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Trascrizione

John Jantsch: Questo episodio del podcast sul marketing del nastro adesivo ti è stato offerto da Zephyr CMS. È un moderno sistema CMS basato su cloud concesso in licenza solo alle agenzie. Puoi trovarli su zephyrcms.com, di più su questo più avanti nello spettacolo.

John Jantsch: Ciao e benvenuto in un altro episodio del podcast sul marketing del nastro adesivo. Questo è John Jantsch. Il mio ospite oggi è Jamie Lieberman. È un'imprenditrice, relatrice e praticante avvocato e fondatrice di Hashtag Legal. Oggi parleremo di questioni legali. Non parleremo di marketing, ma a volte queste cose si intersecano.

John Jantsch: Jamie, grazie per esserti unito a me.

Jamie Lieberman: Grazie per avermi ospitato.

John Jantsch: Ascoltiamo la tua storia. Come sei arrivato a essere il fondatore e CEO di Hashtag Legal? Sospetto che ci sia un viaggio.

Jamie Lieberman: Non c'è sempre un viaggio?

John Jantsch: Così vero.

Jamie Lieberman: Sono avvocato da circa 15 anni. La prima metà della mia carriera è stata pratica legale molto tradizionale, grande legge a New York City, governo federale. Era tutto ciò che pensavi fosse, non essere così positivo.

Jamie Lieberman: Circa sette anni fa, ho deciso che penso fosse giunto il momento per me di trovare un altro modo di esercitarmi che si adattasse di più a me, quindi ho lasciato il mio lavoro e ho iniziato a fare la freelance per cercare di trovare la mia strada. Avevo sette o otto anni di esperienza legale e mi sentivo abbastanza a mio agio per uscire da solo, ma non ero del tutto sicuro di cosa volevo fare. Allo stesso tempo, io stesso ero un blogger tanti anni fa. Avevo un blog sulla vita a New York City quando avevo molti anni passati, pre-bambino, ed è diventato molto popolare.

Jamie Lieberman: Quando ho smesso di lavorare per il governo, ho aperto di nuovo un blog perché pensavo che potesse essere divertente. A quel tempo, circa sette anni fa, i blogger stavano iniziando a fare un po' di soldi. La parola influencer non esisteva ancora. Ho iniziato a lavorare per un'azienda che organizzava conferenze per blogger. Mi hanno chiesto, circa sei anni fa, "Ehi, pensi di voler tenere un discorso sulle questioni legali per i blogger?" Ho pensato: "Sì. È un po' interessante. Ora fammi capire cosa sono. L'ho fatto, e ho tenuto il discorso, ed è proprio da lì che viene Hashtag Legal. Ho iniziato a lavorare con blogger, ora influencer, e questo si è rapidamente esteso a creativi e imprenditori, professionisti dei servizi e marketer.

John Jantsch: Sì, quindi immagino il nome Hashtag e poi messo insieme a Legal, c'è un focus sul mondo online. Sarebbe esatto?

Jamie Lieberman: Sì, decisamente. Abbiamo assolutamente un gran numero di clienti che vivono e lavorano nel mondo online.

John Jantsch: Va bene, quindi ciò che rende unico Hashtag Legal in termini di... Abbiamo parlato un po' di chi servi, ma c'è un modo in cui li servi che è diverso dal mio andare al piccolo studio legale in basso la strada qui?

Jamie Lieberman: Sì, certo. Siamo anche imprenditori, creativi e persone che capiscono cosa vuol dire gestire quell'attività. Penso spesso che molti dei miei clienti siano quelli che chiamo imprenditori riluttanti. Sono davvero bravi in ​​qualcosa e il legale di solito non è ciò su cui sono interessati a concentrarsi, quindi in un certo senso lo evitano. Alcune persone non lo evitano, ma in qualche modo non vogliono affrontarlo e alcune persone lo evitano attivamente.

Jamie Lieberman: Cerchiamo di rendere il legale accessibile e non spaventoso parlandone in un linguaggio semplice in modo che sia accessibile, facile. Siamo uno studio legale virtuale tutto al femminile. Lo facciamo apposta perché, molti dei nostri clienti, è così che sono. Veniamo dai clienti e comunichiamo con loro nel miglior modo possibile rispetto alla maggior parte degli avvocati che comunicano nel modo in cui vogliono comunicare e non pensano molto a quanto il loro cliente possa sentirsi a proprio agio o a disagio con quella modalità di comunicazione.

