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Trascrizione

John Jantsch: Questo episodio di The Duct Tape Marketing Podcast è stato presentato da Klaviyo. Klaviyo è una piattaforma che aiuta i marchi di eCommerce incentrati sulla crescita a incrementare le vendite con e-mail, marketing su Facebook e Instagram super mirati e altamente pertinenti.

John Jantsch: Ciao e benvenuto in un altro episodio del podcast sul marketing del nastro adesivo. Sono John Jantsch e il mio ospite oggi è la dottoressa Melanie Katzman. È psicologa aziendale, consulente e consulente per aziende pubbliche e private, istituzioni governative e non profit. È la fondatrice di Katzman Consulting e l'autrice di un libro di cui parleremo oggi, Connect First: 52 Simple Ways to Ignite Success, Meaning and Joy at Work . Allora Melanie, grazie per esserti unito a me.

Melanie Katzman: Grazie mille per avermi ospitato.

John Jantsch: Quindi molte volte le persone vengono in questo show, è la prima volta che le persone le incontrano e le incontrano mentre parlano del loro libro. Ma mi chiedo se potresti dirci un po' come sei arrivato qui.

Melanie Katzman: Certo. Quindi sono uno psicologo clinico e un consulente aziendale e una delle cose che ho scoperto è che ovunque stavo conversando con le persone, sia nel mio studio di terapia privato che negli uffici d'angolo delle persone o nella loro attività cubicoli, stavo sentendo molte delle stesse cose. E questo aveva a che fare con i modi in cui le persone si sentivano svalutate, emarginate e scoraggiate dal proprio lavoro. E molti dei miei suggerimenti sono stati quelli che ho ripetuto, erano semplici, non costavano molti soldi e le persone stavano davvero riscontrando risultati positivi.

Melanie Katzman: E alla fine ho detto, beh, voglio diffonderlo più ampiamente. Mi sono sempre dedicato durante tutta la mia carriera alla democratizzazione dell'informazione e ho pensato che se avessi potuto scrivere un libro che rendesse facile per le persone sentirsi meglio riguardo al proprio lavoro e aiutarle ad aiutare gli altri sul lavoro, allora ne avrei raggiunto uno delle mie missioni, che è aiutare le persone a sentirsi meglio riguardo alla propria vita e al proprio lavoro.

John Jantsch: Voglio andare avanti, ci sono un paio di messaggi lì, ma la prima cosa che voglio esplorare un po' è che ora stai uscendo e consultando gruppi di dipendenti, team di leadership, insegnando questi concetti o è davvero ancora contenuto nel tuo studio privato?

Melanie Katzman: Quindi, sono un ibrido insolito. Ho avuto uno studio privato negli ultimi 30 anni e ho avuto uno studio di consulenza aziendale negli ultimi 28 anni. E quindi ho lavorato con multinazionali in tutto il mondo, ho assistito startup, lavoro con fondi di private equity e hedge fund, aziende familiari sulla pianificazione della successione. E ho passato buona parte del mio tempo, sia come coach, come facilitatore, come consulente strategico per le imprese. Ed è da quelle esperienze che riconosco la somiglianza che non importa in quale paese stavo lavorando, in qualunque settore stavo lavorando e se stavo operando o meno nella mia capacità clinica o nella mia capacità aziendale, che c'erano aspetti enormi del nostro umanità condivisa degna di essere portata alla luce nel mondo più ampio.

Melanie Katzman: Quindi ora che Connect First è uscito, di sicuro le aziende mi chiedono di entrare e parlare con loro dei messaggi contenuti nel libro. Ma direi che è un ciclo continuamente rinfrescante. Il libro è il risultato delle lezioni che ho imparato dal mio lavoro e ora sono tornato a parlare del libro alle persone e poi a raccogliere nuove lezioni e semplicemente a condividere quegli apprendimenti dappertutto.

John Jantsch: Quindi negli ultimi anni è stato scritto molto su come tutta questa interconnessione tecnologica ci stia effettivamente facendo sentire più disconnessi. Stai vedendo una sorta di aumento in alcune delle cose che vedi sintomatiche di questo tipo di disconnessione?

Melanie Katzman: Sarò onesto con te, alcune delle cose che vedo, vedo da decenni, sono esacerbate dalla tecnologia. Quindi la tecnologia ci dà l'illusione di essere connessi, ma spesso non lo siamo. E così le persone raccolgono Mi piace e follower e non stringono amicizie profonde e non stabiliscono relazioni. Le persone stanno terminando una frase difficile con una faccina sorridente e pensando che il conflitto sia stato risolto. Quindi, penso che ci siano modi in cui la tecnologia ci ha aiutato, ma ci sono anche modi in cui ha creato una scorciatoia emotiva che in realtà non coglie affatto le emozioni.

