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Trascrizione

John Jantsch: Questo episodio di The Duct Tape Marketing Podcast è stato presentato da Klaviyo. Klaviyo è una piattaforma che aiuta i marchi di eCommerce incentrati sulla crescita a incrementare le vendite con e-mail, marketing su Facebook e Instagram super mirati e altamente pertinenti.

John Jantsch: Ciao e benvenuto in un altro episodio del podcast sul marketing del nastro adesivo. Questo è John Jantsch. Il mio ospite oggi è Guy Kawasaki. È il capo evangelista di Canva, un ottimo servizio di progettazione online, e membro esecutivo della Haas School of Business presso l'Università di Cal Berkeley. E ha la particolarità di essere nel mio show per circa la sesta volta, probabilmente. Penso che ne abbiamo parlato l'ultima volta che eri nel mio show. Penso di essere l'unico podcast oa intervistarti per entrambe le versioni di Art of the Start.

Guy Kawasaki: E questo e un nichelino ti compreranno... Beh, nemmeno una tazza di caffè, ma sì.

John Jantsch: Quindi, parleremo di un certo numero di cose oggi. È passato troppo tempo. Il libro più recente di Guy si chiama Wise Guy: Lessons From a Life, quindi lo toccheremo. Ma mi piace sempre ricevere un piccolo aggiornamento su Canva, quindi perché non iniziamo da lì? Come evangelista, questo è il tuo unico lavoro, giusto, è parlarne?

Guy Kawasaki: Beh, anche io ho quattro figli, ma chi conta? Quindi, sono il capo evangelista di Canva e, per quelli di voi che potrebbero non aver sentito parlare di Canva, è un servizio di progettazione grafica online con sede a Sydney, in Australia. E l'essenza di Canva è che ha democratizzato design che praticamente chiunque può creare bellissimi design per social media, poster, biglietti da visita, presentazioni, t-shirt, qualunque cosa tu voglia. E ti dirò solo che, nel mese di ottobre, Canva ha realizzato 139 milioni di immagini, quindi realizziamo circa quattro o cinque milioni di immagini al giorno in Canva per le persone di tutto il mondo.

John Jantsch: Quindi, ci sono dozzine di persone che hanno provato a rompere quel dado. Perché pensi che Canva abbia avuto così tanto successo? Voglio dire, ci sono altri strumenti di progettazione online che esistono da molto tempo che non hanno avuto tanto successo.

Guy Kawasaki: Beh, penso che una delle decisioni chiave sia stata che abbiamo deciso di realizzare ogni tipo di design immaginabile e, all'interno di un tipo di design, centinaia di modelli. Quindi, quello che intendo con queste due parole è che un tipo di design è un'immagine quadrata di Instagram, giusto? Un tipo di progetto è una presentazione 16X9. Un tipo di design è una copertina di un libro Kindle. Quindi, quando vieni su Canva, dici: "Va bene, quindi voglio creare una pin Pinterest. Voglio creare il negozio Etsy. Voglio creare la foto di copertina del negozio eBay. Voglio creare la foto di copertina per il mio account LinkedIn". E tutto ciò, abbiamo già calcolato le dimensioni ottimali e all'interno di questi tipi di design abbiamo centinaia di modelli. Quindi, trovi un modello che ti piace, carichi la tua foto o usi una delle nostre foto stock, modifichi il testo e ti prometto che, nel tempo necessario per avviare Photoshop, potresti finire un design in Canva .

John Jantsch: Sono totalmente d'accordo con te. Voglio dire, la facilità di dirlo... Ad esempio, se stai lavorando con un cliente di piccole imprese come noi e si trova su sei piattaforme diverse, e hai bisogno di un'immagine di intestazione per ciascuna e tutte le cose, ognuna è una dimensione leggermente diversa, quindi è così comodo andare semplicemente boom, boom, boom, boom, boom. Quindi, lo so [non udibile 00:04:04].

Guy Kawasaki: Voglio dire, John, non so se te ne rendi conto, ma anche più conveniente che andare boom, boom, boom, boom, boom, abbiamo una funzione chiamata Magic Resize. E quello che dice Magic Resize è: "Ok, hai fatto il design di base per uno. Ora lo ridimensioneremo per tutte le altre cinque piattaforme".

