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Trascrizione

John Jantsch: Questo episodio del podcast sul marketing del nastro adesivo è offerto da Gusto, vantaggi moderni e facili per le buste paga per le piccole imprese in tutto il paese. E poiché sei un ascoltatore, ricevi tre mesi gratis quando esegui il tuo primo libro paga. Scoprilo su gusto.com/tape.

John Jantsch: Ciao e benvenuto in un altro episodio del podcast sul marketing del nastro adesivo. Lui è John Jantsch, e il mio ospite oggi è Bruce Daisley. Parleremo del suo nuovo libro, Eat Sleep Work Repeat: 30 Hacks for Bringing Joy to Your Job. Quindi Bruce, grazie per esserti unito a me.

Bruce Daisley: Grazie. Grazie mille per avermi ospitato.

John Jantsch: Quindi, sono sicuro che hai familiarità con il meme Eat Sleep Work Repeat su Reddit?

Bruce Daisley: In effetti non lo sono. Vai fuori di qui. Ho scelto il titolo basandomi su un disco musicale, ma vado avanti.

John Jantsch: Stavo solo per dire allora, se non lo conoscevi, probabilmente non hai familiarità con la canzone dei Ghost Years, immagino? È questo?

Bruce Daisley: No. Quindi il mio era basato su un'attrazione dell'artista EDM Fat Boy Slim che Calvin Harris, l'altro artista EDM, ha remixato, ed è interessante. È una specie di testo avvolgente che è come una storia, e parla di un gentiluomo che si ritrova costantemente al club. E la canzone si chiama Eat, Sleep, Rave, Repeat. Quindi mi passava per la testa durante un lungo tragitto e l'ho cambiato in Eat, Sleep, Work, Repeat per il mio podcast e poi il mio libro.

John Jantsch: Beh, in realtà c'è una canzone con quel nome, Eat, Sleep, Work, Repeat, di una band poco conosciuta, immagino chiamata Ghost Years. Quindi, ora dovrai cercare tutta questa roba. Ti ho dato un sacco di compiti.

Bruce Daisley: Incredibile. Sto andando a guardare una causa qui? Come se i Ghost Years mi stessero colpendo con un mandato?

John Jantsch: Suppongo che dipenda se stanno ancora insieme.

Bruce Daisley: Che modo di iniziare la mia giornata. Improvvisamente, mi ritrovo in un contenzioso. Grazie mille, Giovanni.

John Jantsch: Quindi Eat Sleep Work Repeat non è stato tutto ciò che hai fatto in vita tua. So che sono passati alcuni anni per te, ma in realtà questo è un po' un allontanamento dalla tua precedente carriera, vero?

Bruce Daisley: Sì, è vero. Ho solo, questo secondo, solo un paio di settimane fa, sono stato vicepresidente di Twitter per otto anni, e prima ancora, ho lavorato in Google, su YouTube per altri cinque anni. Quindi sì, ero una specie di dirigente senior presso aziende tecnologiche prima di dedicare la mia mano a questo.

John Jantsch: Sì. E potrei sbagliarmi, ma questo libro, a seconda di quando le persone lo stanno ascoltando, uscirà verso la fine di febbraio del 2020. Ma questo è in realtà un retitle di questo libro, giusto? Originariamente era chiamato o La gioia del lavoro.

Bruce Daisley: Sì, era The Joy Of Work, nel Regno Unito e mi sono arricchito con molte meno storie inglesi parrocchiali, e ho aggiunto alcune storie eccitanti negli Stati Uniti. Perché è andato abbastanza bene nel Regno Unito. Lo vedo come un libro di cucina per chiunque voglia migliorare la propria cultura lavorativa.

Bruce Daisley: Quindi dì se sei seduto lì e stai pensando: "C'è solo qualcosa che non va nella mia squadra". E potrebbe essere che tu sia il capo, o che potresti essere qualcuno molto più giovane, ma vuoi solo fare le cose per bene. Quando ho avuto la stessa curiosità, ho scoperto che c'erano libri e libri e documenti accademici di ricerca, fatti su come possiamo migliorare il lavoro. Eppure, stranamente niente di tutto ciò raggiunge nessuno di noi nel lavoro. Quindi, è diventato il mio obiettivo. Cosa potrebbe fare qualcuno di noi per utilizzare la scienza e la ricerca disponibili per migliorare il nostro lavoro? Quindi è tutto. È un ricettario per migliorare la dinamica nei nostri team.

