Kembali ke Podcast

Salinan

John Jantsch: Episode Podcast Pemasaran Duct Tape ini dipersembahkan oleh Klaviyo. Klaviyo adalah platform yang membantu merek eCommerce yang berfokus pada pertumbuhan mendorong lebih banyak penjualan dengan pemasaran email, Facebook, dan Instagram yang sangat bertarget dan sangat relevan.

John Jantsch: Halo dan selamat datang di episode lain dari podcast Duct Tape Marketing. Ini John Jantsch, dan tamu saya hari ini adalah Michael Margolis. Dia adalah CEO dan pendiri Storied, sebuah perusahaan perpesanan strategis yang mengkhususkan diri dalam kisah inovasi dan disrupsi. Dia juga penulis buku yang akan kita bicarakan hari ini, Story 10X: Turn The Impossible Into The Inevitable. Jadi Michael, terima kasih telah bergabung dengan saya.

Michael Margolis: John, terima kasih. Sangat menyenangkan bagi kami untuk terhubung hari ini.

John Jantsch: Jadi, kapan Kisah itu datang ke dalam hidup Anda? Maksud saya, kita semua memiliki cerita, cerita masa kecil, tetapi kapan Anda mulai menyadari bahwa itu adalah alat yang dapat atau harus Anda gunakan?

Michael Margolis: Ya, pertanyaan yang bagus. Jadi bagi saya, seperti bagi banyak dari kita, saya datang ke Story dan perasaan saya tentang jalan ini karena kegagalan dan kekecewaan besar.

John Jantsch: Yang merupakan cerita tersendiri, bukan?

Michael Margolis: Selalu begitu, kan? Dan itu ... Dan bagi saya secara khusus, pada usia 23 tahun setelah karir pertama saya, saya menjadi wirausahawan sosial. Jadi saya cukup dewasa saat kelahiran ekonomi internet dan ikut mendirikan organisasi nirlaba, sangat cepat sukses dalam mengatasi kemiskinan, ras, kesenjangan digital, hal-hal rumit, bukan? Ini tidak seperti menjual kue. Dan terlepas dari semua kesuksesan cepat yang kami miliki dalam beberapa tahun, semuanya berantakan.

Michael Margolis: Dan saya ingat duduk di sana setelah semuanya hancur dan ada perasaan ini, John, bahwa ada sesuatu yang hilang dari percakapan. Seperti saya mengetahuinya secara intuitif, tetapi saya tidak memiliki bahasa untuk itu, khususnya bagaimana menceritakan kisah inovasi, karena ketika Anda berurusan dengan inovasi, dalam hal ini, ini adalah inovasi sosial, seperti perubahan budaya, apalagi inovasi bisnis. Tetapi ketika Anda berurusan dengan inovasi, menurut definisi, Anda melangkahi, melakukan sesuatu yang tidak seharusnya Anda lakukan. Itu sesat, tabu, terlarang, tersesat dalam terjemahan. Dan perjuangan dan frustrasi itulah yang membuat saya memulai perjalanan yang sekarang telah 20 tahun memetakan dan menguraikan dan mengembangkan kerangka naratif yang kami berikan dan ajarkan di dalam beberapa perusahaan terbesar di dunia saat ini.

John Jantsch: Jadi mendongeng, buku tentang mendongeng, cukup populer saat ini. Jadi menurut kalian, apa sih penawaran Story 10X yang mungkin mengukir keunikannya di ranah storytelling?

Michael Margolis: Ya, tentu saja. Jadi apa yang digambarkan orang-orang itu sebenarnya adalah buku pertama di dunia tentang mendongeng untuk inovasi yang mengganggu. Jadi salah satu hal yang sering kita lupakan adalah ketika berbicara tentang mendongeng, yang bersifat universal. Saya seorang antropolog budaya dengan pelatihan. Saya terpesona dengan universalitas cerita dan penggunaannya melintasi waktu dan sejarah. Tapi mendongeng itu kontekstual dengan format atau mediumnya.

