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Trascrizione

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John Jantsch: Ciao e benvenuto in un altro episodio del podcast sul marketing del nastro adesivo. Lui è John Jantsch, e il mio ospite oggi è Mark Manson. È un oratore e un blogger su markmanson.net e l'autore di The Subtle Art of Not Giving a F*ck e del nuovo libro, Everything is F*cked: A Book About Hope . Dopo aver buttato fuori dalla finestra la mia valutazione PG, voglio darti il ​​benvenuto, Mark.

Mark Manson: È bello essere qui, John.

John Jantsch: C'è una citazione di Mark Twain che amo, e quando cito le persone, finisco per parafrasare. Non ho mai capito bene, ma consigliava agli scrittori di ogni volta che erano tentati di usare la parola davvero o molto per sostituire la parola accidenti perché il tuo editore l'avrebbe cancellato e la tua scrittura sarebbe molto più forte, ma non più così tanto . Eh?

Mark Manson: A quanto pare no.

John Jantsch: Mi piacerebbe pensare a questi più come a concetti che a parole, ma mi stavo avvicinando... comunque all'uso di questo linguaggio. Stavo camminando in una libreria dell'aeroporto l'altro giorno, e ora c'è un'intera sezione in cui penso che forse hai iniziato con persone che usano F con qualche variazione di asterischi. Con tutti i problemi in corso nel mondo ora, imprecare sta diventando insignificante?

Mark Manson: Credo di sì. Sinceramente ne sono affascinato anche io. Chiaramente, ho creato un marchio e un sacco di persone ci stanno saltando dentro e lo stanno copiando, ma sembra che ci sia qualcosa nella volgarità per cui il valore shock in esso o la carica emotiva in esso contenuta per cui le persone si stanno davvero entusiasmando qualunque motivo.

John Jantsch: Sì. Bene, potrebbe avere qualcosa a che fare anche con alcune vendite che hai realizzato. L'ultima volta che ho guardato, e sono sicuro che l'hai trovato più accurato, ma credo di aver visto da qualche parte oltre 8 milioni di copie di The Subtle Art... Hai un'idea del perché quel libro è esploso?

Mark Manson: Penso che sia una combinazione di cose. Penso che parte di esso sia sicuramente il titolo. Attira sicuramente la tua attenzione, ma penso anche che... a volte chiamo il mio tipo di auto-aiuto un auto-aiuto pessimista. È uno sviluppo personale che riguarda meno il "Oh, possiamo ottenere qualsiasi cosa". È più giusto: “Gli umani fanno schifo; proviamo a succhiare un po' meno".

Mark Manson: Penso che ci sia qualcosa negli ultimi anni in cui penso che le persone si sentano incredibilmente pessimiste, e sta accadendo un momento culturale in cui stiamo diventando molto consapevoli del nostro pessimismo, e quindi, per qualsiasi motivo, il mio stile di la scrittura, i miei titoli, tutto, sta davvero prendendo quell'onda in questo momento.

John Jantsch: Sì, e per coloro che hanno... la manciata di persone che non hanno letto nessuno dei lavori di Mark, sei molto divertente. Racconta storie fantastiche che sono molto coinvolgenti e quindi è davvero molto facile da leggere. Quello che mi piace di più è che stai leggendo insieme, stai leggendo insieme, e poi semplicemente ci stuzzichi. È come se in questo libro più recente, How to Start Your Own Religion, dicevo: “Aspetta un minuto. Che cosa? È questo… ?"

John Jantsch: Non ero sicuro se stessi scherzando o meno per un po', ed è quello che amo del tuo stile di scrittura, ma ho una domanda davvero difficile per te.

Mark Manson: Certo.

John Jantsch: Non tutti vendono 8 milioni di libri. Che cosa ha fatto alla tua vita?

Mark Manson: Oh, beh, ha reso il mio conto in banca molto più grande. È divertente, recentemente sono stato su un altro podcast e mi hanno detto: "Wow amico, quindi dillo. Dai, dicci cosa sei uscito a comprare? Ero tipo "Uh, ho comprato un Nintendo".

John Jantsch: Bene, ecco il motivo per cui l'ho chiesto. Ovviamente, ha gonfiato il tuo conto in banca, ma non ne ho il senso...

Mark Manson: Certo.

John Jantsch: … che sei una persona che cerca necessariamente la fama e la cerca o no, l'hai ottenuta.