John Jantsch: Quindi è una specie di sport prendere di mira i millennial. Pensi che ci sia un aspetto generazionale in alcune delle cose di cui parli nel libro sono almeno cose che alcuni dei nostri genitori ci hanno insegnato. Lo vedi andare via?

Melanie Katzman: È una domanda molto comune che le persone mi fanno. E penso che ci sia un aspetto di differenza generazionale. Quindi il libro inizia con molte delle basi su come stabilire il rispetto e poi si basa su questo in termini di creazione di fiducia e lealtà e poi alla fine risolvendo i conflitti, sognando in grande e lavorando attraverso le generazioni per trovare nuove soluzioni. Quindi iniziamo con le basi che, come hai detto, molte persone direbbero, ma l'ho imparato dalla mia famiglia. Ho figli millenari. Penso di aver insegnato loro anche queste cose. Quindi non credo che i millennial non l'abbiano imparato. Ma penso che ci sia un senso di connettività ai loro dispositivi con cui sono cresciuti molti millennial che ha reso quasi accettabile guardare il tuo telefono e non la persona dall'altra parte della scrivania o che le persone sono più resistenti a rispondere telefono e avere una conversazione personale.

Melanie Katzman: Quindi penso che ci sia una differenza generazionale in termini di comfort con la comunicazione diretta e l'apprezzamento del contatto visivo o anche riconoscendo quando hai le cuffie, quello che stai segnalando è che non voglio sentirti. Quindi quel tipo di dettagli sensoriali contano davvero. Quindi penso che ci sia una differenza generazionale lì, ma alla fine ci sono persone con cui lavoro di tutte le età che fanno alcuni degli stessi errori a 60 anni che qualcuno fa a 20.

John Jantsch: Sì, è divertente vedere la persona che dice il bancone del caffè con le cuffie, guardando il telefono e ordinando il caffè allo stesso tempo.

Melanie Katzman: Bene, sono sicuro che lo vedi anche tu, le persone siedono in piani aperti, che hanno lo scopo di aumentare la collaborazione, ma poi per concentrarsi, stanno fissando lo schermo e si stanno mettendo le cuffie e poiché hanno un'app che può portare loro il cibo o il caffè, non c'è interazione. Quindi c'è un falso senso di comunità e penso che sia anche lì che diventa complicato. Pensiamo di fare la cosa giusta, ma in realtà non lo stiamo facendo.

John Jantsch: Quindi il libro è organizzato attorno a una specie di sette idee principali e poi, come suggerisce il titolo, 52 semplici pratiche o modi. Come consiglieresti a qualcuno di usare questo libro?

Melanie Katzman: Quindi ho scritto il libro inizialmente in modo tale che chiunque potesse in qualsiasi momento, indipendentemente da dove si trovasse nella sua carriera, immergersi e trovare la risposta al problema che sta affrontando. E leggerlo, metterci un segnalibro, regalarlo al collega, regalarlo ai figli, regalarlo al collega e continua ad essere uno strumento che può essere utilizzato in questo modo. Tuttavia, in alcuni dei miei primi focus group è diventato chiaro che ci sono persone a cui piace una progressione lineare, che un arco narrativo è attraente.

Melanie Katzman: E così alla fine ho creato il libro in modo tale che fosse una struttura nel modo in cui l'ho menzionato prima, che è una specie di base per stabilire il rispetto per essere la persona con cui le persone vogliono stare, aumentare la lealtà, creare squadre forti, gestire i conflitti, lavorare tra gruppi di interesse, lavorare tra generazioni e quindi capire come sfruttare la tua piattaforma con intenzione. Quindi per molti versi il libro inizia con un sorriso, letteralmente ed entra nel sogno. E per quelle persone che vogliono cambiare il mondo, è una guida per questo. E puoi leggerlo in ordine in modo da vedere come ogni passaggio si basa l'uno sull'altro, ma non è necessario. Puoi semplicemente lasciare che il libro si apra e dire: “Oh, c'è una storia. Funziona per me?"

John Jantsch: Beh, penso che ci sia un elemento di una sorta di sviluppo personale nell'esercitare alcuni di questi suggerimenti perché lo so, fantastico. Bene. Ricorda i nomi delle persone. Sì, dovrei fare di meglio in questo, ma è qualcosa su cui dovrai lavorare, giusto?