Michael Margolis: Jadi misalnya, jika Anda menulis skenario untuk sebuah film, itu adalah format yang sangat berbeda di mana Anda akan membangun dan menceritakan sebuah kisah daripada novel seribu halaman. Sama halnya, ada konteks yang sama sekali berbeda, tidak hanya untuk menerapkan storytelling pada bisnis, tetapi menerapkan storytelling pada inovasi dan disrupsi dalam konteks bisnis. Karena itu, jika Anda berpikir dalam istilah mendongeng tradisional, John, ketika seseorang duduk untuk menonton film atau membaca buku, dengan cara tertentu, ada kontrak dengan audiens Anda, yaitu mereka telah setuju untuk menunda ketidakpercayaan untuk pergi dalam perjalanan bersamamu.

Michael Margolis: Dan sekarang kita hidup di zaman Netflix dan seperti TAMBAHKAN rentang perhatian, sehingga jendela itu semakin pendek sebelum Anda pergi, "Ah, saya akan menonton yang lain." Atau, “Ah, saya tidak suka buku ini.” Namun demikian, audiens Anda bersedia menunda ketidakpercayaan untuk melakukan perjalanan. Sekarang ketika Anda masuk ke ruang dewan eksekutif atau Anda memimpin balai kota dengan 5 ribu karyawan, atau Anda berada di depan investor, mengajukan mereka pada rangkaian pendanaan Anda berikutnya, saya berjanji, tidak ada yang memberi Anda keuntungan sebesar itu. menangguhkan ketidakpercayaan.

John Jantsch: Saya menduga sebaliknya benar, kan? Anda harus mengarungi saya tidak percaya Anda.

Michael Margolis: Ya, dan itulah paradoksnya. Jadi apa yang diajarkan kepada kita, John, adalah kita diajarkan untuk memimpin dengan data dan kesimpulan. Tetapi jika Anda memimpin dengan data, ceritanya mati pada saat kedatangan. Jadi itulah paradoksnya, karena kita sering lupa audiens kita tidak memiliki konteks, mereka tidak melihat gambaran besarnya. Dan mereka juga tidak memiliki identifikasi diri emosional. Jadi, alih-alih Anda menyajikan data yang tidak berarti apa-apa bagi mereka. Dan apa yang biasanya Anda dengar sebagai tanggapan adalah, "Bagaimana Anda mendapatkan data itu?" Benar? Atau, "Saya tidak tahu apakah saya setuju dengan kesimpulan itu."

Michael Margolis: Jadi inilah yang kami uraikan dalam buku ini. Ini sebenarnya adalah kerangka naratif tiga langkah, yang membantu orang untuk memahami bahwa orang harus melihatnya dan mereka harus merasakannya sebelum mereka bisa mempercayainya. Jadi data adalah bagian penting dari cerita, tetapi ini adalah langkah ketiga dalam urutannya. Dan ketika Anda benar-benar meminta orang untuk melihatnya, menangkap imajinasi mereka dan melihat kemungkinan dan membuat orang berempati dan mengidentifikasi atau berhubungan secara emosional, maka mereka akan meminta Anda untuk data yang mendukung apa yang Anda jual . Tapi satu shift itu membuat semua perbedaan.

John Jantsch: Ini hampir seperti mereka harus dibeli, mereka harus menyadari masalahnya, dan kemudian seperti, "Oke, kalau begitu beri tahu saya bagaimana ini akan berhasil untuk saya." Maksud saya-

Michael Margolis: Tepat… Nah, ya, dan langsung saja tentang masalahnya, seberapa sering Anda di depan audiens yang tidak memiliki definisi masalah yang sama? Atau seberapa sering audiens itu terlibat jika tidak bertanggung jawab atas masalah itu? Jadi tentu saja, ke mana Anda mempresentasikan masalah, mereka akan bersikap defensif.

John Jantsch: Ya, maksud saya pikirkan tentang berapa banyak produk yang telah beredar dan gagal karena mereka memecahkan masalah yang tidak diketahui oleh penonton. Dan saya pikir itu ... Tapi itu, itu belum tentu lompatan besar, tetapi kadang-kadang dibutuhkan beberapa keterampilan karena hanya apa yang Anda katakan. Saya pernah tampil di atas panggung sebelumnya dan berkata, "Nah, Anda perlu melakukan ini dan Anda perlu melakukan itu." Dan Anda bisa langsung melihat lengan disilangkan. Ini seperti, “Anda tidak tahu bisnis saya. Anda tidak tahu apa yang Anda bicarakan. ”

