部トリガーを締め出すことでした。 これは、自分自身を維持することです。そこで、いわゆる事前コミットメントを行います。 それは、私たちが自分自身または他の誰かと何らかの協定を結ぶ場所です.

Nir Eyal: これらの事前コミットメントには 3 つのタイプがあります。 努力協定、価格協定、アイデンティティ協定は、私たちが自分自身を維持できることを確認するために使用できます。そして、皮肉なことに、私たちがここでできることの多くは、テクノロジーからの気晴らしを防ぐためにテクノロジーを活用しています。

John Jantsch: 私たちは企業について多くのことを話してきましたが、私は家族がこれを引き継ぐことを想像しています。

ニル・エヤル: ええ。 ああ、絶対に。 この本の私のお気に入りのセクションであり、最も多くのことを学んだのは、11 歳の少女の最初の言葉のいくつかです。アイパッドタイム。 彼女は 11 歳になり、課題は確かに変化しましたが、これは非常に重要なスキルです。

Nir Eyal: 世界が今気を散らしていると思うなら、数年待ってください. 仮想現実、拡張現実、世界の気を散らすものは減りません。 気を散らす可能性が高くなります。 ですから、子供たちに気を散らさないようにする方法を教えないと、子供たちは大変なことになるでしょう。 私はこれが世紀のスキルになると思う.自分の人生を他人にコントロールさせている子供たち。

John Jantsch: 学校でこれを教えるようになる日が来るのだろうか。

ニル・エヤル: なんてこった。 あなたの口から神の耳まで。 そうだといい。 私は本当にそう願っています。 そして、ご存知のように、私は「ああ、テクノロジーはとても悪だ。 それはすごく悪いですね。 テクノロジーを手放してください。」 いいえ、それでは問題は解決しません。 それはできません。 技術リテラシーにならないために… これらのツールの使い方を理解せずに成功することは非常に困難です。 ですから、私たちはテクノロジーに私たちのベストを奪われることなく、テクノロジーを最大限に活用できると信じています。

Nir Eyal: そして、私たちがそれについて合理的であるとすれば…ほら、私は技術関係者です。 私はこれらのツールがどのように構築されているかを知っており、これらの戦術がどこで機能し、どこで機能しないかを伝えることができます. アキレス腱とは、注意力を取り戻し、生活をコントロールする方法です。 実際にはそれほど難しいことではありません。 近位の原因ではなく、根本的な原因を理解する必要があります。 ここには動機づけられた推論がたくさんあるからです。 私たちはテクノロジー、特に私たち親を責めたいと思っています。 私たちは非難するのが大好きです。 私の世代はスーパーマリオブラザーズで、それ以前はヘビーメタルでした。 そしてその前は漫画本でした。 つまり、どの世代の親でも、責任をそらすのに役立つ何かを非難するのが大好きです。 しかし、これらは決して根本的な原因ではないことがわかりました。 他にも何かが起こっており、それが何よりもまず対処しなければならないことです。

John Jantsch: Indistractable の作者である Nir ​​Eyal と話しています。 ニール、人々に伝えてください。もちろん、ショーのメモを用意しますが、どこで詳細を確認できるかを伝えてください。実際には、本に関連するリソースもいくつかあると思います.

Nir Eyal: もちろんです。 ええ、私のウェブサイトはNirandfarです。 Nir は私の名前のように綴られているので、NIR と far.com です。 Nirandfar.com。 また、indistractable.com では、印刷版には収まらなかった 80 ページのワークブックを入手できます。 これは、無料のワークブックであり、無料のビデオ コースであり、すべて indistractable.com にあります。 それは綴られています、IN、気晴らし、ABLEという言葉です。 だから気を散らす.com。

John Jantsch: Nir、ポッドキャストに立ち寄ってくれてどうもありがとう。旅先ですぐにお会いできることを願っています。

Nir Eyal: どういたしまして。 どうもありがとう、ジョン。