Mark Manson: Sì. Sì. È divertente. Non credo che abbia cambiato molto la mia vita. Dico alla gente che penso che essere un autore famoso sia il mix perfetto perché il tuo lavoro è ampiamente conosciuto e apprezzato, ma la gente non ti riconosce davvero per strada o se entri in un ristorante o altro, quindi non lo fai davvero fai in modo che la tua privacy sia invasa molto. Vorrei poterti dare una risposta davvero entusiasmante, ma non credo che ne risenta così tanto.

John Jantsch: Hai detto che gli ultimi due anni sembrano essere stati un periodo difficile. Penso che ogni generazione probabilmente pensa che il loro sia stato il periodo peggiore della storia. Trovi che sia vero? Voglio dire, guardi alcune delle divisioni in corso, in particolare negli Stati Uniti in questo momento, e mi sento come se fossero storicamente cattive. So che sei un appassionato ricercatore. Pensi che sia così?

Mark Manson: Penso che tu abbia ragione. Ogni generazione lo fa perché ogni generazione, qualunque sia il problema che deve affrontare, è completamente nuova e inesplorata. C'è un po' di un senso di specialita' che viene con ogni generazione. Ciò che è interessante oggi è che il livello di pessimismo o immagino solo di isteria che sta succedendo non è relativo a quanto bene stiamo andando economicamente. Le nostre economie sono in piena espansione; siamo al sicuro; non siamo in guerra, non veniamo bombardati da nessuno. Non ci sono rivolte nelle strade.

Mark Manson: Di solito, il tipo di pessimismo che vediamo in questo momento è accompagnato da una sorta di cosa massiccia e tumultuosa che sta succedendo. Per qualsiasi motivo, oggi non lo è. Ho solo pensato che fosse davvero strano, e questo è stato uno dei punti di partenza del nuovo libro è fondamentalmente se tutto è fantastico, perché siamo così sconvolti tutto il tempo?

John Jantsch: In che modo ammettere che moriremo tutti ci permette di vivere una vita migliore?

Mark Manson: Penso che affrontare la propria mortalità sia un grande principio nel mio lavoro, ed è una cosa di cui cerco costantemente di rendere il lettore più consapevole, immagino che sia insignificante. Penso che mentre è un aspetto negativo, penso che abbia un effetto molto liberatorio in quanto è solo pensando alla propria morte che siamo in grado di avere davvero una buona prospettiva su ciò che è importante nella nostra vita.

Mark Manson: Se iniziassi a pormi domande del tipo: "Beh, se questo è l'ultimo anno in cui sono vivo, farei ancora la stessa cosa che sto facendo?" questo presenta molta chiarezza per le decisioni che sto prendendo e ci aiuta a evitare trappole e cadere in abitudini che non saremmo felici di avere a lungo termine.

John Jantsch: C'è un po'... Viktor Frankl, certamente... Hai una storia su Auschwitz nel libro, e Viktor Frankl credo fosse ad Auschwitz?

Mark Manson: Sì.

John Jantsch: Eli [Wiesel] era ad Auschwitz, e penso... non riesco a ricordare quale di questi abbia detto questo, ma che l'opposto dell'amore non è l'odio. È indifferenza. La speranza è nel titolo del libro e tu parli dell'opposto della felicità è la disperazione. Come possiamo lottare con quello?

Mark Manson: Ho scritto un libro sulla speranza perché penso, ancora una volta, tornando a questo pessimismo che pervade tutto oggi, volevo indagare su cosa sia la vita moderna che rende così difficile avere una visione chiara di dove vogliamo andare in futuro. Penso che la felicità venga discussa molto, e tutti noi vogliamo sentirci bene, ed è fantastico e tutto il resto, ma in realtà è alla fine della giornata, dobbiamo avere una sorta di speranza per qualcosa di più grande affinché quella felicità possa mai emergere.

Mark Manson: Se non siamo in grado di costruire quella visione di qualcosa di più grande per noi stessi, finiamo semplicemente nella disperazione. Se siamo arrabbiati o tristi o ansiosi o sconvolti o qualcosa del genere, questo almeno implica che c'è speranza in qualcosa di più grande. Ma se ci sentiamo senza speranza, significa che non c'è alcuna visione per alcun tipo di miglioramento.