John Jantsch: Quindi, sento molte persone incolpare la tecnologia. Hai lavorato per un paio di quelle aziende tecnologiche, questo si aggiunge ad un po' di stress, interruzioni e quant'altro. Pensi che sia davvero così o è solo una scusa? Le cose sono davvero peggiorate?

Bruce Daisley: Bene, la verità inevitabile è che, indipendentemente dal fatto che la colpa sia o meno della tecnologia, e penso che la risposta sia in parte, ma indipendentemente dal fatto che la tecnologia sia da incolpare, la tecnologia che abbiamo ora è la tecnologia di cui dobbiamo occuparci insieme a. È un po' come se fossimo appena entrati nella stagione elettorale e la gente dice: “Oh, beh, l'ho preferito in quest'epoca, quando è successo. L'ho preferito in quest'epoca e quando è successo”. Purtroppo, non scegliamo e scegliamo l'era che viviamo. E così, la tecnologia e il modo in cui le persone usano la tecnologia intorno a noi è qualcosa con cui dobbiamo occuparci. Non possiamo immaginare romanticamente un'era più semplice perché, contemporaneamente al nostro trapiantare noi stessi indietro nella Gran Bretagna del 19° secolo, e immaginiamo di lavorare in questi ambienti arcaici che potremmo vedere in un film. Allo stesso tempo, c'erano molti altri problemi.

Bruce Daisley: Quindi, il posto in cui ci troviamo, sicuramente la tecnologia contribuisce al modo in cui molti di noi si sentono sopraffatti da lavori saltuari. Senza dubbio.

John Jantsch: Sì. Non dobbiamo costruire le nostre case e uccidere il nostro cibo, vero?

Bruce Daisley: Esattamente quello. E abbiamo gli antibiotici, abbiamo la penicillina, abbiamo ogni sorta di cose. Quindi, contiamo almeno alcune delle nostre benedizioni.

John Jantsch: Sembra che in molte organizzazioni, specialmente nella Silicon Valley, uno dei miei figli si alleni nella Silicon Valley e il suo titolo di lavoro è uno di questi, come il capo degli abbracci o qualcosa del genere. La sto solo prendendo in giro. Ma molte di queste aziende ottengono queste persone che sono responsabili della cultura, per esempio. E penso che in realtà ci sia un'era di responsabilità personale per il tuo libro, questo tipo di dice, e penso che tu dica apertamente che la cultura è una specie di mito.

Bruce Daisley: Sì. Beh, certamente credo che la cultura aziendale sia un mito. Credo che l'idea che si possa avere una sensazione coerente tra l'ufficio di Chicago, l'ufficio di Denver, l'ufficio di New York e che sia esattamente lo stesso, sia obbligatorio nelle diapositive di PowerPoint. Purtroppo, sarebbe meraviglioso se fosse così, ma semplicemente non è così.

Bruce Daisley: Quindi la cultura aziendale è una specie di mito. La cultura del team è molto più realistica. E la verità è che le persone possono ritrovarsi a lavorare in team adiacenti nello stesso ufficio e avere un'esperienza di lavoro molto diversa. Di tanto in tanto potresti parlare con qualcuno nella sala da pranzo o mentre torni a casa e dire a qualcuno "Come va?" E la loro esperienza può essere completamente diversa dalla tua.

Bruce Daisley: Quindi penso che in generale, quando scopriamo questi buoni ambienti di lavoro, generalmente esistono a livello di squadra. Questo non vuol dire che le aziende non possano aspirare a queste cose, ma devono essere realistiche in termini di ciò che possono controllare.

John Jantsch: Sì, perché la maggior parte dei dipendenti, specialmente nelle organizzazioni più grandi, la loro esperienza dell'azienda è il loro capo o il loro team leader o altro. Quindi, probabilmente è quello che sta dettando la cultura più di chiunque altro nell'organizzazione a quella persona.

Bruce Daisley: Molto. La gente dice che quando si cerca di identificare se le persone hanno un buon lavoro, la cosa fondamentale che determina se le persone pensano di avere un buon lavoro è se hanno un buon manager. Quindi, i manager hanno un peso enorme.