John Jantsch: Oh, ma non lo so perché sono i 10 dollari al mese, giusto? Non pagherò $ 10 al mese [non udibile 00:04:29].

Guy Kawasaki: Oh, John, mi stai uccidendo, John, fratello. I tuoi libri sono gratuiti, giusto?

John Jantsch: No, è fantastico. Quindi, rimarranno veri, pensi? O ci sarebbe la tentazione di dire "Entriamo nell'editing audio e video" e tutto questo genere di cose?

Guy Kawasaki: Beh, sicuramente video perché lo facciamo già. Passando alle presentazioni 16X9, stiamo cercando di fare in modo che i comuni mortali possano avere bellissime presentazioni simili a PowerPoint. Non lo so. Ci piacerebbe che ogni grafica nel mondo fosse prodotta da Canva. Non riduciamo la violenza in Canva.

John Jantsch: Va bene, immagino tu mi abbia appena venduto. Ho intenzione di raccogliere i 10 dollari al mese.

Ragazzo Kawasaki: Va bene. Possiamo farla finita ora.

John Jantsch: Va bene, quindi questo è, qual è il tuo 14°, 15° libro, Wise Guy?

Ragazzo Kawasaki: Sì. Il numero 15 di Wise Guy. Penso davvero che sarà anche l'ultimo.

John Jantsch: Sì? È perché sei senza cose da dire o perché sei stanco?

Guy Kawasaki: Beh, merda, non avevo cose da dire sul mio terzo libro, quindi... beh, è ​​parzialmente ritirato, ma passando al prossimo argomento, ora sono convinto che il podcasting sia il nuovo libro. Perché, beh, il vantaggio del podcasting è che puoi essere davanti al tuo pubblico almeno 52 volte l'anno. Puoi cambiare in un centesimo. Quindi, la prossima settimana, se John Ives dice: "Voglio essere nel tuo show", puoi indossarli, giusto? Mentre, nel tuo libro, ci vuole un anno per scrivere un libro, ci vogliono dai sei ai nove mesi per pubblicarlo, quindi diciamo due anni, e poi è fatta. È posato nel cemento e non lo toccherai mai più se non correggi errori di battitura. Quindi, ottieni quella raffica iniziale di, non so, forse per te cinque milioni di persone acquistano la tua prima versione. Ma poi, alcune persone lo leggono, ma non viene più ripreso. Considerando che un podcast, amico, sei loro in faccia ogni settimana. È molto meglio.

John Jantsch: A parte il vantaggio! Voglio dire, quello sopravvive per sempre.

Guy Kawasaki: Bene, che vantaggio! potrebbe essere durato più a lungo del servizio, ma sto divagando.

John Jantsch: Sono completamente d'accordo con te sul pod... Voglio dire, ce ne sono così tanti... Hai menzionato un ovvio vantaggio, ma voglio dire, la prima volta che io e te ci siamo incontrati è stato attraverso questo formato e vorrei almeno chiamarti un po' amico. Sei stato un [non udibile] della mia carriera nel corso degli anni, e penso che questo sia il punto in cui l'introduzione è avvenuta la prima volta. E l'ho fatto con la maggior parte delle persone.

Guy Kawasaki: Ma vedi, sono un idiota perché mi ci è voluto... sono solo un ritardatario. Ho iniziato a giocare a hockey a 44 anni. Ho iniziato a surfare a 61. Ho fatto un podcast a 65. Non so perché la gente ascolta i miei consigli. Chiaramente non so cosa diavolo sto facendo.

John Jantsch: Non devo nemmeno farti domande perché stai solo seguendo le mie domande proposte qui, ma stavo per chiederti questo. Era la loro resistenza o era letteralmente una questione di "non sono riuscito a farcela"?

Guy Kawasaki: Cosa, il podcast? Bene. Quindi, c'è la risposta della strada alta e c'è la risposta della strada bassa. Quale risposta vuoi?

John Jantsch: Li voglio entrambi e li bilanciamo.

