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John Jantsch : Cet épisode du podcast The Duct Tape Marketing vous est présenté par Klaviyo. Klaviyo est une plate-forme qui aide les marques de commerce électronique axées sur la croissance à générer plus de ventes grâce à un marketing par e-mail, Facebook et Instagram super ciblé et très pertinent.

John Jantsch : Bonjour et bienvenue dans un autre épisode du podcast Duct Tape Marketing. Voici John Jantsch, et mon invité aujourd'hui est Ryan Holiday. Il est aujourd'hui l'un des plus grands penseurs et écrivains au monde sur la philosophie antique et sa place dans la vie quotidienne. Vous connaissez probablement The Daily Stoic, Obstacle is the Way, Ego is the Enemy et son dernier livre dont nous allons parler aujourd'hui, Stillness is the Key .

John Jantsch : Ryan, merci de m'avoir rejoint.

Ryan Holiday : Ouais, merci de m'avoir invité. Je pensais alors que je me préparais à venir sur ce sujet, je pense que vous étiez, comme, le premier ou le deuxième podcast que j'ai jamais fait, en 2012. Vous êtes dans ce domaine depuis longtemps, et moi aussi.

John Jantsch : C'était avec Trust Me, I'm Lying, je pense ?

Ryan Holiday : Je pense que oui.

John Jantsch : Oui. Eh bien, j'y suis depuis longtemps. C'était vraiment amusant de regarder l'arc de votre carrière, cela vous a amené dans des endroits assez incroyables.

John Jantsch : Donc, je suis sûr que vous en avez assez de cette question, mais j'aimerais vous entendre, la réponse à cela de votre part. Je pourrais chercher, et il y aurait beaucoup d'entrées sur Wikipédia à ce sujet, mais comment définiriez-vous le stoïcisme ?

Ryan Holiday : Donc, je donne deux définitions aux gens.

Ryan Holiday : Si je donne la définition vraiment, vraiment simple, je dis simplement que le stoïcisme n'est pas l'absence d'émotion, ce n'est pas la résignation, c'est la croyance que nous ne contrôlons pas ce qui nous arrive, nous contrôlons seulement la façon dont nous réagissons. Droit? Le stoïcien dit simplement : « Écoutez, la grande majorité des choses dans le monde ne dépendent pas de moi, mais je contrôle mes pensées, mes opinions, mes attitudes. C'est sur cela que je vais me concentrer. » C'est une définition très simple.

Ryan Holiday : Si j'allais aller un peu plus loin, je dirais simplement, écoutez, le stoïcisme vénère vraiment quatre vertus. C'est une philosophie ancienne qui remonte à la Grèce et à Rome. Les quatre vertus du stoïcisme, elles semblent familières parce qu'elles se trouvent aussi être les quatre vertus du christianisme et de beaucoup de pensées occidentales. C'est juste du courage. Tempérance, c'est-à-dire modération. Justice, cela signifie faire ce qu'il faut. Ensuite, la sagesse, c'est l'intelligence, l'éducation, l'apprentissage, la compréhension. C'est une philosophie assez simple, avec pas grand-chose… Ce n'est pas aussi controversé que les gens pourraient le penser. Tout est dans l'exécution, n'est-ce pas ?

Ryan Holiday : C'est facile à dire, justice, sagesse, tempérance, courage. Il est difficile de faire ces quatre choses, et de les faire régulièrement, lorsque les enjeux sont élevés.

John Jantsch : Donc, ce livre, Stillness is the Key , je vous ai entendu parler de trilogie pour aller avec Obstacle is the Way, Ego is the Enemy. Qu'espérez-vous que le troisième livre de la trilogie ajoute au message global?

Ryan Holiday : Eh bien, pour moi, l'immobilité est cette chose qui est intemporelle, mais aussi très, très urgente.

Ryan Holiday : Il y a 500 ans, Blaise Pascal disait que "Tous les problèmes de l'humanité proviennent de notre incapacité à nous asseoir tranquillement dans une pièce." C'était vrai il y a cinq siècles, mais aujourd'hui c'est impossible. Ce n'est pas notre incapacité, c'est que c'est impossible. Nous avons un appareil qui nous transporte comme par magie loin de cette pièce, ou de toute sensation d'inconfort, d'inquiétude ou autre. Nous n'avons pas la clarté dont nous avons besoin pour prendre des décisions, pour savoir ce qui est important.