John Jantsch: Credo almeno che molte persone abbiano speranza quando sentono di avere il controllo della propria situazione. Fondamentalmente ci dici che l'autocontrollo è un'illusione e che praticamente tutti dobbiamo semplicemente accettare il nostro destino. Forse sto parafrasando, ma l'ho letto.

Mark Manson: Beh, non è che non abbiamo alcun controllo su noi stessi. È che il nostro... Prima di tutto, sono d'accordo con te che molta speranza è radicata nella sensazione che abbiamo il controllo sul nostro destino. Il secondo capitolo si chiama autocontrollo, è un'illusione. Il punto del titolo del capitolo è che in realtà abbiamo molto meno controllo di quanto pensiamo di avere e percepiamo noi stessi di avere il controllo totale sulle nostre vite.

Mark Manson: Chiunque abbia provato a iniziare a usare la propria iscrizione in palestra o magari a eliminare qualcosa dalla propria dieta scopre rapidamente che hai meno controllo sul tuo comportamento di quanto normalmente vorresti ammettere.

Mark Manson: L'intero capitolo discute semplicemente del perché non facciamo le cose che sappiamo che dovremmo fare? Perché sembra che abbiamo un momento così difficile agire su tutte le cose che vogliamo per le nostre vite, che sappiamo essere buone per le nostre vite, ma solo per qualche motivo, non possiamo staccarci dal divano o altro? Si scopre che le nostre menti sono una specie di posto disordinato, e c'è un po' di arte nel convincerci ad agire nel modo in cui preferiremmo noi stessi.

John Jantsch: Sai, l'e-mail è ancora un canale di marketing molto importante, ma è diventato più difficile entrare nella casella di posta. Anche se le persone che vogliono la tua email. ZeroBounce è un sistema di verifica e-mail che convaliderà i tuoi opt-in. Dai un'occhiata a zerobounce.net. Si integrano con tutti i principali servizi che potresti già utilizzare, come Mailchimp o HubSpot. Dai un'occhiata a zerobounce.net.

John Jantsch: La parte che preferisco di quel capitolo è che hai raccontato una piccola storia su Tom Waits, uno dei miei cantautori preferiti. Il vecchio 55 ha cambiato la mia vita.

Mark Manson: Amo Tom.

John Jantsch: Una delle cose che vedo spesso, in particolare, si arriva a un certo... Non vivi per strada. Hai un bel lavoro. Hai una bella casa. Hai una bella macchina. Facciamo di tutto per assicurarci di non fare nulla che sia scomodo. Un sacco di gente comunque. Parli un po' non necessariamente del bisogno di soffrire, ma del beneficio della sofferenza. Vuoi spacchettarlo un po'?

Mark Manson: Sì. Penso che in questa discussione sul motivo per cui siamo sembrati così [inudibili] pessimisti oggi, ho passato un paio di capitoli parlando di comfort e parlando di piacere ed evitando il dolore. In sostanza, la versione breve è che giungo alla conclusione che allo stesso modo dobbiamo... i nostri muscoli hanno bisogno di essere stressati e tesi un po' su base regolare per crescere, migliorare e mantenere la salute, penso che i nostri muscoli emotivi e psicologici I "muscoli", per così dire, hanno bisogno di una certa quantità regolare di stress e sforzo per rimanere sani e robusti.

Mark Manson: La mia paura è che gran parte del mondo del 21° secolo sia costruito intorno alla comodità, all'immediatezza e alla gratificazione istantanea da non ricevere quelle ripetizioni, in cui parte della nostra salute mentale si sta essenzialmente atrofizzando per la mancanza di uno sforzo regolare.

John Jantsch: Sì, ho letto da qualche parte... non ricordo in realtà chi fosse l'autore, ma, e potrebbe esserci qualche beneficio fisiologico in questo, ma hai parlato di fare una doccia fredda al mattino, e il beneficio di era che avresti subito un po' di sofferenza, all'inizio della giornata, e questo avrebbe poi stabilito il punto di riferimento per l'intera giornata. Anche in questo caso, potrebbero esserci anche dei veri benefici fisiologici, ma stava parlando in modo più mentale.

Mark Manson: Sì. Penso che ci sia molto da dire. Penso allo stesso modo in cui 50 anni fa abbiamo scoperto... la scienza nutrizionale ha iniziato a capire come: "Oh ehi, non puoi mangiare i cupcakes tutti i giorni. Questo è un male per te", penso che stiamo iniziando a scoprire solo negli ultimi anni che alcune abitudini che abbiamo, che si tratti dell'uso del telefono o dei social media o di dove otteniamo le nostre informazioni, hanno lo stesso effetto su di noi mentalmente.