Bruce Daisley: Ora potresti lavorare per un'azienda che ti offre vantaggi e vantaggi gratuiti. Potrebbero fornirti un frullato gratuito, un mercoledì al mese, ma se hai un manager miserabile, generalmente pensi di avere un brutto lavoro.

John Jantsch: Sì, certo. Ne scegli un altro, che penso sia una caduta in disgrazia. Ma c'è stato un periodo in cui tutti stavano costruendo queste 200 persone in una stanza, tutte sedute l'una di fronte all'altra da un tavolo, e ora saremo tutti in grado di comunicare meglio. La maggior parte delle persone che conosco che lavorano in quegli ambienti trascorrono molto del loro tempo cercando di trovare un po' di pace e tranquillità. Prendi l'ufficio open space come uno dei, forse peggio dei social media, per quanto riguarda una distrazione?

Bruce Daisley: Beh, più di ogni altra cosa, penso che molti di noi riconoscano l'esperienza di pensare che andiamo a lavorare presto per fare qualcosa, o sentiamo di non poter mai fare nulla perché siamo assaliti da tutti questi interruzioni e riunioni senza fine, e-mail e l'ufficio open space... Il giorno in cui ho scoperto, una specie di lavoro veterano, ma il giorno in cui ho scoperto che la scienza degli uffici open space era così atroce, è stata proprio questa rivelazione per me. Quindi lascia che ti condivida con te John, i segreti degli uffici open space.

Bruce Daisley: Numero uno, il cambiamento più grande che si verifica quando le organizzazioni si trasferiscono in un ufficio open space è che la percentuale di persone che odiano i propri colleghi aumenta del 75%. Quindi, se ti sei mai trovato spinto alla distrazione dalla donna che si siede dietro di te o dal ragazzo che si siede accanto a te, allora saprai che, in realtà è un evento normale con gli uffici open space.

Bruce Daisley: La cosa strana degli uffici open space è che normalmente quando ci veniamo venduti, le persone dipingono queste bellissime immagini di conversazioni accidentali e creatività, le persone in un certo senso escono spontaneamente con nuove idee. E in effetti, quello che scopri è la prossima cosa più grande che cambia, è il volume delle e-mail aumenta di due terzi. Così davvero strano. Quella sensazione in cui mandi un'e-mail a qualcuno che si trova a tre scrivanie di distanza da te, semplicemente perché abbiamo molte più interruzioni in quegli ambienti di quante ne abbiamo mai fatte negli uffici più piccoli.

John Jantsch: Sì. È quasi come prendere dipendenti e renderli coinquilini allo stesso tempo, perché stanno uno sopra l'altro tutto il giorno.

Bruce Daisley: No. Guarda, sono abbastanza sicuro che non sfuggirà mai agli uffici open space. Ma le organizzazioni che sembrano cavarsela al meglio sono quelle che sembrano dire: "Ok, forse hai un laptop, ti consentiremo di avere spazi tranquilli dove puoi andare a lavorare ”.

Bruce Daisley: In effetti, se chatti con le persone che lavorano in spazi di coworking, le persone che gestiscono spazi di coworking in modo che le persone trascorrano più tempo nei loro spazi anonimi in stile bar, sociale, di quanto non facciano nella loro postazione di lavoro assegnata.

Bruce Daisley: Ed è un buon promemoria, in realtà, non siamo a disagio con un po' di rumore intorno a noi, ma odiamo quando quel rumore ci interrompe costantemente.

John Jantsch: Sì. È divertente, io, come hai scritto tu, in realtà ho scritto sei libri. E ne ho scritto il libro nei bar. Mi piace davvero il rumore. Ma al tuo punto, nessuno mi parla. È solo il rumore intorno a me. Alcune persone non possono farlo affatto, ma c'è una differenza, credo.

John Jantsch: Tutti amano il giorno di paga, ma amare un fornitore di buste paga è un po' strano. Tuttavia, le piccole imprese in tutto il paese adorano gestire le buste paga con Gusto. Gusto archivia automaticamente e paga le tue tasse. È semplicissimo da usare e puoi aggiungere vantaggi e strumenti di gestione per aiutarti a prenderti cura del tuo team e mantenere la tua azienda al sicuro. È leale, è moderno. Potresti innamorarti di te stesso. Ehi, e come ascoltatore, ricevi tre mesi gratis quando esegui il tuo primo libro paga. Quindi prova una demo e provala su gusto.com/tape. Questo è gusto.com/tape.