Ryan Holiday : Les stoïciens et les bouddhistes aimaient beaucoup les métaphores. Ils ont dit que c'est comme… « L'esprit est comme de l'eau boueuse. Il faut le laisser reposer, il faut s'en approcher calmement, pour que la poussière et le limon se déposent. Ce n'est qu'alors que vous pouvez voir à travers, savoir ce qui est vraiment là. C'est tellement difficile à faire pour les entrepreneurs, les cadres et les parents. Ils courent un mile à la minute, et ils n'ont jamais de temps lent pendant lequel les choses passent au crible.

John Jantsch : Vos livres se sont extrêmement bien vendus. Je sais que Stillness is the Key se vendra assez bien. Votre éditeur vous demande-t-il déjà le quatrième tome de la trilogie ?

Ryan Holiday : Eh bien, non. J'étais juste en train de rire de ça avec Steve, qui est notre agent de lecture commun, dont je parle dans le livre, cette idée qu'il n'y a jamais… Le problème c'est qu'il n'y en a jamais assez, on en fait toujours. Je pense que j'ai fait neuf livres en sept ans. Steve est sorti avec une proposition pour le prochain en ce moment. J'aime toujours travailler.

Ryan Holiday : Pour ma défense, ce que je dirais, c'est que la raison pour laquelle j'aime avoir le prochain livre, c'est que je trouve que l'immobilité du travail vaut mieux que l'anxiété, qu'est-ce que je vais faire ensuite ? Ou, regardez à quel point je réussis? Ou, comment ça se vend? Autant je veux que ce livre se vende bien, et autant j'ai voulu que les autres livres se vendent bien… J'ai eu beaucoup de chance. Quand Obstacles… À leur sortie, j'avais vendu ce qui est devenu Ego is the Enemy avant sa sortie. Quand Obstacle is the Way est sorti, et ça s'est bien passé, mais ça n'a pas fait sauter les portes, je m'en fichais parce que j'avais des délais à respecter. Puis, quand Obstacle is the Way a vraiment commencé à décoller, je m'en fichais aussi, car j'avais des délais à respecter.

Ryan Holiday : Je pense qu'il est important d'avoir de bonnes choses sur lesquelles se concentrer, plutôt que d'avoir juste de l'espace pour que notre esprit et notre ego fassent leur sale boulot.

John Jantsch : Oui.

John Jantsch : Vous et moi avons ri un peu avant de commencer à enregistrer ce que, vous savez, lorsque vous écrivez un livre comme celui-ci, ou une série de livres qui suggèrent une façon de vivre, vous êtes probablement vous-même tenu à un niveau plus élevé, vrai ou faux. Comment cela vous a-t-il affecté, ou ressentez-vous ce sentiment de, oh, je ne peux laisser personne me voir paniquer? Je suis celui qui leur dit que vous ne pouvez pas faire ça.

Ryan Holiday: Je veux dire, vous pouvez imaginer écrire un livre sur le stoïcisme, et tordre un livre sur l'ego et l'immobilité, puis je rentre chez ma femme, qui ne me permet pas de m'en tirer sans avoir ces choses. C'est comme, il y a un inconvénient à écrire un livre sur l'ego, car vous ne pouvez jamais… Vous devez être constamment sur vos gardes pour ne pas être un hypocrite.

Ryan Holiday : J'y pense. C'est vraiment dur. Lorsque vous faites et fabriquez des choses, c'est occupé, vous êtes actif. Vous avez des angoisses, vous avez des peurs, vous avez des frustrations. Ce n'est jamais aussi bon que vous le voudriez. Les gens ne le font jamais comme vous voudriez qu'ils le fassent. J'ai eu affaire à suffisamment de personnes monstrueuses dans ma vie pour savoir que je ne veux pas être ces personnes. J'essaie toujours de me rattraper avant que ça ne devienne incontrôlable.

John Jantsch : Eh bien, je pense qu'une grande partie de ce que vous suggérez dans ce travail, c'est que nous sommes tous un travail en cours. Vous travaillez vers quelque chose, vous n'êtes arrivé à rien, n'est-ce pas ? Diriez-vous que c'est vrai?