Mark Manson: Penso che ci debba essere una dieta informativa in termini di assicurarsi che stiamo sfidando noi stessi, sfidando noi stessi intellettualmente, ma anche sfidando le nostre stesse convinzioni, sfidando molti dei nostri presupposti sulle nostre relazioni nel mondo e cose come quello, e che ne abbiamo bisogno in una certa misura per mantenere una visione del mondo psicologica sana ed equilibrata.

John Jantsch: Mi chiedo fino a che punto possiamo incolpare i dispositivi mobili e i social media per le persone che sono andate così fuori di testa ultimamente?

Mark Manson: Penso che questo sia un argomento scottante in questo momento, ed è divertente perché ci sono molti dati che mostrano molte cose davvero spaventose. Poi ci sono molti dati che mostrano un mucchio di nulla, e la giuria è fuori, ma la mia sensazione è che i social media siano probabilmente davvero pessimi solo a dosi molto elevate o per i giovanissimi. Questo sembra essere lo schema più chiaro tra i dati sui social media.

Mark Manson: È interessante notare che la cosa dello smartphone potrebbe effettivamente essere un colpevole più grande qui. Penso che sia il costante accesso istantaneo a tutto ciò che vuoi che in realtà crea più problemi psicologici ed emotivi rispetto a Facebook.

John Jantsch: Ricordo che quando stavo crescendo, come tutti i bambini, "Mamma, mi annoio", e lei diceva: "Bene, bene. Tu dovresti essere. Devi essere. E 'sano." Ora, non possiamo permetterci quel momento di noia, vero?

Mark Manson: Sì e sembra esserci quella riluttanza ad annoiarsi un po', arriva anche questa mancanza di attenzione, mancanza di concentrazione e anche questo... Penso che ci faccia essere emotivamente un po' più volatili di noi sarebbe altrimenti.

John Jantsch: Sono un grande fan degli scritti di Thoreau e adoro questa citazione di... Non sono sicuro di dove sia apparsa, ma ignoriamo il Dio dentro di noi nel tentativo di venerare il Dio che non esisterebbe senza di noi.

Mark Manson: Hmm.

John Jantsch: Prendi un po' la religione, o almeno la moda organizzata della religione come un po' una, non so se vuoi dire nemico, ma come qualcosa che fa impazzire le persone.

Mark Manson: Sì. È divertente che... C'è un capitolo su... Non puoi davvero scrivere un libro sulla speranza senza scrivere di religione, quindi ho evitato di toccare la religione praticamente per tutta la mia carriera, ma ho sentito che questo libro era finalmente il posto giusto per fallo. Ho un paio di punti sulla religione. Uno, prima di tutto, sono ateo, ma non necessariamente... non sono assolutamente super critico nei confronti delle religioni tradizionali stesse.

Mark Manson: Penso che ci siano molte… capisco perché le persone credono in loro e molti dei benefici e dei significati che ne traggono. Per me, il punto che volevo sottolineare con quel capitolo è uno, non credo che in realtà ci sia... In realtà è l'opposto dell'ateismo, ovvero che non credo sia possibile per noi non comportarci religiosamente in una certa misura .

Mark Manson: Sai, anche se non adori come un Dio tradizionale o vai in chiesa, stai comunque comprando certi gruppi e sistemi di credenze in gran parte sulla fede, che sono importanti, contano e che sono migliorerà il futuro. Ti danno speranza. Ogni volta che accetti questo insieme di sistemi di credenze o di costrutti sulla fede, finisci per creare alleanze con altre persone che condividono quei valori e quindi anche difendere quelle convinzioni contro altre persone. Ho lanciato una rete molto ampia in termini di come definisco la religione.

Mark Manson: Qualcosa di così semplice come qualcosa... partiti politici, squadre sportive, anche essere fan di una serie TV, queste possono essere tutte esperienze religiose in quanto c'è una mitologia in cui riponiamo le nostre speranze e poi ci stiamo organizzando intorno a quelle speranze insieme e trovando un significato in esse. È un comportamento umano fondamentale. Lo facciamo tutti, ma come per ogni comportamento umano, ha molti vantaggi, ma ha anche molti costi.