Melanie Katzman: Sì. Ricorda i nomi delle persone, presenta le persone in un modo in cui si sentono legate al significato del lavoro. Aiuta le persone a stare più in alto e a sentirsi più intelligenti come risultato dell'interazione con te. Queste sono tutte cose che possiamo fare. Dobbiamo ricordarci di farlo. E ora una delle cose che ho scoperto avendo lavorato per molti anni in ambito aziendale è che è molto facile dire, dov'è il programma aziendale? Qual è l'iniziativa che ci aiuterà a raggiungere questo obiettivo? Stiamo organizzando un evento fuori sede o alla fine della giornata? La mia battuta è sempre: quanti consulenti ci vogliono per cambiare una lampadina? Sai? Se una lampadina deve volersi cambiare. Se non sei disposto ad apportare modifiche personali, sarà praticamente impossibile ottenere i risultati che desideri.

John Jantsch: Voglio ricordarti che questo episodio ti è stato presentato da Klaviyo. Klaviyo ti aiuta a costruire relazioni significative con i clienti ascoltando e comprendendo i segnali dei tuoi clienti e questo ti consente di trasformare facilmente tali informazioni in preziosi messaggi di marketing. C'è una potente segmentazione, autorisponditori e-mail pronti per l'uso, ottimi rapporti. Vuoi imparare un po' il segreto per costruire relazioni con i clienti. Hanno una serie davvero divertente chiamata Beyond Black Friday di Klaviyo. È una serie di docu, molto divertente, lezioni veloci. Basta andare su klaviyo.com/beyondbf, Beyond Black Friday.

John Jantsch: Beh, quello che mi ha colpito, e forse sono solo una specie di persona di sistema, persona di processo, è stato pensare, ok, sono 52 settimane in un anno. Prenderò questo e quello sarà il mio tema per la settimana su cui mi concentrerò su quello perché lo capisco, e forse lo fanno anche altre persone. Diciamo che un giorno mi sono seduto e ho letto metà del libro, ci sarebbero 15 cose su cui voglio lavorare e ora non lavorerò su nessuna di esse perché sono sopraffatto. Quindi, ancora una volta, è proprio così che funziona il mio cervello. Ho potuto vedere le persone farlo in quel modo per dire, ok, questo è qualcosa su cui voglio lavorare, quindi lo porterò con me questa settimana.

Melanie Katzman: Sì. Quindi in realtà ci sono un certo numero di gruppi che sono spuntati sui social media e all'interno delle aziende in cui c'è uno sforzo per leggere un capitolo alla settimana per discuterne all'interno dei loro circoli di leadership o online con gli amici. E sono felice di sentirlo. Nel 2020 lancerò alcune risorse sui social media per aiutare le persone a pensare ogni settimana ai modi in cui possono svilupparsi. Quindi assolutamente, l'ho scritto con l'intenzione che se volevi avere il tuo mazzo di carte del programma di calendario Connect First, che stiamo anche sviluppando, è tutto lì. Ma allo stesso modo non voglio che nessuno si senta come se avesse un ostacolo al cambiamento. Quindi, se il 52 sembra travolgente, prendine tre, saranno comunque tre meglio del giorno prima.

John Jantsch: Beh, ho anche scoperto che alcuni di loro saranno difficili. Sii una calamita, diventa la persona con cui le persone vogliono stare. Voglio dire, probabilmente, con l'eccezione degli introversi estremi, questo è probabilmente l'obiettivo di tutti. Ma non tutti diventeranno qualcuno con cui vogliamo stare. Voglio dire, come fanno le persone, se aspiro a fare tutte queste cose in questo libro, come gestisci quelle che probabilmente non farai?

Melanie Katzman: Bene, quindi è interessante che tu ne abbia parlato riguardo agli introversi perché penso che anche gli introversi vogliano essere la persona che viene inclusa. Che quando le persone stanno mettendo insieme una squadra che il loro nome viene selezionato o quando entrano in una stanza, le persone vogliono ascoltare quello che hanno da dire quando dicono qualcosa. Quindi trovo che con gli introversi, dico loro spesso che ci sono modi per entrare in contatto con le persone che ti rendono magnetico, che non richiedono che tu vada oltre la tua zona di comfort come potresti pensare. Considera le informazioni a cui potresti avere accesso e inviale alle persone prima che te lo chiedano. Amplia il tuo punto di vista in un modo che poi ti aiuti ad ampliare la prospettiva delle altre persone.

Melanie Katzman: Quindi, se adotti un approccio generoso e curioso, siamo in grado di rendere le persone attratte da noi in senso positivo perché lavorare con te sarà facile. Sei puntuale, riconosci quando il lavoro è stato completato. Tu chiami l'elefante nella stanza. Tutte queste cose, anche se non sono facili, non sono solo la provincia dell'estroverso. È la persona che guarda, osserva, segue ciò che sta accadendo.