Ryan Holiday : Oh, complètement. L'ego n'est pas cette chose dont vous vous débarrassez comme par magie une fois. Ce qui est si insidieux dans l'ego, c'est qu'il s'insinue toujours. Ce qui est à la fois démoralisant et rafraîchissant dans les obstacles, c'est qu'il y en a toujours un autre autour de la courbe.

Ryan Holiday : Je pense qu'avec l'immobilité, vous avez ce moment d'immobilité, c'est peut-être tôt le matin. Vous vous réveillez avant les enfants, vous ne consultez pas vos e-mails et vous vous lancez directement dans ce projet sur lequel vous travaillez, ou vous allez courir ou nager. Vous faites juste l'expérience, vous êtes juste présent, et vous le tuez. C'est juste génial. Ensuite, vous décrochez votre téléphone et vous devez recommencer à zéro.

Ryan Holiday : Ce n'est pas seulement que nous sommes un travail en cours, mais cet état auquel nous essayons d'arriver est intrinsèquement éphémère. C'est comme le succès. Le succès n'est pas quelque chose que vous avez, le succès est quelque chose d'un peu plus insaisissable, [inaudible] avec, mais vous ne le possédez pas, c'est sûr.

John Jantsch : Oui, c'est drôle, mais je pense que, d'une certaine manière, le travail que vous faites consiste à aider les gens à redéfinir la façon dont ils parlent même du succès, ou pensent au succès.

John Jantsch: J'ai lu entre les lignes que vous écrivez ce succès de nombreuses façons, vous vous rendez compte que vous ne pouvez pas tout contrôler et que vous devez vous faire suffisamment confiance pour savoir que vous faites, espérons-le, ce que vous êtes censé faire, mais que vous devez abandonner pour essayer de contrôler chaque aspect de la façon dont cela va se faire. Je pense que lorsque nous arrivons à cette capacité d'avoir un certain niveau de lâcher-prise, pour moi, c'est comme la première étape, ou la porte de départ du succès.

Ryan Holiday : Ouais, tout à fait. Ce sur quoi j'essaie de faire beaucoup de travail dans ma propre vie, et quand les gens me demandent des conseils à ce sujet, je leur en parle aussi. Particulièrement dans quelque chose d'aussi imprévisible que le monde du livre, que vous connaissez très bien. Vous devez trouver un moyen d'enraciner votre idée de ce qu'est le succès, autant que possible dans les parties du processus que vous contrôlez.

Ryan Holiday : Donc, nous parlons ici. Mon livre sort demain. J'ai l'impression… je ne suis pas à 100%, je ne pense pas qu'il soit possible d'arriver à 100%. J'ai l'impression d'être à 90% du succès du projet, j'ai déjà tout compris. C'est venu du plaisir d'écrire, c'est venu d'exprimer ce que je voulais dire. Cela vient du fait de savoir que j'y ai mis le plus de moi-même possible, que j'ai grandi dans le processus, que je n'ai pas rogné. Que j'ai même eu l'occasion de le faire, et ainsi de suite.

Ryan Holiday: Écoutez, s'il se vend zéro exemplaire demain, ou s'il se vend 10 millions d'exemplaires, cela aura évidemment un impact sur ce que je ressens, mais je ne vais pas vivre et mourir avec ça. Si je me réveillais demain, et que cela s'est produit il y a deux livres. Je suis sorti courir avec un ami et pendant que je courais, mon téléphone a explosé. J'ai reçu un tas de SMS et d'e-mails indiquant qu'il avait été évalué positivement dans le New York Times, dont je n'avais aucune idée de l'arrivée. C'était vraiment merveilleux qui n'a eu presque aucun impact sur moi. Je n'ai pas l'impression que ce n'est pas une étrange vantardise humble. Je savais déjà que j'avais fait ce que j'étais le mieux capable de faire. Si la critique avait été négative, je ne pense pas que cela m'aurait secoué. Si l'examen n'avait pas eu lieu, je ne l'aurais pas manqué. Le fait que c'était positif était juste comme, oh, c'est une merveilleuse surprise plutôt que, oh mon Dieu, j'espère que ça reviendra. S'il te plait reviens bien, s'il te plait reviens bien.

Ryan Holiday : Vous essayez de vous installer dans une position où vous êtes aussi invulnérable que possible, aux choses qui échappent à votre contrôle.