Mark Manson: Un sacco di persone nel corso degli anni e un sacco di persone... Vengo sempre inviato via email da [varie] persone religiose, che dicono: "Beh, il libro X che definisce tutta la mia religione ha detto un sacco di queste cose prima di te fatto." Il mio approccio è sempre stato del tipo: “Beh, certo, perché è proprio così che funziona la mente umana.

Mark Manson: Il motivo per cui queste religioni esistono da così tanto tempo è che riescono ad aiutare a orientare molto bene le persone verso il mondo. È un capitolo un po' spassoso e ho sicuramente perso alcuni lettori per questo, ma sono stato preparato a fare quel sacrificio.

John Jantsch: Pensavo che avremmo perso i Catholics, ma ora perderemo i fan di Game of Thrones e i fan dei New England Patriots in un colpo solo, un capitolo. Grande.

Mark Manson: Probabilmente stiamo meglio senza di loro.

John Jantsch: I messaggi politici di oggi sembrano essere tutto incasinato, e non è colpa tua. Sono loro. Penso che quella mentalità sembri essere alla radice in qualche modo di tutto questo malcontento.

Mark Manson: Sì, assolutamente. Uno dei miei grandi obiettivi con questo libro... Perché una delle cose che mi ha sorpreso e mi ha reso molto felice del successo di Subtle Art è stata che ho una base di fan molto, molto ampia su entrambi i lati dello spettro politico e, soprattutto, nel 2019 non ci sono molte persone che sono in grado di parlare con entrambe le parti senza essere infilzate in qualche modo.

Mark Manson: Ho scritto questo libro in modo molto consapevole per parlare contemporaneamente a entrambe le parti e dire: “Ehi, non sono 'loro' che stanno causando i problemi. Siamo noi. Il problema siamo noi. Non c'è niente di speciale in quella persona che odi o in quella persona che odi. Siamo noi. Questo è un problema culturale e dobbiamo unirci per risolverlo.

John Jantsch: Nell'ultimo capitolo parli di intelligenza artificiale, e penso che tu sia persino arrivato a chiamarla "l'ultima religione", quando l'ho letto... mi piace la tecnologia. Mi piace sapere le nuove cose che stanno succedendo, ma più sono andato avanti in quel capitolo, non riuscivo a decidere se ero fiducioso o se questo ha effettivamente causato la disperazione, l'idea di quello.

Mark Manson: Sì. Suo-

John Jantsch: Non potrei dire davvero dove stavi arrivando su questo.

Mark Manson: Penso di essere stranamente... sono in una situazione molto strana con l'IA. Penso che la maggior parte delle persone, ci sono persone che immagino siano terrorizzate dall'IA, che pensano che l'IA rovescerà l'ordine mondiale e non ne usciremo vivi. Poi ci sono utopisti dell'IA che pensano che l'IA sta per... ci fonderemo con l'IA, e tutto sarà fantastico e risolveremo tutti i nostri problemi.

Mark Manson: Il motivo per cui l'ho chiamata la religione finale è perché essenzialmente, tutte queste altre questioni con cui lottiamo oggi su tutti questi altri luoghi, tutti questi altri luoghi in cui cerchiamo di trovare un significato, una volta che l'intelligenza generale supera l'intelligenza umana, è renderà tutte queste altre domande obsolete o le farà avanzare così rapidamente che non saremo in grado di tenere il passo.

Mark Manson: Mi sentivo come se fosse un punto finale naturale. Per quanto abbia preso alla sprovvista molti lettori, ho sentito che fosse un punto finale molto naturale per il libro, e personalmente penso che l'IA probabilmente ci renderà obsoleti, ma trovo che sia molto promettente perché, per esempio, io credo che la moralità sia molto basata sulla razionalità. Penso che gli aspetti migliori di noi stessi arrivino quando siamo in grado di sederci, pensare ed essere compassionevoli.

Mark Manson: Se l'IA ci supera in intelligenza, probabilmente ci supererà anche nella comprensione della moralità. Uno dei punti che esprimo nel libro è guardare, siamo noi a commettere un genocidio. Siamo quelli che si picchiano, si abusano e si schiavizzano a vicenda. Non abbiamo davvero, in termini di argomento etico sull'IA, non abbiamo davvero una gamba su cui stare.

Mark Manson: Se arriva questa forza più grande che non siamo più in grado di comprendere, e iniziano a organizzare un mondo in cui molti di questi conflitti religiosi e le dicotomie noi contro di loro cadono, allora penso che sia meglio per tutti, anche se non siamo più quelli in carica. Sono come questo misantropico sostenitore dell'IA.