Ragazzo Kawasaki: Va bene. Quindi, la strada maestra è che sono alla fine della mia carriera, ho creato molte connessioni. Mi sono fatto molti amici. Posso attingere a questo in modo da poter intervistare Jane Goodall, Margaret Atwood, Steve Wozniak, Steve Wolfram, Bob Cialdini. Posso raggiungere queste persone perché ho avuto a che fare con loro per anni e anni. Quindi, ho questo enorme vantaggio competitivo per intervistare persone che molte persone non potrebbero ottenere a meno che tu non sia Terry Gross o Malcolm Gladwell. E ora, ho un sistema di filtri molto migliore perché sono molto più vecchio che, in teoria, ho acquisito un po' di saggezza, quindi posso porre loro le domande giuste. Quindi, è giunto il mio momento di fare un podcast con persone straordinarie. Questa è la risposta alta. Vuoi sentire la risposta bassa? Bene

John Jantsch: Bene, lascia che ti lasci pensare alla risposta bassa per un minuto. Quindi, il tuo podcast si chiama Guy Kawasaki's Remarkable People, ed è, in definitiva, quello che stai facendo. Quindi, le possibilità che io sia davvero un ospite sono piuttosto minime, credo.

Guy Kawasaki: Beh, ho un test che se qualcuno chiede di essere nel podcast, non è abbastanza notevole.

John Jantsch: Sì. Prova discreta. Quindi, allora diamo la risposta bassa.

Guy Kawasaki: Quindi, la risposta bassa è che quando sono uscito con Wise Guy, ero ospite di molti podcast. Bene? Quindi, devo parlare con il podcast di qualcuno in cui dico: "Allora, quanto spesso lo fai?" Un ragazzo ha detto 52 volte l'anno, un altro ragazzo ha detto 156 volte l'anno. E ho detto: "Allora, qual è il tuo modello?" "Beh, è ​​pubblicità e sponsorizzazione." Dico: "Va bene, allora dove va la pubblicità?" Dice: "Beh, ci sono uno o due annunci nel pre-roll, ci sono uno o due annunci nel mezzo e ci sono uno o due annunci alla fine". E ho detto: "Beh, quante persone ascoltano queste cose?" "Un quarto di milione". "Quanto ricevi per annuncio?" "Beh, quelli davanti ottengono 20.000, quelli in mezzo riceveranno 15.000 e quelli alla fine 10.000." Quindi, sono seduto lì a fare i conti. Quindi, diciamo che ce ne sono sei e stanno facendo in media circa 15.000 dollari ciascuno, e io dico: "Quindi, sei per 15 fa 90. Novanta per 52 fa quattro milioni e mezzo di dollari. È 10 volte più grande di qualsiasi anticipo per un libro che abbia mai ricevuto. Per cosa diavolo sto scrivendo libri?

Guy Kawasaki: Allo stesso tempo, a 65 anni, non voglio più viaggiare. Mi sarebbe piaciuto solo il surf, quindi ho detto: "Va bene, quindi forse posso rendere il mio podcast di successo. Fondamentalmente podcast e navigare. Non so se guadagnerò quattro milioni e mezzo di dollari all'anno, ma se vengo…” Beh, non ho nemmeno bisogno di avvicinarmi a quello per essere felice. Quindi, forse questo è il mio percorso verso la pensione, una vita migliore e più surf. Quindi, questa è la risposta bassa. L'ho fatto per i soldi.

John Jantsch: Voglio ricordarti che questo episodio è stato portato da Klaviyo. Klaviyo ti aiuta a costruire relazioni significative con i clienti ascoltando e comprendendo i segnali dei tuoi clienti e questo ti consente di trasformare facilmente tali informazioni in preziosi messaggi di marketing. C'è una potente segmentazione, risponditori automatici di posta elettronica pronti per l'uso. Ottima segnalazione. Imparerai un po' il segreto per costruire relazioni con i clienti. Hanno una serie davvero divertente chiamata Beyond Black Friday di Klaviyo. È una serie di docu, molto divertente. Lezioni veloci. Basta andare su klaviyo.com/BeyondBF, Beyond Black Friday.

John Jantsch: Quindi, lo stiamo registrando a dicembre 2019, a seconda di quando le persone lo ascoltano, hai già lanciato lo spettacolo, il tuo primo ospite, o almeno il primo spettacolo che ho potuto vedere è stato Jane Goodall . Molte persone conoscono il suo lavoro da anni con le scimmie in Africa. Qual è la base del tuo rapporto con lei e di quell'intervista?