Michael Margolis: Tepat sekali. Dan kita tidak melihat, kita memiliki titik buta ini. Jadi orang-orang seperti Anda, orang-orang seperti saya, dan banyak pendengar Anda, kita yang merupakan inovator, agen perubahan, mereka yang membawa obor di mana kita seperti, “Saya melihat masa depan, saya melihat ke mana arahnya. , Saya tahu apa yang bisa kita lakukan.” Kami menjadi begitu bersemangat dan terpikat dengan cerita baru sehingga kami lupa bahwa saat Anda menyajikan cerita baru, siapa pun yang hidup dalam cerita lama cenderung merasa salah, buruk, dihakimi, bodoh, atau defensif. Dan kemudian kita seperti, "Tapi apa yang salah dengan orang-orang Mengapa mereka tidak melihat apa yang saya lihat?"

Michael Margolis: Dan seperti pepatah lama, John, kami mengajarkan apa yang paling perlu kami pelajari. Jadi banyak dari hal-hal mendongeng ini bagi saya adalah saya selalu menjadi seseorang dengan sudut pandang yang kuat dan kadang-kadang agak maju dari jalang saya sendiri. Dan saya dulu berjuang ketika saya masih muda seperti, “Apa yang salah dengan orang? Mengapa mereka tidak melihat apa yang saya lihat?” Dan rasa frustrasi karena aku membenturkan kepalaku ke dinding. Dan saya mulai menyadari, "Oh, sebenarnya ada cara saya dapat menyesuaikan bagaimana saya membingkai dan menyampaikan ide-ide saya untuk menciptakan lebih banyak perasaan reseptif untuk membuatnya lebih relatable dan mudah diakses." Karena disrupsi, inovasi cenderung memicu ketakutan. Itu yang tidak diketahui, itu yang asing bagi orang-orang. Jadi itu adalah proses pembelajaran yang sederhana bagi saya sendiri.

John Jantsch: Jadi, Anda memiliki seluruh bagian buku tentang kerangka kerja ini yang disebut kisah yang tidak dapat disangkal. Jadi Anda mulai menyinggungnya dan saya pikir saya menyela Anda. Apakah Anda ingin mengatakan seperti, ini bagian satu, ini bagian dua, ini bagian tiga?

Michael Margolis: Ya, tentu saja. Jadi, seperti yang Anda katakan, cerita yang tak terbantahkan. Jadi premis dari ini adalah bagaimana Anda berbicara tentang masa depan dengan cara yang sulit, jika bukan tidak mungkin untuk ditolak? Karena ingat, hal terbesar yang kita hadapi? Ketidakpercayaan. Jadi bagaimana saya berbicara tentang cara ini? Dan sekali lagi, kami melakukan banyak pekerjaan di Lembah Silikon. Kami bekerja dengan kepala produk dan kepala desain di tempat-tempat seperti Facebook dan Google dan Hulu dan Tesla dan sejenisnya. Dan kemudian kami juga bekerja dengan banyak Fortune 500 yang mencoba menjadi seperti Lembah Silikon dan memimpin transformasi digital dan semua jenis perubahan ini. Jadi, para pemimpin sering kali harus mempresentasikan visi ini tentang ke mana kita akan pergi dan apa yang akan terjadi selanjutnya. Dan mau tidak mau, mereka melawan VP no. Dan dari perspektif itu, bagaimana Anda, sekali lagi, membuat orang melihat dan merasakannya sebelum mereka mempercayainya?

Michael Margolis: Jadi itu tiga langkahnya. Langkah nomor satu, lihat itu, sebenarnya adalah tentang menamai perubahan. Jadi ini sebenarnya adalah langkah paling kritis dari ketiganya, John, di mana kita sering menganggap remeh bahwa orang dapat menempatkan dirinya dalam cerita kita. Dan itu juga bahwa kami memberi mereka pengarahan. Lihat, cerita itu seperti GPS. Jadi itu adalah perangkat lokasi. Seperti di mana kita? Dan cerita juga merupakan alat transportasi. Itu membawa kita ke berbagai tempat. Dan pertanyaannya adalah kemana membawa kita dan apakah kita ingin pergi ke sana? Jadi bagian dari apa yang harus kita lakukan ketika membuat orang melihatnya adalah kita harus membingkai konteks yang dapat dilihat orang dan yang berbicara tentang bagaimana dunia berubah. Jadi ini adalah salah satu trik mendongeng yang kami temukan di sini, yaitu ketika dunia berubah, Anda harus mengubah cerita Anda untuk mencerminkan dunia baru itu. Ini adalah cara untuk mengeksternalisasi perubahan atau konflik sehingga Anda tidak menempatkan orang pada posisi defensif, tetapi itu melakukan sesuatu yang salah.