John Jantsch: Certo. Immagino che stessi cercando di essere divertente. Ci sono sicuramente persone che semplicemente non vogliono stare con le persone, ma sono totalmente d'accordo con il tuo punto di vista. Questo è stato un altro che mi ha colpito, è il numero 42. Sii prima una persona, aiuta gli estranei a sentirsi meno strani. Ancora una volta, probabilmente qualcosa che per alcune persone viene naturale e per altri è piuttosto difficile.

Melanie Katzman: Sì, voglio dire, penso che molto di ciò che cerco di incoraggiare nel libro sia che le persone facciano il primo passo. Non dare per scontato che qualcuno che non ti sta parlando, chiedendo il tuo nome, chiedendo il tuo punto di vista sia disinteressato perché così tanti di noi rimangono intrappolati nella nostra stessa testa. L'idea che le persone potrebbero non essere interessate a noi, quindi cogli l'occasione. Di solito le persone ti saranno grate per aver fatto quello sforzo e non si limitano a saltare e iniziare a negoziare.

Melanie Katzman: Ora incredibilmente le persone quando sono ansiose o forse non incredibilmente, quando sono ansiose, entrano in una situazione conflittuale o potenzialmente conflittuale e si mettono al lavoro. E in realtà il lavoro non scorre bene come potrebbe perché non si sono presi il tempo per, come ho detto, di essere prima di tutto una persona. Stabilire punti in comune. Cerca i modi in cui puoi costruire ponti tra loro e poi costruire conversazioni che potrebbero essere più difficili. Così spesso è una specie di rallentare, stabilire quella connessione e quindi puoi accelerare ed essere molto efficiente nel tuo lavoro.

John Jantsch: Molti degli elementi di connessione di questo libro sono davvero da uomo a uomo. Ma ci sono elementi di tecnologia, di social media, di reti distribuite che possono effettivamente facilitare o forse addirittura accelerare alcune di queste idee?

Melanie Katzman: Beh, penso che sia tutto da umano a umano, ma non dobbiamo essere sempre nello stesso posto. E penso che questa sia la cosa difficile perché da un lato sto dicendo, fai attenzione a non usare la tecnologia per sostituire la connessione umana. E d'altra parte, possiamo usare la tecnologia per migliorarlo. Quindi incoraggio le persone a fare più videochiamate che teleconferenze, in parte perché è più difficile multitasking. Quando le persone sono in teleconferenza, tendono a fare altre 12 cose. Le chiamate non sono particolarmente efficienti e il tempo di tutti è sprecato. Quindi, se hai la tecnologia video, usala. In effetti, usalo in modo da vedere l'impostazione in cui sta lavorando qualcuno.

Melanie Katzman: Ora incoraggerò le persone che si riuniscono per una teleconferenza a iniziare con ciò che tutti sono seduti fuori dalla loro finestra in questo momento. Basta localizzarsi l'un l'altro nello spazio. In un certo senso fonda la chiamata letteralmente facendoti sapere qual è il terreno sotto i piedi del tuo collega. Quindi, penso che ci siano modi in cui possiamo essere più umanamente connessi che vanno oltre, sono seduto di fronte a te nella stessa stanza. Detto questo, ove possibile, incoraggio ancora le persone a fare uno sforzo per essere nello stesso posto nello stesso momento perché poi quando non sei co-locato, le cose si muovono ancora più rapidamente.

John Jantsch: Sì. C'è qualcosa nel linguaggio del corpo che comunica conforto e fiducia in modi che non credo tu possa fare con questo tipo di tecnologie, vero?

Melanie Katzman: È così facile avere interpretazioni errate, anche quando sei di persona, puoi avere interpretazioni errate. Ma poi se stai cercando di dedurre l'atteggiamento di qualcuno attraverso la sua e-mail, può creare molta confusione. Qualcuno ti ha sparato un biglietto, tra i semafori rossi nella loro macchina mentre i loro bambini urlavano nel retro e volevano solo essere efficienti e ti hanno mandato un biglietto e tu sei seduto alla tua scrivania e vai, cosa? Sono pazzi? Loro sono felici? Cosa significava? Quindi, se conosci qualcuno e lo hai visto e sperimentato, e francamente, se lo conosci un po' al di fuori del suo lavoro, allora c'è una maggiore possibilità che tu gli darai un po' di gioco e presumerai migliori intenzioni piuttosto che saltare al, cosa sta cercando di farmi questa persona?