John Jantsch: Va bene. Parliamo, dal momento che il tuo libro contiene un numero, di 30 hack per portare gioia al tuo lavoro. Parliamo di un paio di loro. Il primo in assoluto è uno che ho fatto per anni, ed è un'idea di questa modalità del monaco. Quindi vuoi disimballare quello?

Bruce Daisley: Sì. L'idea della modalità monaco è che, stranamente, sembriamo scoprire che, in primo luogo, l'intero lavoro è una sorta di illusione. L'idea che forse lavoreremo 40 ore a settimana, che ognuna di queste 40 ore sia altrettanto produttiva l'una dell'altra. Immaginiamo di avere una griglia cinque per otto di quelle ore e che ognuna di esse sarà ugualmente preziosa. E quello che scopriamo quando ci immergiamo effettivamente nella misurazione di ciò che le persone lavorano e di ciò che hanno ottenuto è che questi non sono altrettanto produttivi.

Bruce Daisley: Quindi quello che scopri allora è che il nostro segreto è che non lavoreremo sempre più a lungo, e questo sembra essere uno degli sfortunati errori che molti di noi fanno, ma se non lavoreremo sempre più a lungo, risolvendo quando le cose buone sono, sembra essere una componente piuttosto vitale. Allora, quando sono le ore di socializzazione? Quando sono gli orari produttivi? E sembra che per la maggior parte di noi, le nostre ore più produttive siano la mattina.

Bruce Daisley: Quindi uno degli hack da cui un certo numero di persone ha trovato un vero vantaggio è quasi ritagliarsi un tempo prima di aprire le nostre e-mail, un tempo prima di girare i nostri podcast. Forse due volte a settimana, quando ci siamo ritagliati, ho incontrato un ragazzo che lo chiamava la sua cosa più importante, lo chiamava il suo MIT e scriveva sulla sua bacheca ogni giorno, qual era il suo MIT. E non avrebbe fatto nient'altro fino a quando non avesse terminato i 90 minuti che il suo MIT gli aveva impiegato.

Bruce Daisley: Ma questa mattinata in modalità monaco, questa idea che come un monaco, non abbiamo interruzioni e ci concentriamo su qualcosa, è uno degli hack che ho visto essere più efficaci. E la cosa strana della modalità monaco mattutina è che possiamo realizzare in un tempo ininterrotto, molto più di quanto avessimo mai immaginato.

Bruce Daisley: Quindi una delle cose di cui sarò colpevole è che so che tra tre settimane andrò da qualche parte e ho bisogno di scrivere una presentazione, ma lo so da molto tempo ed è tutto in cima alla mia lista di cose da fare. Eppure, quando vengo a farlo davvero, fintanto che non ho altre 50 schede del browser aperte, fintanto che non ho troppe altre distrazioni, in realtà, un'ora davvero produttiva può intaccare Quello. E quindi, questa è l'idea della modalità monaco, rimuovere queste distrazioni, rimuovere queste punteggiature e concentrare effettivamente le nostre energie su qualcosa sembra essere uno dei modi migliori per ottenere di più dal nostro tempo.

John Jantsch: Sì. E sospetto che tutti sottovalutiamo quanto peso quella presentazione che dovevi fare stesse effettivamente causando il resto del tuo pensiero e il resto della tua concentrazione perché lo stavi rimandando. Sapevi che dovevi farlo, stava causando stress. Penso che probabilmente sia un elemento davvero sottovalutato.

Bruce Daisley: Sì. Hai presente quella cosa che è una specie di cani la tua lista di cose da fare? Che vedi seduto lì. Ho promesso che sarei tornato, ho promesso che sarei tornato, ho promesso che sarei tornato. E nel tempo, sta diventando sempre più un peso per te. E questo è tutto. A volte per dire, giusto… ho visto un paio di persone che dicono: “Non riesco a ritagliarmi 90 minuti al giorno, ma farò 60 minuti, due volte a settimana”. Quindi è trovare tutto ciò che funziona per te, ma ciò che scopri spesso in quei 60 minuti, due volte a settimana, può essere le lacune più produttive sul tuo calendario.