John Jantsch: Poi ci sono quelli che sostengono che potrebbe effettivamente amplificare quelle cose di cui hai parlato invece di farle sparire. Immagino che questa sia la sfida con qualsiasi tecnologia.

Mark Manson: Lo è; è. Potrebbe amplificarsi, e potrebbe amplificarsi fino a un certo punto, e poi penso che una volta che ci supera, forse torna dall'altra parte. L'altra cosa che volevo esplorare in quel capitolo di cui non ho mai visto parlare da nessuna parte è che la religione tradizionale emerge dal mistero. È quando gli umani non capiscono qualcosa, ci vengono in mente molte, suppongo, spiegazioni soprannaturali.

Mark Manson: È come se balli in questo modo, la prossima settimana pioverà. Mi è davvero piaciuto esplorare l'idea di una volta che l'IA prenderà il sopravvento, non avremo più idea di cosa diavolo sta succedendo. Le macchine arriveranno e ci porteranno da qualche parte e ci lasceranno in un edificio. Ci saranno persone lì e non sapremo perché sta succedendo una cosa del genere.

Mark Manson: Con una strana ironia, potremmo iniziare a tornare a molto di questo comportamento religioso degli uomini delle caverne e cose del genere. È come, "Oh, beh, se indossi questa maglietta, gli dei dell'IA ti faranno il favore e si prenderanno cura della tua famiglia. Assicurati di dirlo quando arriva la macchina. Non lo so. Per qualche ragione, penso che sia esilarante, ma molte persone mi hanno inviato un'e-mail e mi hanno detto "Amico, è oscuro".

John Jantsch: Sì, non l'ho trovato oscuro. Penso che la parola che hai detto, misteriosa. Dimostra solo che potrebbe essere un mondo diverso, che forse...

Mark Manson: Io-

John Jantsch: … per alcuni è inquietante.

Mark Manson: Penso che lo sarà. A parte tutti questi scherzi e i discorsi religiosi, penso che sarà davvero un mondo diverso, e penso che sarà diverso in modo tale che non possiamo davvero comprendere quali saranno i problemi e le divisioni quando viene.

John Jantsch: I libri di Mark si trovano praticamente ovunque. In effetti, ho un... Questa è una domanda personale. A molti dei miei ascoltatori potrebbe non interessare questo, ma ho notato che il tuo recente libro, Harper, l'ha riportato in versione tascabile e con copertina rigida allo stesso tempo. C'era qualche pensiero in questo?

Mark Manson: Beh, stanno facendo questa cosa. Mi fa impazzire, amico. Fanno queste cose chiamate Harper Luxe, e sono fondamentalmente grandi edizioni a stampa. Sono tascabili, ma sono edizioni a stampa grande, quindi sono tipo 500 pagine. I caratteri sono esplosi davvero in grande per le persone con problemi di vista.

Mark Manson: Amazon continua a classificarli come tascabili anche se sono queste edizioni speciali per persone con problemi di vista, e quindi le persone continuano a comprarli pensando che siano i tascabili. Poi si fanno vedere e sono questi grossi ciccioni come libri di 600 pagine con un testo gigantesco.

John Jantsch: Ho un'altra storia divertente per te sul mio primo libro pubblicato nel 2007 da Thomas Nelson che ora è di proprietà di Harper o probabilmente sono tutti di proprietà della stessa azienda, ma il mio primo libro ha avuto pochissime modifiche , ma uno di questi è che volevano che eliminassi la parola schifo dai testi, quindi ho pensato che ti sarebbe piaciuto.

Mark Manson: Wow. Quanto lontano siamo arrivati.

John Jantsch: Mark, è stato un piacere incontrarti in questo formato e imparare i tuoi pensieri e pensieri più profondi sulla tua scrittura, e le persone hanno dato un'occhiata al lavoro di Mark. Come ho detto, i libri sono venduti praticamente ovunque tu possa acquistare un libro e potresti voler seguire markmanson.net. Qualche altro posto in cui vuoi invitare persone?

Mark Manson: No, è tutto.

John Jantsch: Ho fatto tutto. Tutto bene. Stupendo. Marco, grazie mille. Se tutto va bene, qualche volta ti incontreremo per strada.

Mark Manson: Va bene. Grazie, Giovanni.