Ragazzo Kawasaki: Va bene. Quindi, circa poco più di un anno fa, la persona che gestisce il TEDx a Palo Alto, di punto in bianco mi ha chiesto se volevo intervistare Jane Goodall per lei al TEDx. Ed è come, "Beh, duh. Ovviamente voglio intervistare Jane Goodall a TEDx. Quindi, in realtà mi è costato un sacco di soldi perché ho rifiutato un discorso. Avrei potuto avere un discorso a pagamento per lo stesso tempo. Ho detto: "No, posso sempre avere un altro discorso a pagamento, ma quante volte puoi intervistare Jane Goodall?" Quindi, ho intervistato Jane Goodall per TEDx, che è su YouTube se la gente vuole vederlo, e sono diventato davvero amico di lei. A volte basta andare d'accordo con una persona. Destra? E così, abbiamo comunicato e cose del genere, e io comunico con il suo staff. E [non udibile] Fitzpatrick e io, aiutiamo sempre Jane Goodall quando vuole raccogliere fondi o far uscire qualcosa sui social media.

Guy Kawasaki: E poi, ho deciso di fare questo podcast e ho detto: "Beh, ho bisogno di una persona spettacolare e straordinaria come primo ospite. Chi potrebbe essere", e tu non eri disponibile, "quindi, chi potrebbe essere migliore di Jane Goodall?" E così, sarebbe stata a San Francisco, l'ho registrata e sì, voglio dire, la vita è bella. È bello essere Guy Kawasaki a volte.

John Jantsch: Sì. Beh, so che hai un buon rapporto perché ho visto le foto di lei che ti pulisce.

Ragazzo Kawasaki: Sì. Sta cercando i pidocchi nella mia testa.

John Jantsch: Che, credo, ricordasse il suo lavoro nella giungla, vero?

Ragazzo Kawasaki: Sì. Sì.

John Jantsch: Allora, chi altro è pronto per lo spettacolo? Con chi altro hai intenzione di parlare nelle prossime settimane?

Ragazzo Kawasaki: Sì. Quindi Jane Goodall è fuori, così come Phil Zimbardo. Phil Zimbardo è il professore di psicologia di Stanford che ha fatto l'esperimento della prigione di Stanford in cui i bambini hanno simulato di essere guardie e prigionieri. La prossima settimana è Stephen Wolfram. È il creatore di Mathematica e Wolfram Alpha, il motore di ricerca. Ha conseguito un dottorato di ricerca a 20 anni, MacArthur Award a 21. La settimana successiva è Margaret Atwood, l'autrice di Handmaid's Tale. E poi, che tu ci creda o no, abbiamo Wee Man, Wee Man di Jackass, la serie e il film di MTV. E poi, ho Bob Cialdini, di cui sono sicuro che hai sentito parlare perché ti occupi di vendite e marketing come me, quindi ho Bob Cialdini.

John Jantsch: È stato in questo show. Sì.

Guy Kawasaki: Sì, è fantastico. Quindi, fondamentalmente, questo è il tipo di persone che ho. Voglio dire, hanno superato il test straordinario.

John Jantsch: Sì. Allora, cosa devi imparare per farlo? Questo è un formato diverso. Questa è una tecnologia diversa. Questa è forse un'abilità diversa. Cosa ci vorrà per portare Guy Kawasaki all'host di Remarkable Podcast?

Guy Kawasaki: Beh, ho fatto un sacco di moderazione del pannello e cose e chat al caminetto, in cui sono stato da entrambe le parti, quindi non è come usare un'analogia con Jane Goodall, non è come se fossi Tarzan e ho ottenuto da una nave dall'Africa e ora sono a Londra e devo capire tutto. Quindi, sono stato a questo rodeo, magari indossando un cappello diverso, ma sono stato a questo rodeo. E hai ascoltato quella di Jane Goodall?

John Jantsch: Ne ho ascoltato circa la metà. Sì. In preparazione per [non udibile 00:15:22].

Ragazzo Kawasaki: Va bene. Quindi, potresti vedere che ... Beh, a dire il vero, credo che il ruolo del podcast o sia quello di rendere gli ospiti fantastici. E credo anche che, se guardi i minuti trascorsi a parlare, dovrebbero essere circa 90/10, o 90 è Jane e 10 è Guy. E quindi, è qualcosa, e molte persone hanno detto: "Mi piace molto il tuo podcast, Guy, perché hai lasciato parlare Jane". Penso a molti podcast, è tutto su di loro, giusto? Stanno solo parlando e parlando e parlando, e poi, finalmente, l'ospite può dire qualcosa e poi il podcaster riprende un riff. Quindi, non calpesto i miei ospiti. Ora, onestamente, non so come ottenere abbonati o inserzionisti, ma immagino, se ricevo tutti questi ospiti e produco un ottimo podcast, credo molto in: "Se lo costruisci, arriveranno .”