John Jantsch: Sì. Penso che se siamo tutti onesti e assegnassimo un valore in dollari a ogni ora che trascorriamo ogni giorno, probabilmente l'80% dei nostri soldi viene fatto nel 20% del nostro lavoro, o il vecchio detto.

Bruce Daisley: Assolutamente. Bene, ecco la cosa strana. Come mi sono ritrovato a fare questo. Non so se ti identifichi con questo, ma stavo tornando a casa, avevo un giorno, il lunedì, carico di riunioni. Lunedì ho avuto sette ore di riunioni. E tornavo a casa e la mia casella di posta scricchiolava a causa di tutte le e-mail e mi sentivo: "Wow. È l'inizio della settimana e io sono già indietro di ore”.

Bruce Daisley: E ogni lunedì sera sedevo al tavolo della mia cucina, a volte con una tazza di tè, a volte con un bicchiere di vino, sempre con qualche tipo di musica o TV. E una volta ho fatto il punto sul fatto che avevo passato tre o quattro ore, seduto al tavolo della cucina, e ho fatto il punto su quanto poco avessi fatto. E ho pensato che, dopo una giornata estenuante, hai accresciuto la tua stanchezza stando seduto a quel tavolo per quattro ore. Avresti dovuto spegnerti, guardare un po' di TV, andare a letto presto. Invece ti sei seduto al tavolo della cucina per quattro ore. Quindi domani ti svegli ancora più stanco.

Bruce Daisley: Penso che questa sia la cosa fondamentale. Essere più onesti su ciò che stiamo effettivamente facendo e su ciò che ci stiamo dando l'illusione che stiamo facendo è un passo importante per risolvere questi problemi.

John Jantsch: Quindi uno degli hack che non avevo intenzione di citare, ma visto che l'hai menzionato, dormi. Dormire meglio, di più è un trucco, vero? Che dobbiamo adottare?

Bruce Daisley: Sì, proprio così. Il motivo per cui mi sento così fortemente al riguardo, sono partito, avevo questa forse una sorta di desiderio patriarcale di rendere più felici le persone che lavoravano per me. Se è mia responsabilità renderli più felici o meno, non lo so. Ma sembravano così infelici che ero intenzionato a cercare di riportare dei sorrisi sui loro faccini. E ho iniziato a cercare di rendere felici le persone.

Bruce Daisley: E quello che ho scoperto leggendo estensivamente sulla felicità è che ci sono due cose che ci rendono più felici, punto e basta. Ci sono due cose che ci rendono felici. E così ho pensato, bene, ok, copriamo almeno questi. La cosa numero uno che ci rende più felici è dormire di più. E dormire da sette ore e mezza a otto ore per notte ci rende più felici.

Bruce Daisley: In effetti, se dovessi misurare questo, il Prozac ottiene uno spostamento di 1,8 sulla scala di depressione di 51 punti che questo ha creato. Una buona notte di sonno ci fa guadagnare otto punti. Quindi, una buona notte di sonno, assicurati di quattro o cinque volte meglio del Prozac. Quindi dormire è di gran lunga la cosa migliore che chiunque di noi possa fare.

Bruce Daisley: Il secondo, non sono sicuro di quanto sia utile, ma il secondo modo per rendersi più felici è passare del tempo con amici più felici. E più trascorriamo tempo con persone più felici, sembra avere un impatto sulla nostra felicità, sulla nostra psiche.

Bruce Daisley: Quindi, quella vecchia saggezza della mamma che era una sorta di circondarsi di persone positive e felici. Sembra che ci sia un chiaro vantaggio in quello che tua madre ti ha detto.

John Jantsch: Quindi, hai suddiviso gli hack in personale e team e poi leader. Di recente ho scritto un libro che ha 366 pagine separate, pensieri. È un giorno una pagina. E così, nelle mie interviste ricevo sempre la domanda, qual è la tua preferita? E io sono tipo, vuoi che ne scelga una come la mia pagina preferita? Ma ne hai solo 30, quindi te lo chiederò. Hai avuto un trucco preferito?