John Jantsch: Apakah ada cara sederhana bagi Anda untuk memberikan contoh itu?

Michael Margolis: Ya, tentu saja. Jadi semuanya, seperti di dalam perusahaan besar, hal-hal seperti analitik prediktif, dan/atau hal-hal seperti AI, otomatisasi, seperti memilih salah satu dari mereka yang merupakan tren besar ini, dan kemudian membantu orang memahami, “Apa yang bisa kita lakukan sekarang yang kita bisa bukan tiga atau lima tahun yang lalu?” Karena fungsi teknologi, ekonomi, perubahan budaya yang memaksa, ada semua kekuatan perubahan ini yang menciptakan peluang dan kemungkinan baru. Dan kami menerimanya begitu saja, tetapi menyukai hal-hal yang dapat kami lakukan.

Michael Margolis: Saya baru saja menelepon hari ini dengan salah satu klien kami yang merupakan Fortune 100 di bidang asuransi dan jasa keuangan. Saya berbicara dengan kepala petugas digital mereka. Dan salah satu hal yang mereka tunjukkan adalah, "Lihat, Anda tahu, kami membayar $40 miliar dalam bentuk klaim setiap tahun." Jadi ketika seseorang, seseorang meninggal lebih awal dan tidak terduga, atau ada kecelakaan mobil, atau kerusakan properti, dan sebagainya. Nah, bagaimana jika sebenarnya melalui analitik prediktif kami, kami sekarang benar-benar memiliki kemampuan untuk mengidentifikasi sinyal dan indikator yang dapat kami lakukan, misalnya, pemeriksaan bulanan dengan cara yang berbeda yang sebenarnya akan membantu mengidentifikasi kanker payudara lebih awal dalam kehidupan seorang paruh baya wanita misalnya?

Michael Margolis: Nah, itu adalah sesuatu yang benar-benar di luar kewenangan tradisional perusahaan ini, tetapi mereka menyadari sebagai perusahaan asuransi seperti, “Oke, bagaimana kita bisa maju lebih jauh dalam kurva pengalaman pelanggan berdasarkan komitmen yang kita miliki kepada pelanggan kami, tetapi mari kita membuat intervensi lebih awal.” Jadi itulah contoh dan jelas orang ini adalah seorang visioner sejati di dalam perusahaannya dan dia harus dapat menyampaikan, mengomunikasikan ini dalam perusahaan yang lebih luas yang sedang melalui transformasi. Apakah itu membantu?

John Jantsch: Ya, benar. Saya takut Anda akan mengatakan bahwa mereka memiliki AI dan analitik prediktif, mereka akan dapat mengetahui siapa yang akan mati. Jadi saya senang Anda tidak pergi ke sana.

Michael Margolis: Sayangnya, saya merasa mereka juga bisa mengetahuinya.

John Jantsch: Sangat dekat, saya yakin. Ingin mengingatkan Anda bahwa episode ini dipersembahkan oleh Klaviyo. Klaviyo membantu Anda membangun hubungan pelanggan yang bermakna dengan mendengarkan dan memahami isyarat dari pelanggan Anda. Dan ini memungkinkan Anda untuk dengan mudah mengubah informasi itu menjadi pesan pemasaran yang berharga. Ada penjawab otomatis email segmentasi yang kuat yang siap digunakan. Pelaporan yang bagus. Anda ingin belajar sedikit tentang rahasia membangun hubungan pelanggan? Mereka punya seri yang sangat menyenangkan yang disebut Beyond Black Friday Klaviyo. Ini adalah dokumenter, sangat menyenangkan. Pelajaran cepat, kunjungi saja Klaviyo.com/beyond BF, Beyond Black Friday.