John Jantsch: Bene. Penso che sia molto. E stai anche facendo il networking. Mi hai contattato per parlarmene e hai contattato molte persone per parlarne. Voglio dire, è una specie di Marketing 101, giusto?

Guy Kawasaki: Beh, niente è facile, giusto? Bene, se sei Michelle Obama e hai avviato il podcast di Michelle Obama Remarkable People, sono abbastanza sicuro che otterrai 5 milioni di abbonati nel primo giorno, ma io non sono Michelle Obama.

John Jantsch: Ascolti i podcast?

Ragazzo Kawasaki: Sì.

John Jantsch: Sì. Quali sono alcuni dei tuoi preferiti?

Guy Kawasaki: Ascolto Revisionist History di Malcolm Gladwell, che sto cercando di avere come ospite. Ho ascoltato Wait Wait… Don't Tell Me! Ascolto Freakonomics. Ascolto Joe Rogan. Ascolto Terry Gross. Sono un grande fan di NPR, in pratica.

John Jantsch: Giusto, giusto, giusto. Sì. Sì, puoi [non udibile] molti di questi programmi sono passati al formato podcast, ma ovviamente c'è anche la trasmissione. Dove pensi che stia andando? L'audio... E ancora, forse in questo momento non sei nella posizione in cui vuoi lanciare tendenze e cose future perché stai solo cercando di capirlo per farlo funzionare per te, ma mi sembra un contenuto audio in questo momento... Voglio dire, i podcast erano in circolazione da un po', ma mi sembra che i contenuti audio siano davvero interessanti e lo diventeranno sempre più.

Ragazzo Kawasaki: Sì. Penso che il podcasting sia come l'intelligenza artificiale. Quindi, l'intelligenza artificiale negli ultimi 30 anni sarebbe stata la prossima grande novità, giusto? E finalmente lo è. Quindi, penso che potremmo essere lì con il podcasting. Molto è... È massa critica. Voglio dire, in un certo senso, Apple ha creato una massa critica per il podcasting. Nello stesso senso, penso, una delle cose che ho notato sono i codici QR, che avrebbero dovuto essere una cosa importante, Apple finalmente l'ha resa una cosa davvero importante perché ora quando metti la tua fotocamera su un codice QR, non devi scaricare un lettore QR, giusto? Quindi, all'improvviso, sì, i codici QR hanno senso. E penso che Apple abbia fatto la stessa cosa con i podcast, che ora che hanno fatto così tanto e hanno messo un lettore di podcast su ogni dispositivo iOS, Apple abbia creato un altro mercato.

John Jantsch: Sì. E l'ho fatto prima, era così e questa è stata una delle sfide iniziali con i podcast. Era difficile mostrare alle persone come ascoltare.

Ragazzo Kawasaki: Sì. Sì.

John Jantsch: Dove pensi che Spotify si adatti a questo? Mi sembra che Spotify stia davvero guadagnando terreno nello spazio dei podcast. Affrontano Apple o semplicemente ampliano l'universo per tutti?

Guy Kawasaki: Diavolo se lo so. Insomma, basandomi su due episodi, non mi considero un esperto. Ma Spotify ha preso una posizione diversa. In un certo senso, sono come Netflix, giusto? Quindi, Netflix semplicemente non condivide più cose. Netflix ha le sue serie. Destra? Quindi, allo stesso modo, Amazon Prime, guardo Jack Ryan su Amazon Prime. Amazon Prime possiede Jack Ryan, giusto? E così, Spotify sta cercando di creare contenuti, non solo di distribuire contenuti, e quindi dovrebbero fare questo enorme investimento nel podcasting. E immagino che ci guarderemo indietro e diremo: "Wow, è stata una mossa geniale", oppure ci guarderemo indietro e diremo: "Beh, che mossa stupida". E non lo so. Se Apple dicesse che diventeremo un creatore di contenuti... beh, lo fanno, giusto? Hanno creato quel Morning Show per Apple TV e tutto il resto, quindi immagino che vedremo. Non lo so.