Jamie Lieberman: Ho dei clienti che mi slanciano e mi mandano via e, sì, sono nei miei DM. Lo spostiamo sui canali appropriati, ma sono aperto a questo. Mi piace dare molte informazioni, quindi siamo davvero trasparenti. Ci piace lavorare in un modo che si senta a proprio agio e più accessibile rispetto, diciamo, al tuo avvocato medio che spesso è... Molti dei miei clienti hanno detto che si sentono come se non capissero nemmeno quello che fanno e tanto meno essere in grado di consigliarli su come proteggere e far crescere le proprie attività.

John Jantsch: Penso che molte persone siano abituate ad assumere un avvocato quando succede qualcosa di brutto. Vengono denunciati, qualcuno non li paga, qualunque cosa siano. Ci sono alcune cose a cui pensi che più proprietari di piccole imprese, più imprenditori debbano pensare, in termini legali, e bloccare come una cosa ovvia?

Jamie Lieberman: Assolutamente. In realtà penso che se più persone facessero quegli audit aziendali, se avessero un avvocato davvero bravo come partner nella loro attività, ci sarebbero meno clienti non paganti e chiamate meno paurose, quindi penso che sia davvero bello sedersi.

Jamie Lieberman: Ogni azienda è diversa, ma a seconda di quale sia la tua attività... in particolare, ad esempio, se sei un professionista dei servizi, vivi e muori secondo il tuo contratto. Non intendo il contratto Frankenstein che hai ricevuto dal tuo amico che ha ricevuto dal suo amico che ha poi messo offline sette cose o il modello che hai acquistato. Intendo un avvocato che si è effettivamente seduto, capisce cosa fai e ha creato un contratto che funziona per te, che è flessibile e che può cambiare quando devi muoverti perché gli affari di tutti sono diversi. I contratti sono importanti.

Jamie Lieberman: Proprietà intellettuale, in particolare se sei un creatore o un creativo, capire cosa significa quando crei per gli altri o se stai diffondendo informazioni nell'universo, cosa significa per proteggere le informazioni che stai creando è importante. Questa è la tua proprietà intellettuale.

Jamie Lieberman: Anche i tuoi marchi, i tuoi nomi. Molte persone scelgono un nome interessante e poi, un paio di anni dopo, pensano: "Forse dovrei esaminarlo e vedere se posso usarlo o registrarlo per un marchio", e poi qualcun altro ce l'ha o... Ce n'è un milione storie. Questi sono alcuni buoni esempi di modi in cui puoi aggirare la telefonata confuso "Oh, mio ​​Dio".

John Jantsch: Soprattutto da quando hai parlato di lavorare con i creativi, in molti casi loro semplicemente... Un abbraccio è un contratto. Destra? Ancora una volta, so di essere scherzoso, ma voglio dire che i contratti possono in realtà non essere molto adatti ai clienti o non essere molto adatti ai clienti. Voglio dire, come lo bilanciate? Voglio dire, lo studio legale tradizionale per cui lavoravi probabilmente aveva contratti che erano fondamentalmente unilaterali al 100% per fregare chiunque lo firmasse. Voglio dire, sfortunatamente, questa è la realtà. Come si bilancia il, ehi, questo va bene per tutti noi?

Jamie Lieberman: Penso che sia così che dovrebbero essere scritti tutti i contratti. Trovo davvero frustrante e inutile quando sono così unilaterali senza motivo. Leggo molti accordi con i talenti o contratti di libro. Prenota offerte, ugh. Può essere la rovina della mia esistenza, in particolare per un autore alle prime armi, perché spesso sono incredibilmente unilaterali e non è necessario che lo siano.

Jamie Lieberman: Trovo che, quando mi siedo per parlare con un imprenditore del loro contratto, gli parlo di: "Quali sono i tuoi rompicapo? Quali sono quelli a cui non puoi rinunciare?" Facciamo di quelli la corazza di ferro... Non li negoziamo, ma ci sono alcune altre clausole, per quel particolare imprenditore, che potrebbero essere un po' più flessibili. Forse possiamo farli un po', non sto dicendo unilaterale, ma potremmo essere in grado di negoziarli con clienti che tengono a quella particolare posizione, o forse lo facciamo semplicemente in fondo alla strada.