John Jantsch : Ce qui est intéressant, c'est que je pourrais trouver la citation [de Sénèque] ici. "Quand aucun bruit ne vous atteint, quand aucun mot ne vous secoue hors de vous-même, que ce soit une flatterie ou une menace, ou simplement un son vide qui bourdonne autour de vous, avec un vacarme sans signification."

John Jantsch: Je pense que beaucoup d'entre nous manquent cette idée que vous devez rester… Ne vous inquiétez pas seulement des choses que vous voyez comme une menace, mais oubliez aussi les choses que vous voyez comme de la flatterie. Ne jugez ni l'un ni l'autre comme bon ou mauvais.

Ryan Holiday : Oui. Marcus [inaudible] parle, il dit une de mes lignes préférées de lui. Il dit : « L'accepter sans arrogance, et le laisser partir avec indifférence.

Ryan Holiday: Donc, vous ignorez les mauvaises choses et vous ignorez aussi les bonnes choses. J'adore l'idée que Bob Dylan n'est pas allé accepter son prix Nobel, il était trop occupé à travailler. Tu sais ce que je veux dire? J'aime ça. C'est un tout autre niveau, et je n'en ai aucune idée… Je suis très sûr que si jamais on me donnait un prix Nobel, je l'accepterais, mais je respecte le degré de confiance et d'immobilité, et je me concentre uniquement sur le métier qui ça doit prendre pour dire : « Je ne veux pas aller en Suède. Je suis occupé."

John Jantsch: C'est peut-être juste lui aussi qui est sur la marque, mais oui.

Ryan Holiday : Bien sûr, bien sûr, bien sûr.

John Jantsch : Je tiens à vous rappeler que cet épisode vous est présenté par Klaviyo. Klaviyo vous aide à établir des relations client significatives en écoutant et en comprenant les files d'attente de vos clients. Cela vous permet de transformer facilement ces informations en messages marketing précieux. Il y a une segmentation puissante, des répondeurs automatiques par e-mail prêts à l'emploi, d'excellents rapports. Si vous voulez en savoir un peu plus sur le secret de l'établissement de relations avec les clients, ils ont une série vraiment amusante appelée Beyond Black Friday de Klaviyo. C'est une docu-série, très amusante, des leçons rapides. Rendez-vous simplement sur Klaviyo.com/BeyondBF, Beyond Black Friday.

John Jantsch : Donc, vous citez des textes et des écrivains vieux de 500 000 ans. Je me demande s'il y a des écrivains contemporains qui, selon vous, ont raison, en ce moment ?

Ryan Holiday : Je pense que Cal Newport est l'un des grands écrivains non romanesques de notre époque. Je pense que Mark Manson, un autre de mes amis, est vraiment génial. [inaudible] des gens là-bas qui en parlent. Comment minimisez-vous votre exposition aux choses qui perturbent votre immobilité ? Comment vous assurez-vous que vous ne vous souciez que des choses qui comptent ?

Ryan Holiday : Lorsque Mark Manson parle de l'art subtil de ne pas donner de F, il veut dire ne vous souciez pas des choses dont vous n'avez pas besoin de vous soucier, afin que vous puissiez vous soucier plus profondément des choses dont vous devriez vous soucier. .

Ryan Holiday : Oui, je pense qu'il y a beaucoup de grands écrivains qui en parlent. Je pense que ce qui est si merveilleux à propos de ce sujet, c'est que nous nous débattons avec lui depuis très longtemps. Il y a beaucoup d'idées et de sagesse à ce sujet.

John Jantsch : Oui. Vous citez Robert Green assez souvent. Je le mettrais dans cette catégorie, je suppose, hein ?

Ryan Holiday : Bien sûr, ouais ! Robert Green est, je pense, probablement le plus grand écrivain, écrivain de non-fiction de notre époque. Je pense qu'il est juste spectaculaire. Il parle de… Dans Mastery, il parle de la façon dont il est transformateur, mentalement, spirituellement et physiquement, de tomber amoureux de chaque aspect de ce que vous faites et d'aimer si profondément ce processus.

John Jantsch : Oui. Je pense qu'il y a beaucoup de gens qui prêchent cette idée, vous devez trouver ce que vous aimez. Alors, ce sera votre but. Je pense que cela met de côté l'idée que, devenez bon dans quelque chose, et vous allez probablement l'adorer.