John Jantsch: Mari kita bicara tentang kisah pribadi. Jadi jelas sebuah produk membutuhkan cerita dan Anda perlu cara untuk menyederhanakan konsep dan informasi. Tetapi apakah setiap orang membutuhkan kisah pribadi mereka sendiri? Maksud saya jelas speaker sangat terlatih untuk keluar di atas panggung dan semacam perangkat koneksi. Maksud saya, tetapi apakah itu menjadi semacam tarif standar sekarang bagi siapa pun bahwa, apakah apa pun yang Anda lakukan, apa pun karier Anda, Anda harus memiliki kisah Anda?

Michael Margolis: Ya, jawabannya ya, tentu saja. Dan itu dimainkan. Semacam, izinkan saya memberikan dua contoh cepat. Yang benar-benar sederhana untuk didengarkan semua orang adalah sebelum rapat bisnis apa pun yang Anda cari di Google. Yang berarti bahwa orang-orang mengalami cerita Anda secara online sebelum mereka mengalami Anda dalam kehidupan nyata. Jadi biarkan itu meresap sejenak karena itu adalah eksistensial, "Oh, sial," untuk hampir setiap dari kita, bukan? Karena seperti, "Ya Tuhan, apakah situs web ini membuat saya terlihat gemuk?" Ini memunculkan setiap rasa tidak aman dan kekurangan, dan kita semua memilikinya dalam beberapa bentuk atau lainnya.

Michael Margolis: Tapi profil LinkedIn Anda, halaman tentang Anda. Maksud saya John, Anda dan saya memiliki begitu banyak teman yang sama, tetapi ketika kami diperkenalkan, saya yakin sebelum panggilan kami hari ini, Anda mencari di Google, bukan? Seperti Anda menindaklanjuti beberapa hal lain itu, saya lupa siapa yang memperkenalkan kami, tetapi itu adalah teman yang luar biasa. Tapi dalam tindak lanjut itu, itu seperti Anda mengikuti remah roti. Kita semua melakukannya.

Michael Margolis: Dan itulah tempat pertama. Dan kami bahkan membuat kursus online untuk ini yang disebut The New About Me. Ini kursus online terlaris kami, yang seperti bagaimana Anda berbicara tentang diri Anda secara online tanpa terdengar seperti bajingan? Dan seperti menulis tentang halaman itu menggunakan prinsip mendongeng. Jadi itu dasar, semua orang harus melakukannya. Dan bahkan jika Anda bekerja di dalam sebuah perusahaan, merek pribadi Anda sendiri, itu muncul dalam berbagai cara saat Anda membangun reputasi dan keahlian Anda, dan seterusnya.

Michael Margolis: Jadi itu dasarnya. Kami menghabiskan banyak waktu bekerja dengan para pemimpin senior di dalam perusahaan. Dan misalnya, kami baru tiga minggu yang lalu dengan klien Fortune 500 lainnya. Dan kami mengadakan pertemuan puncak kepemimpinan untuk CEO dan 200 pemimpin teratas mereka. Mereka mempresentasikan visi dan strategi mereka untuk tahun ini, transformasi besar yang mereka pimpin. Setiap satu dari 200 pemimpin itu, SVP dan di atasnya, selama bulan berikutnya semua akan memimpin balai kota untuk semua bawahan langsung mereka di telepon.

Michael Margolis: Jadi, sesi kami adalah tentang bagaimana Anda mempersonalisasikan dan memanusiakan visi perusahaan yang lebih besar? Dan kita sering lupa itu sulit karena banyak dari kita, saya tahu Anda sangat bersemangat tentang kepemimpinan yang melayani. Begitu banyak dari kita yang memiliki pola pikir kepemimpinan pelayan ini, kita berkata, “Tapi ini bukan tentang saya. Saya di sini untuk melayani orang lain.” Jadi bagian dari apa yang kami tunjukkan sebagai dukungan adalah Anda tidak dapat memisahkan pesan dari pembawa pesan dan bahwa dengan membantu orang memahami latar belakang pribadi Anda atau mengapa Anda peduli dengan visi ini? Ada apa dengan go-to-market baru ini atau tiga pilar transformasi yang entah bagaimana terhubung dengan apa yang telah Anda lalui sebelumnya dalam hidup Anda atau bagaimana Anda harus memimpin transformasi di tempat lain.