Jamie Lieberman: I contratti non devono essere questi terribili documenti che ti fanno venire voglia di vomitare quando devi guardarli con due colonne e carattere sei, ed è a spaziatura singola ed è lungo 75 pagine. È eccessivo e non necessario, e non c'è motivo per questo. Cerchiamo solo di creare contratti che i nostri clienti capiscano e possano leggere da soli e spiegare ai loro clienti in modo che capiscano perché hanno quella clausola. Non c'è un linguaggio non necessario.

John Jantsch: Trovi che ci siano certi, non so come li vogliamo chiamare, ma certi posti in cui i proprietari di piccole imprese inciampano, non lo so, problemi o qualcosa che torna e forse morde il la maggior parte delle persone nel... che non si rivolge a loro. Ci sono alcune cose di cui dovresti assolutamente essere un po' preoccupato come imprenditore?

Jamie Lieberman: È fantastico... Intendi nel contesto di un contratto? IO-

John Jantsch: Non necessariamente un contratto, quindi solo...

Jamie Lieberman: Oh, in generale.

John Jantsch: Solo legale in generale.

Jamie Lieberman: Sì, certo.

John Jantsch: Quali sono quelli che, se hai problemi, ecco alcuni dei modi in cui [diafonia 00:09:02]-

Jamie Lieberman: [diafonia 00:09:02]. I clienti non paganti sono grandi. È dura. Anche lo scopo del lavoro è difficile. I TBD che a tutti piace stipulare contratti e poi a nessuno effettivamente TBD, quindi sono solo vaghi. Revisioni quando crei per qualcun altro. Questi sono i modi comuni in cui vedo che inizia a esserci un problema.

Jamie Lieberman: Non avere confini chiari intorno al licenziamento. Come si termina? Cosa succede quando un contratto viene risolto? Perché il fatto è che non tutte le relazioni saranno perfette, e potrebbe arrivare il momento in cui sarai d'accordo unilateralmente o reciprocamente: "Sai una cosa? Dobbiamo solo separarci. Questo non è un adattamento. Va bene. Sono affari. Non è personale. Avendo chiaramente scritto le linee guida per ciò che significa in termini di proprietà del prodotto del lavoro, pagamenti e rimborsi, è un posto importante che vedo, in molti modi, se fosse stato fatto bene in anticipo, non ci sarebbe nulla di cui discutere.

Jamie Lieberman: Gli accordi di partnership sono un altro, i partner che si uniscono e non mettono in atto accordi. Tutti sono davvero felici quando inizia un'attività, ma quando un'attività finisce, è probabilmente la cosa più costosa numero uno che può accadere in un'azienda è quando due partner si dividono e non riescono a risolverlo amichevolmente. Quei contenziosi possono andare avanti all'infinito e sono così costosi.

John Jantsch: Te lo dico io, nel mondo online direi anche il contrario. Stavamo parlando di un imprenditore che si protegge nei rapporti con la gente, ma non posso dirti quanti accordi ridicoli ho visto che i proprietari di piccole imprese hanno firmato per il loro sito web, che [diafonia 00:10:44].

Jamie Lieberman: Oh, cavolo, sì.

John Jantsch: È come, "No, ne avremo uno nuovo..." Succede sempre perché la mia azienda entra e li aiuta a riparare il loro sito Web, e poi apprendiamo che, "No, quella società lo possiede. Se non ci pagherai più, è tutto nostro. Hai firmato quell'accordo. È straziante.

Jamie Lieberman: Ho visto così tante di queste società SEO entrare e ci sono queste clausole nascoste che essenzialmente danno loro un pezzo di proprietà anche dopo la risoluzione. Ho visto cose pazze in alcuni di quei contratti e molte persone no. A mio avviso, è così raro che tu firmi davvero la prima bozza di accordo. C'è sempre un avanti e indietro. Ci dovrebbe essere una trattativa. Così tanti proprietari di piccole imprese non si sentono come se avessero il potere di farlo, e quindi non lo fanno. Sono decisamente d'accordo. Questo è un ottimo punto.