Ryan Holiday : Oui ! Ouais, bien sûr. Si vous n'êtes pas bon dans ce domaine, il est difficile de l'aimer. Ouais, bien sûr.

John Jantsch : Très bien, une grande partie de votre travail, et cela apparaît certainement dans Stillness, est cette idée de lâcher prise. Je pense que peu importe le nombre de fois… je parle à beaucoup d'entrepreneurs. Peu importe combien de fois ils entendent cela, je dis cela, cela semble toujours être l'une des choses les plus difficiles à faire.

John Jantsch : Tout d'abord, pourquoi cela et comment le faisons-nous ?

Ryan Holiday : Eh bien, c'est vraiment difficile parce que ce qui a fait de toi ce que tu es, c'est que tu t'en soucies. Vous devenez un champion, ou vous devenez un entrepreneur à succès, ou vous devenez un leader parce que vous voulez toujours vous améliorer et que vous n'êtes pas satisfait du statu quo.

Ryan Holiday : Évidemment, je pense que c'est mieux que de ne pas s'en soucier du tout. Il y a beaucoup de gens qui disent : « Je veux réussir ». C'est comme, vraiment ? Parce qu'il ne semble pas que vous fassiez l'effort ou l'engagement. C'est juste réaliser que de l'autre côté de ce don, il y a une conséquence. Cette conséquence est qu'il vous est très difficile d'accepter de ne pas contrôler les choses. Il vous est très difficile d'apprécier ce que vous faites, pendant que vous le faites. Il est difficile pour vous de vous sentir satisfait.

Ryan Holiday : Je pense que vous… Chaque vertu doit être équilibrée, tout comme chaque vice. Je pense que ce dont nous parlons est de savoir comment prendre certaines de vos inclinations naturelles et vous assurer de les tenir en laisse, plutôt que l'inverse.

John Jantsch : L'une des choses dont vous parlez beaucoup est cette idée de rester dans l'émerveillement et de rester émerveillé pour beaucoup de choses que vous faites. Lorsque vous démarrez une entreprise en particulier, beaucoup de choses deviennent peu merveilleuses avec le temps, parce qu'elles sont routinières ou parce que vous n'aimez tout simplement pas les faire. Que faites-vous pour rester dans cet état d'émerveillement ?

Ryan Holiday : L'une des choses que je me rappelle toujours, c'est à quel point l'existence est absurde. Nous sommes ces singes tournant sur un rocher dans l'espace. Quelle chance nous avons d'être là où nous sommes, quelle chance nous avons d'être ici en ce moment. Aussi effrayantes et mauvaises que les choses puissent paraître, je préférerais de loin être en vie maintenant qu'il y a 100 ans, ou 1000 ans.

Ryan Holiday : J'y vais toujours, c'est tellement frustrant, c'est tellement ennuyeux, mais c'est tellement mieux et tellement incroyablement mieux que ce que beaucoup de gens auraient pu imaginer. Je serais idiot de prendre ça trop au sérieux. C'est quelque chose que je fais.

Ryan Holiday : L'autre chose est juste de s'assurer que vous n'êtes pas… Je me souviens qu'au début de ma carrière, je travaillais à Hollywood. J'ai réalisé que je n'avais pas vu dehors pendant la journée pendant la semaine depuis des mois. Je quittais mon appartement tôt et je me mettais au travail dès qu'il commençait à faire jour. Ensuite, j'irais, je quitterais le bureau après la tombée de la nuit. C'est juste fou ! Ce n'est tout simplement pas une façon saine de vivre.

Ryan Holiday : Cela peut sembler irresponsable de dire, vous savez quoi ? Je vais sortir une heure et lire un livre sur cette table de pique-nique, ou je vais me promener. Ou, vous savez quoi ? Je travaille à domicile demain, et je vais le faire dans un café, où je m'assieds sur le porche. Cela peut sembler irresponsable, mais s'il s'agit de prévenir l'épuisement professionnel, c'est peut-être le tout… Pensez aux athlètes. Ce sont les personnes les plus motivées et les plus ambitieuses dans leur domaine. Ils ne s'entraînent pas le lundi s'ils ont joué le dimanche, parce que c'est comme ça qu'on se blesse. Les entraîneurs savent que vous devez avoir des jours de repos car les muscles vont craquer. L'esprit est un muscle comme un autre, et il faut le reposer.