Michael Margolis: Orang membutuhkan hubungan emosional yang dipersonalisasi itu. Dan kami memiliki pemimpin yang berbagi. Kami memiliki satu pemimpin berbagi cerita tentang bagaimana pekerjaan pertama mereka mengirimkan kue seperti truk pengiriman dan seperti semua komedi kesalahan yang akan terjadi dan mencoba untuk menyeimbangkan seperti lima kue lapis dan memastikan bahwa mereka tidak muncul terbalik turun. Atau salah satu pemimpin senior lainnya menceritakan kisah ini tentang pekerjaan pertamanya bekerja di binatu dan hal-hal yang dia pelajari di sana tentang layanan pelanggan yang merupakan pelajaran sederhana yang menginformasikan bagaimana dia menerapkan pekerjaan hari ini. Jadi, Anda akan takjub melihat bagaimana sketsa pribadi kecil ini akan memanusiakan Anda sebagai pemimpin senior dan membantu orang terhubung dengan itu.

John Jantsch: Oke. Anda siap untuk pertanyaan rumit?

Michael Margolis: Oh ya. Saya suka pertanyaan yang rumit.

John Jantsch: Berapa banyak dari cerita Anda harus benar?

Michael Margolis: Pertanyaan bagus. Saya sangat percaya ... Saya tinggal di Los Angeles, jadi ada pepatah lama Hollywood, berdasarkan kisah nyata.

John Jantsch: Ya.

Michael Margolis: Jadi, yang sering saya-

John Jantsch: Mereka benar-benar bermain-main dengan yang itu juga. Terkadang itu seperti didasarkan pada beberapa hal yang bisa jadi benar.

Michael Margolis: Nah, jadi saya adalah orang yang sangat percaya pada kebenaran dengan huruf besar T. Jadi kebenaran dengan huruf T adalah sebaiknya Anda benar-benar berbicara tentang sesuatu yang secara fundamental benar tentang diri Anda, tentang kehidupan di dunia. Dan kemudian pemahamannya, seperti penulis skenario Hollywood yang baik, adalah bahwa jika Anda mengambil buku seperti Lord of the Rings dan Anda mengadaptasinya untuk layar, Anda harus membuat pilihan yang akan melayani audiens Anda.

Michael Margolis: Terkadang Anda harus menyederhanakan cerita. Terkadang Anda membuat sedikit zhush karena itu tidak akan menerjemahkan sebaliknya secara efektif. Jadi saya pikir terkadang, ada sedikit kreativitas yang berkembang dan terkadang Anda mengedit, tetapi Anda harus selalu bertanya pada diri sendiri, “Pilihan yang saya buat, apakah saya melakukannya untuk melayani audiens saya atau saya melakukannya dalam melayani validasi ego saya? Atau apakah saya melakukannya dalam pelayanan untuk menipu dan menyesatkan orang secara mendasar tentang sesuatu fakta material yang entah bagaimana meniadakan atau membelokkan?” Apakah mereka akan merasa benar-benar dikhianati jika mereka mengetahui tentang penyesuaian yang telah Anda buat. Jadi itulah garis subjektif yang saya nasihati klien.

John Jantsch: Jadi orang telah menggunakan cerita untuk memanipulasi. Jenis klasik, salah satu yang saya lihat jika saya mendapatkan nada dari seseorang yang dimulai dengan bagaimana dia kehilangan segalanya dan mereka melakukan ini dan itu dan sekarang mereka telah mengatasinya dan mereka melakukan apa pun. Inti dari nada itu adalah, “Kamu juga bangkrut. Dan seperti saya dulu, dan sekarang Anda bisa kaya seperti saya.” Dan inti dari nada itu benar-benar membuat saya salah jalan. Bagaimana Anda melihat bahwa menjadi masalah ... Dan saya tidak mengatakan semua itu mencoba untuk memanipulasi orang, tapi pasti ada aspek manipulatif untuk itu.

Michael Margolis: Ya, itu pertanyaan yang bagus. Dan saya mencoba memikirkan cara sederhana untuk menjawabnya. Karena kita bisa menghabiskan satu jam berikutnya untuk membongkar itu, John. Tapi jadi inilah yang saya pikirkan. Saya pikir kita semakin hidup di zaman di mana audiens kita semakin pintar, semakin cerdas tentang apakah saya bisa mempercayai cerita ini atau tidak. Karena kita diminta untuk mengolah dan menganalisa.

John Jantsch: Maaf.