John Jantsch: Oggi i contenuti sono tutto, quindi i nostri siti Web sono davvero dei sistemi di gestione dei contenuti, ma devono funzionare allo stesso modo. Dai un'occhiata a Zefiro. È un moderno sistema CMS basato su cloud concesso in licenza solo alle agenzie. È davvero facile da usare. È molto veloce. Non rovinerà la tua SEO. Voglio dire, riduce davvero il tempo e gli sforzi per lanciare i siti Web dei tuoi clienti, temi belli, solo un modo molto veloce e redditizio da percorrere. Includono servizi di agenzia per renderli davvero il tuo negozio di sviluppo plug-and-play. Dai un'occhiata a zephyr.com. Questo è ZEPHY-Rcms.com.

John Jantsch: Non abbiamo parlato di dipendenti. Ancora una volta, so che lavori forse con molti imprenditori indipendenti, ma quindi forse se si tratta anche del dipendente virtuale e part-time, dove vedi che i problemi dei dipendenti emergono nello spazio legale?

Jamie Lieberman: È divertente. Abbiamo clienti che hanno fino a 80 dipendenti e alcuni quanti sono solo loro, quindi vediamo una vasta gamma di problemi occupazionali. In questo spazio, in particolare, la forza lavoro virtuale può diventare molto complessa man mano che diventi grande.

Jamie Lieberman: Ho un cliente che ha dipendenti in, direi, 40 stati, e quindi stiamo navigando in 40 diverse leggi statali per questioni di lavoro. Può essere davvero impegnativo.

Jamie Lieberman: L'altra cosa che viene fuori davvero in molte persone, in particolare ora con la nuova legge della California, sono gli appaltatori contro i dipendenti, persone che vogliono pagare qualcuno come appaltatore quando, in realtà, probabilmente sono un dipendente. Ho visto clienti accumulare multe assurde da uno stato per un impiegato mal caratterizzato. Questo è un altro problema.

Jamie Lieberman: Furto di clienti, non avere un contratto di lavoro in atto quando lo fai, sia un appaltatore che un dipendente, per assicurarti di non farlo... Non è un divieto di concorrenza, perché molte persone pensano: "Oh, le non gare non sono esecutive”. Questo, come regola generale, in realtà non è vero. Ci sono modi in cui puoi rendere, in alcuni stati, non concorrenza esecutiva. Dove puoi davvero proteggerti sono le clausole di non sollecitazione, il che significa che non puoi sollecitare i miei clienti, non puoi sollecitare i miei dipendenti e non puoi sollecitare i miei appaltatori.

Jamie Lieberman: Ci sono modi in cui puoi proteggerti. Penso che molti datori di lavoro dei dipendenti o abbiano paura di avvicinarsi perché non vogliono perdere talento o semplicemente pensano di non poterlo fare quando, in realtà, puoi farlo.

John Jantsch: Va bene, diventiamo davvero geek. Hai a che fare con problemi di GDPR e CCPA?

Jamie Lieberman: Leggi sulla privacy, amico mio. Sì, facciamo molto. Abbiamo trascorso un sacco di tempo su CCPA. Voglio dire, lo siamo ancora.

John Jantsch: Forse spacchettalo un po'. Ci sono un sacco di cose spaventose nell'essere... multe da miliardi di dollari. Dov'è la tipica piccola impresa che ha un sito Web, fa e-mail marketing ai propri clienti. Voglio dire, dove sono davvero esposti in questo?

Jamie Lieberman: Davvero, devi vedere se si applica o meno a te. Questo starà guardando i numeri. I 50.000 residenti di solito sono... Se vendi dati, cosa che fanno alcune aziende, allora il gioco è fatto, ma la vendita di dati non ha necessariamente quello che pensi come un laico. Significa qualcosa di diverso ai sensi del CCPA. Gli annunci digitali sono la vendita di dati, quindi se gestisci un sito Web che crea contenuti e ha annunci digitali, è probabile che tu sia coinvolto nella vendita di dati, quindi è importante capire.