Bruce Daisley: Sì, proprio così. Quindi ecco cosa ho deciso di fare. Mi sono messo a pensare, come posso migliorare il lavoro? Come posso far sembrare queste anime miserabili di cui sono circondato come le meno oppresse. Volevo che fischiettassero mentre andavano al lavoro. Quindi quello che ho scoperto molto rapidamente è che ci sono molte cose che le aziende fanno in modo sbagliato, e alcune cose che le aziende fanno intenzionalmente e alcune cose che le aziende fanno in modo involontario.

Bruce Daisley: Ma mi sono ritrovato a riflettere su tutto il management, su tutti i consigli che avessi mai ricevuto. E c'era un'immagine che era indelebile nella mia testa, ed era la sanzione, era il rimprovero di un ex capo, che una volta mi aveva detto: “Non è il momento di farsi vedere ridere”. E ci trovavamo in un momento particolarmente sfortunato, le cose erano difficili sul lavoro e lui ha detto: "Per favore, non farti vedere ridere quando il grande capo è passato".

Bruce Daisley: Quindi mi è rimasto in testa. E mentre ero lì a pensare, giusto, questo è il momento di ricercare quali sono i diritti e gli errori del lavoro, ho pensato, beh, devo indagare su questo. E sinceramente, stavo pensando, stavo solo per esporre la scienza del perché aveva ragione, e poi tornare alle altre cose che potevamo fare. E quello che ho scoperto è che la scienza della risata è molto più enfatica in ciò che consiglia, e punta decisamente nella direzione opposta a ciò che ha detto.

Bruce Daisley: Quindi ha detto: "Non è il momento di essere visti ridere", il che suppongo suggerisca che nei momenti difficili non vogliamo essere frivoli, non vogliamo essere distratti. Potremmo non voler essere sfocati. Ma se guardiamo alle persone che hanno prevalso in tempi difficili, molto spesso è l'umorismo a caratterizzare il loro comportamento.

Bruce Daisley: Se volessimo tornare alle massime di Churchillian, "Mantieni la calma e vai avanti", e l'intero spirito blitz che avevano i miei uomini di campagna, era molto ancorato a una sorta di umorismo irriverente. Ma vediamo anche attraverso gli schieramenti dell'esercito. I militari caratterizzeranno il loro tempo come pieno di risate. I vigili del fuoco spesso descrivono le risate che riempiono alcuni di quei momenti davvero intensi. E così la risata sembra avere questa incredibile capacità di ripristinare la nostra capacità di recupero, per aiutarci in qualche modo a sentirci più in grado di affrontare i gravi problemi che dobbiamo affrontare.

Bruce Daisley: Quindi, comunque, mi sono trovato davvero affascinato dalla scienza della risata.

John Jantsch: Sì. E questo finisce come un hack in ... probabilmente non sarò in grado di trovarlo. Si chiama solo Ridere. Bene. Ecco qua. Stupendo.

John Jantsch: Allora Bruce, dicci dove possiamo trovare Eat, Sleep, Work, Repeat e altro su di te. So che hai anche un podcast con lo stesso nome.

Bruce Daisley: Esattamente quello. Quindi ho un podcast, scoprirai che è eatsleepworkrepeat.com, se vai a quel podcast, ho provato a intervistare alcuni dei principali psicologi, neuroscienziati che hanno lavorato in questo campo. Quindi, chiunque di noi magari si ritrovi a cercare di costruire la cultura nella squadra di calcio di nostro figlio o nei propri luoghi di lavoro. O forse abbiamo la nostra azienda e vogliamo che sia il posto in cui abbiamo sempre sognato di lavorare. Quella era la mia missione. Come potrei trasformarlo in 30 interventi molto semplici che hanno dimostrato di funzionare?

John Jantsch: Bene, Bruce, grazie per esserti unito a noi. E avremo un link al libro e link al podcast e al sito web di Bruce nelle note dello spettacolo. Quindi, si spera, mi imbatterò in te. Presumo che trascorrerai un po' di tempo negli Stati Uniti, a promuovere il libro.

Bruce Daisley: Lo sono. Sì. Sono a New York nell'ultima settimana di febbraio. Sono a San Francisco e poi ad Austin all'inizio di marzo, e poi di nuovo in estate. Quindi sì, assolutamente. Tutti i miei eventi sul sito.

John Jantsch: Bene, grazie per essere passato. Speriamo di incontrarti per strada, Bruce.

Bruce Daisley: Grazie mille per avermi ospitato.