Michael Margolis: Ya, silakan.

John Jantsch: Maaf, saya benci menyela Anda, tetapi saya seharusnya menyela lelucon politik di sana. Saya minta maaf. Lanjutkan.

Michael Margolis: Oh, kita bisa.

John Jantsch: Tentang audiens kami yang mempercayai kebenaran dan menjadi lebih pintar. Tapi saya ngelantur.

Michael Margolis: Yah, tidak, tidak, tidak. Dengar, baik dan aku lingkungan politik kita sekarang adalah kisah moralitas yang hebat seputar manipulasi cerita dan kebenaran dan era pasca fakta dan semua jenis sampah lainnya. Saya pada dasarnya masih percaya pada akhirnya bahwa karena usia transparansi yang kita jalani, bahwa pada akhirnya, waktu paruh sebuah kebohongan semakin pendek dan semakin pendek. Kebenaran muncul dan kami memperhatikan petunjuk dan penanda, “Apakah saya percaya ini? Apakah saya percaya akan hal ini? Dan yang paling penting, bagaimana perasaan saya tentang cerita ini?”

Michael Margolis: Dan kami semakin skeptis terhadap cerita yang membuat kami merasa seperti sampah. Ini adalah bagian besar dari premis buku Story 10X, yang merupakan sesuatu yang Jonah Sachs, rekan saya yang lain di dunia mendongeng menulis buku Story Wars. Dia berbicara tentang ini, bahwa untuk pemasaran modern dari tahun 1950-an hingga sekitar 10 tahun yang lalu adalah era pemasaran yang tidak memadai yang pada dasarnya menjual dan memangsa ketakutan dan ketidakamanan kita. Dan saya pikir kita menjadi semakin resisten terhadap pesan semacam itu.

Michael Margolis: Jadi jika kita merasa ada sesuatu yang berat, kita merasakannya, orang akan bereaksi. Saya pikir strategi-strategi itu semakin tidak efektif di era di mana kita mencari keaslian, di mana kita mencari ... Kami mencoba mencari tahu siapa yang bisa kami percayai dan apa yang bisa kami percayai? Jadi tidak ada jawaban sederhana dan bersih untuk itu, John, selain menurut saya karakter itu penting.

Michael Margolis: Saya pikir otoritas alami berasal dari kemampuan untuk berbicara tentang, “Inilah yang saya ketahui atau inilah karunia saya. Dan Anda tahu apa? Di sinilah saya sedang bekerja. Inilah hal-hal yang saya perjuangkan juga. ” Dan kuncinya adalah membuat perjalanan menjadi loop terbuka. Pada dasarnya Anda mengundang orang untuk bergabung dengan Anda dalam perjalanan yang sedang berlangsung sebagai lawan untuk kembali ke data dan kesimpulan, akhir cerita, selesai. Saya telah membungkusnya dengan busur kecil yang cantik. Dan perubahan pola pikir itu menurut saya adalah perubahan paradigma yang harus kita semua pikirkan karena Anda harus mengundang orang-orang ke dalam sebuah cerita di mana ada lebih banyak bab yang harus ditulis, jika itu masuk akal.

John Jantsch: Ya. Ya, ya, ya. Sangat. Menjadi bagian dari cerita. Jadi Michael, terima kasih telah mampir ke podcast Duct Tape Marketing untuk membicarakan Story 10X. Di mana orang dapat mengetahui lebih banyak tentang Anda dan pekerjaan Anda?

Michael Margolis: Ya, tentu saja. Jadi, Anda dapat menemukan Story 10X di Amazon, Barnes dan Noble, dan semua penjual buku lokal Anda. Anda juga dapat mengunjungi situs web kami, GetStoried.com, yaitu GETSTORIED.com. Dan jika Anda membuka /Story 10X, Anda sebenarnya dapat mengunduh 70 halaman pertama buku tersebut. Dan jangan ragu untuk menghubungi saya melalui media sosial. Saya sangat aktif di LinkedIn. Anda dapat menemukan saya di sana, Michael Margolis.

John Jantsch: Baiklah. Terima kasih, Michael. Mudah-mudahan kami akan segera bertemu Anda suatu hari nanti di jalan.

Michael Margolis: Saya akan menyukainya. Terima kasih, John. Sangat menghargai itu.