Jamie Lieberman: Questo è ciò che dico sulla privacy in generale. Terrorizza le persone perché ci sono circa 1.000 leggi che potrebbero essere applicate. Non c'è una legge, giusto? Quando dobbiamo pagare le tasse, guardiamo il codice fiscale, ma per la privacy ci sono tipo 50 leggi. Alcuni di essi possono essere applicati, altri no. Gli stati non sono d'accordo con gli stati e la California fa tutto prima. I governi federali, non sono coinvolti. Hanno delle cose.

Jamie Lieberman: Davvero, la mia raccomandazione a tutti gli imprenditori che raccolgono dati di qualsiasi tipo... Sono gli indirizzi e-mail. Potrebbero essere indirizzi IP. Questa può essere la mappa di calore che si trova sul tuo sito Web se stai utilizzando determinati plug-in, se hai pagine di lead, ad esempio, cose del genere. Fai un controllo. Siediti e guarda il back-end del tuo sito e capisci davvero cosa sta facendo ogni singolo plug-in e provider, e quali dati stanno raccogliendo e quale autorizzazione hai concesso, perché come proprietario del sito Web, come azienda definita ai sensi del CCPA, è tua responsabilità comunicare ai tuoi utenti quali dati stai raccogliendo, se li vendi e cosa ne fai. Non è una brutta cosa sapere questo della tua attività.

John Jantsch: Sì. La prima cosa che devi fare è respirare, però. Destra? Là…

Jamie Lieberman: Sì, prendi fiato. Non dovrebbe mai esserci il panico. Non dovrebbe davvero. Tutti impazziscono. Sono tipo, “No, prendi fiato. Passerai due ore. Stai per bloccare il tempo sul tuo calendario. Ci vorranno due ore. Guarderai i tuoi plug-in "o troverai qualcuno che è un buon avvocato della privacy e lo farà fare per te.

John Jantsch: C'è un intero sottoinsieme di persone che si occupano solo di tecnologia per la privacy che capiscono cosa sta succedendo quando il tuo sito web [non udibile 00:16:53]. Quello può essere un altro posto dove guardare.

John Jantsch: Ricordo quando il GDPR aveva questa scadenza. Voglio dire, le persone dormivano come [non udibili]. Come hai detto tu, sono felice che tu l'abbia detto prima. In molti casi, non si applicava molto a loro.

John Jantsch: Va bene, finiamo con il fatto che ho alcuni ascoltatori di podcast e sospetto che probabilmente ci siano alcune questioni legali a cui dovrebbero pensare i podcaster, i piccoli anziani come me. Quali sono, secondo te, quelli che si applicano ai podcaster?

Jamie Lieberman: I podcaster hanno lo stesso... La denominazione è importante nel mondo dei podcast, indipendentemente dal fatto che tu voglia o meno, uno, scegliere un nome che puoi usare o, due, vuoi proteggere quel nome con il marchio.

Jamie Lieberman: Comunicazioni dei tuoi ospiti. Se vuoi riutilizzare il contenuto che hai creato, ottenere una liberatoria dai tuoi ospiti quando si uniscono è molto più facile che dover tornare da loro e dire: "Ehi, sto scrivendo questo libro e voglio ti include." Questo è spesso un posto che i podcaster trascurano. Faccio molti podcast e la maggior parte delle persone non li chiede. Va bene, ma a volte tornano e dicono "Posso usarlo?" Quindi devono percorrere la strada. È utile avere pubblicazioni dai tuoi ospiti podcast.

John Jantsch: Sì, che, a proposito, se hai intenzione di usarlo in un libro e hai un editore mainstream, te lo chiederanno comunque, quindi prendilo in anticipo. Fortunatamente, lavoro nel mondo del marketing e tutte le persone con cui parlo sono entusiaste se ne scrivo, quindi è come se di solito fosse...

Jamie Lieberman: Esatto, esatto.

John Jantsch: Ma, ma-

Jamie Lieberman: Ma non tutti-

John Jantsch: Ma non tutti lo sono.

Jamie Lieberman: … ha un podcast di marketing. La musica è grande, davvero grande, e usa qualsiasi cosa di qualcun altro. In caso di dubbio, ottenere il permesso. Assicurati di avere una licenza. Assicurati che la licenza che hai ti permetta di usare qualunque cosa tu stia usando di qualcun altro nel modo in cui vuoi usarlo.