John Jantsch: Sì. Ho scoperto nel corso degli anni che il sarcasmo e l'umorismo sono davvero difficili nelle e-mail.

Melanie Katzman: Esattamente, esattamente. E in particolare se lavori in culture diverse e questo non significa paesi diversi. Ti sto parlando da New York City. Non abbiamo sempre la stessa sensibilità o umorismo di qualcuno di un altro stato in America o anche di qualcuno dal West Side all'East Side di Manhattan. Quindi l'umorismo è complicato. Sono d'accordo.

John Jantsch: Parli più velocemente, questo è certo.

Melanie Katzman: Giusto. Dovrai rallentarmi per il podcast o ascoltarmi al rallentatore.

John Jantsch: Uno dei miei preferiti e io, e ancora una volta questo può essere interpretato erroneamente, ma ho sentito che questo è stato prezioso per la mia carriera nel corso degli anni ed è il numero 20, ho un punto di vista. E penso che molte volte le persone abbiano paura di parlare, ma forse più paura di avanzare un pensiero che forse non tutti sono d'accordo o non sanno se tutti sono d'accordo. Ma penso che avere un punto di vista su come qualcosa dovrebbe essere fatto o un po' di pratica, penso sia un modo straordinario per aggiungere valore in molte situazioni.

Melanie Katzman: Anch'io. Voglio dire, quando vengo assegnato come allenatore a qualcuno che ha un alto potenziale o che è posizionato per salire nell'organizzazione, una delle cose su cui lavoro spesso con loro è sviluppare un punto di vista. Come puoi essere additivo, non solo ripetendo ciò che l'azienda parla, ma prendendoti davvero il tempo per scoprire come puoi contribuire in modi a cui altre persone non hanno pensato. Come fare la bella domanda. Come portare informazioni da altre discipline. E se le persone si trovano in situazioni solo pronte a ripetere ciò che hanno sentito oa discutere solo di ciò che pensano sia sicuro, alla fine non stanno promuovendo l'innovazione, non sono necessariamente particolarmente interessanti e di certo non stanno stabilendo il loro valore.

John Jantsch: Va bene, chiudiamo con una nota negativa, vero?

Melanie Katzman: Se dobbiamo.

John Jantsch: Quale di questi è il tuo fastidio di cui hai scritto perché eri stufo di vederlo.

Melanie Katzman: Oh, va bene. Ma questo è che lo renderò positivo perché è così facile che tutti possono cambiare. E in effetti le persone hanno letto il libro e hanno detto: "Oh mio Dio, ora ricevo un migliaio di e-mail". Quindi il mio capitolo preferito, che è la mia più grande seccatura, è un capitolo che dice: Ho capito. Troppo spesso le persone inviano richieste e non ricevono alcuna conferma di ricezione e di conseguenza ti chiedi, la persona ha ricevuto il mio messaggio? Stanno rispondendo ad esso? Come organizzo il mio tempo? Quando posso aspettarmi una risposta? Non sono degno di una risposta? Quindi ne deriva un'intera spirale negativa sia che tu sia il capo che non ha ricevuto affermazioni o che tu sia il subordinato.

Melanie Katzman: Da entrambe le direzioni, non sapere se l'e-mail di qualcuno è stata ricevuta è debilitante e frustrante. E per i punti bonus, se puoi dire "Ok, ho ricevuto la tua richiesta e risponderò entro la data X", è ancora meglio. Le persone aspettano di poter avere la risposta o la risposta perfetta prima di rispondere. E di conseguenza, le persone sono frustrate e non gestiscono il loro tempo. Quindi dì solo "Capito". Richiede due secondi, fa sapere alle persone che sei sul loro schermo radar. Fidati di me, anche se potresti aver paura di intasare le caselle di posta delle persone, apprezzeranno il riconoscimento più di quanto non ne saranno frustrati e potranno sempre premere Elimina.

John Jantsch: Parlando con la dott.ssa Melanie Katzman, autrice di Connect First . Allora Melanie, perché non dici alle persone dove possono trovare te e il tuo lavoro e ovviamente prendi una copia di Connect First .

Melanie Katzman: Bene, grazie per avermelo chiesto. Collegati per primo: 52 semplici modi per accendere il successo, il significato e la gioia sul lavoro è disponibile ovunque acquisti libri, Barnes and Noble, Indie Bound, Amazon e tutte le librerie. Puoi seguirmi su Twitter, Facebook, LinkedIn a Melanie Katzman ed è KATZMAN.

John Jantsch: Fantastico. Bene, grazie per essere passato e spero di incontrarti presto la prossima volta che sarò in viaggio.

Melanie Katzman: Grazie mille. È stato un piacere parlare con te.