John Jantsch: Sì. Penso che questa sia la direzione in cui stanno andando molte persone e non sarei sorpreso se, proprio come stai interpretando il ruolo di evangelista per Canva, mi chiedo quando aziende del genere inizieranno a coinvolgere qualcuno come te come loro podcaster o di essere il loro portavoce come podcaster.

Guy Kawasaki: Beh, è ​​divertente che dovresti menzionarlo perché sono il capo evangelista di Canva e l'ho detto a Canva, ti ho detto che conosci le altre persone di Canvas, come: "Quindi, in questo momento hai i tuoi social media Canva, Instagram , Facebook, tutto il resto, e hai le tue liste di e-mail, ma c'è un limite al numero di volte in cui puoi inviare un'e-mail a qualcuno nel database degli utenti registrati. E quel limite non è 52 volte l'anno". Quindi, sto sostenendo che, se potessimo portare la mia base di abbonati fino a un milione o giù di lì, sarebbe un'arma tremenda. Quindi, se Remarkable People di Guy Kawasaki ha un milione di abbonati e il Chief Evangelist di Canva di Guy Kawasaki, all'estremo, gli annunci pre-roll, intermedi e finali potrebbero essere tutti per Canva. Quindi, immagina, 52 volte all'anno puoi colpire un milione di persone con un annuncio tre volte. Dio mio. Voglio dire, la vita è bella.

John Jantsch: Assolutamente.

Guy Kawasaki: Quindi, sì.

John Jantsch: Quindi, penso che sarà un ruolo che, penso, inizierai a vedere è che sia che si tratti di società di media o semplicemente di aziende che lo vedono come un altro canale, penso che inizieranno a guadagnare la portata delle persone con il podcast.

Ragazzo Kawasaki: Sì. Perché, voglio dire, per il semplicissimo motivo per cui potresti colpire le persone molto più spesso con un podcast di quanto tu possa fare con un'e-mail, la campagna MailChimp. Accenture ha realizzato cinque o sei serie di podcast con will.i.am, giusto? E non potresti accedere al tuo database Accenture sei volte, o probabilmente forse 18 volte, perché ci sono più annunci all'interno dei sei episodi. Non è possibile che tu abbia raggiunto la tua base installata con 18 campagne e-mail. Bene, prima di tutto, non ci sono 18 campagne e-mail interessanti che potresti fare.

John Jantsch: Sì. E penso che anche questo sia il punto chiave, è che è un contenuto molto più coinvolgente di quanto non lo sarà mai un'e-mail.

Guy Kawasaki: Beh, voglio dire, in un certo senso, come fa NPR a raccogliere fondi? Voglio dire, non ti piace l'impegno, giusto? Quindi, senti l'obbligo morale di ricambiare. E allo stesso modo, con Wikipedia, non ti piace vedere quel brutto banner in cui Jimmy Wales ti chiede soldi, ma poiché Wikipedia fornisce informazioni e contenuti così grandi, senti l'obbligo morale di donare. Quindi, potresti sostenere che se Remarkable People di Guy Kawasaki ha tutta questa grande saggezza, consigli e ispirazione, e poi è sponsorizzato da Canva, potresti pensare: "Oh cavolo, dovrei aiutare Guy e usare Canva". Questa è la teoria comunque.

John Jantsch: Sì. Penso che sia una buona teoria. Bene, Guy, abbiamo esaurito il nostro tempo. È stato fantastico incontrarti di nuovo e ti auguro buona fortuna in questa nuova avventura. E non chiederò di essere nello show, aspetterò solo la mia email per l'invito, se dovesse arrivare.

Guy Kawasaki: Beh, spero un giorno di inviarti quell'e-mail.

John Jantsch: Va bene, bene-

Guy Kawasaki: Speriamo che tu abbia quattro file.

John Jantsch: Sì, stiamo registrando con una nuova tecnologia qui che penso sarà semplicemente fantastico, quindi io...

Guy Kawasaki: Se non hai quattro file, è colpa mia se ti ho convinto a farlo e riapparirò.

John Jantsch: Esatto. Tutto bene. Bene, posso dirti, mahalo, allora.

Guy Kawasaki: Attento.