John Jantsch: Sì. Non avevo intenzione di chiederlo, ma mi hai appena ricordato i siti di foto d'archivio-

Jamie Lieberman: Ah, sì.

John Jantsch: ... questo ha deciso che non potevano più vendere foto, quindi sarebbero andati a ritirare le multe. Se lo capisci, "Oh, cavolo. C'è una foto da qualche sito di foto d'archivio sul mio sito web, e mi dicono che devo $ 700, "cosa devo fare con quello?

Jamie Lieberman: Ci sono alcune cose che puoi fare. Uno, vuoi indagare se la società che ti sta inviando questa lettera ha o meno una registrazione del copyright. Se hanno un copyright registrato e hai utilizzato la foto senza autorizzazione o hai utilizzato la foto senza licenza in qualche modo, allora potresti essere intrappolato.

Jamie Lieberman: Tuttavia, la mia raccomandazione è che chiunque scarichi immagini, salvi semplicemente la licenza accanto all'immagine in una cartella. In questo modo, se qualcuno torna da te un paio d'anni dopo, puoi dire: "Oh, l'ho scaricato, ed ecco la licenza che avevo quando l'ho scaricato". Quindi, se hai quella licenza adeguata, se ne andranno. Se non hai la licenza, se l'hai presa dal sito di qualcuno perché, cinque anni fa, non sapevi niente di meglio, potresti dover pagare una multa. Prova a negoziare, però. Non devi pagare la prima cosa.

Jamie Lieberman: La maggior parte dei posti come [Picsy] e molti di quei posti negozieranno con te. Puntano in alto aspettandosi che pagherai meno, ma se hanno una registrazione del copyright valida, se stai violandola, non c'è molto che tu possa fare. Non importa quante persone l'hanno visto, se ci hai fatto soldi. C'è una responsabilità piuttosto rigorosa quando si tratta di violazione del copyright, quindi non farlo.

John Jantsch: Beh, totalmente. Penso che siano davvero più le persone a ricevere quella lettera a sorpresa. Ne ho visti 10... No. Penso che il massimo che ho visto sia che qualcuno volesse tipo $ 1.500 quando potresti concedere in licenza quella stessa immagine per l'eternità per $ 4 sul sito.

Jamie Lieberman: Ho visto sei cifre.

John Jantsch: Oh, wow. Sì. Ecco, ancora una volta, penso che sia uno. Voglio dire, potrei sbagliarmi, ma mi sembrava che non stessero davvero cercando di proteggere i loro diritti d'autore così tanto perché quelle immagini non avevano più valore. Stavano davvero solo cercando di estrarre un nuovo flusso di entrate, ma ancora...

Jamie Lieberman: Sì. Ci sono molti siti web che lo fanno. Penso che, da un punto di vista politico, le leggi sul diritto d'autore, così come siano, per una ragione, ma consentano anche alle persone di sfruttarle. Che puzza, onestamente. A volte ricevo queste lettere ed è solo... Ci sono fotografi che fanno questo per vivere. Scattano molte fotografie, le registrano in batch, poi le montano e poi invertono le ricerche su Google. Hanno avvocati che sono in emergenza che inviano solo lettere e lettere e lettere e lettere.

Jamie Lieberman: Ne abbiamo trovato uno. Chiedono un minimo di $ 10.000 se non di più, e all'avvocato non interessa. Farà causa. Andranno, e sono molto difficili da affrontare e molto difficili da negoziare. È un peccato, ed è vero.

John Jantsch: Scusa se ci ho portato in quella tana del coniglio. Chiudiamo con una nota felice, vero? Dì alle persone dove possono saperne di più su Hashtag Legal e sul lavoro che stai facendo, Jamie.

Jamie Lieberman: Certo. hashtag-legal.com del nostro sito web. Ho anche un podcast. Il mio podcast è The FearLess Business Podcast. Parliamo di tutte le cose di cui tutti hanno paura nei loro affari ma non dovrebbero esserlo. Cerchiamo di renderlo facile e accessibile. Siamo su Instagram, hashtag_legal. Puoi contattarmi direttamente. Jamie è [e-mail protetto]

John Jantsch: Fantastico. Apprezzo che tu sia passato e, si spera, ti incontreremo un giorno là fuori per strada.

Jamie Lieberman: Grazie.