John Jantsch : Je sais que les stoïciens ont écrit à ce sujet et, comme vous le savez, je me suis lancé dans une séance d'entraînement où j'organise vraiment une grande partie du travail d'un corpus de littérature que beaucoup de gens appellent les transcendantalistes. Thoreau étant dedans, Emerson étant dedans.

John Jantsch : Pour eux, la nature était un exemple parfait de la façon de vivre et de rester dans l'émerveillement. Cela, pour moi… Il se trouve que je suis assis dans les montagnes Rocheuses en ce moment, et que j'ai des pins derrière et devant. Pour moi, aller m'asseoir sous l'un d'eux est la chose la plus rafraîchissante que je puisse faire.

Ryan Holiday : Oui. Il y a même un terme pour ça, ils l'appellent bain de forêt. Vous vous baignez dans la forêt. Si vous ne le faites pas, je pense que vous accumulez beaucoup de crasse, de glu et de trucs désagréables. Il suffit de sortir et de se laver dans la nature de temps en temps.

Ryan Holiday : À Austin, il y a une piscine près de chez moi, dans une salle de sport que j'aime bien. Il y a deux piscines extérieures alimentées par une source, le long de la rivière.

John Jantsch : C'est Barton Springs ?

Ryan Holiday : Barton Springs et [Deep Eddy 00:21:01]. C'est plus long, c'est plus cher. Parfois, je dois attendre une voie. Chaque fois que je le fais, je suis tellement content de l'avoir fait. J'ai l'impression que cela m'enracine dans quelque chose d'une manière qu'une piscine remplie de chlore dans une pièce sans fenêtre ne fait tout simplement pas.

John Jantsch : Donc, vous écrivez à ce sujet, les stoïciens ont écrit à ce sujet. Je pense qu'il y a beaucoup de littérature contemporaine qui suggère que c'est une bonne pratique, et c'est la pratique de la solitude, ou la recherche d'un certain niveau de solitude.

John Jantsch : Pourquoi avons-nous si peur de cela ? La pire punition que vous puissiez infliger à quelqu'un en prison est de le mettre à l'isolement. Je veux dire, en plus d'être… Évidemment, nous parlons de cela comme étant une chose positive, mais pourquoi, en tant qu'humains, sommes-nous si effrayés par cela ?

Ryan Holiday : Écoutez, je ne voudrais certainement pas passer 60 jours dans la solitude.

Ryan Holiday : Je pense que l'une des principales raisons est que partir dans une cabane dans les bois pour réfléchir ne ressemble pas à du travail. Assis devant votre ordinateur dans un bureau, où vous ne faites que lire ESPN et vérifier vos scores Fantasy, cela ressemble à du travail. Beaucoup de gens… Si j'entre dans votre bureau et que vous n'y êtes pas, je dis : « Où est John ? Il est censé travailler, il a une date limite de livre. Si j'entrais dans votre bureau et que vous aviez l'air d'être assis là, mais que je ne pouvais pas voir ce qu'il y avait sur votre ordinateur, vous regardez en fait des vidéos YouTube, je dirais : "Ce type travaille dur".

Ryan Holiday : Je pense qu'il ne s'agit en grande partie que de la logistique et des apparences de la configuration de notre monde moderne. Même la Silicon Valley a eu l'idée que tout le monde devrait travailler dans une grande pièce, où il n'y aurait pas de porte. C'est comme, avez-vous déjà rencontré un être humain? Ce n'est pas comme ça que les gens s'épanouissent. Les gens… Que veut chaque enfant ? Ils veulent leur propre chambre. Ils veulent leur propre espace où ils peuvent penser, réfléchir et passer des moments tranquilles. Pour des raisons quelconques, en termes de culture de travail et de société, nous venons d'effacer cela. Ensuite, nous nous demandons pourquoi les gens sont frénétiques, nerveux, stressés et surmenés.

John Jantsch : Je crois que tous les êtres humains vivants sont connectés dans n'importe quel pot de soupe que vous voulez appeler. Vous avez raison, nous sommes un grand organisme collectif engagé dans un projet sans fin ensemble. Nous sommes un, nous sommes pareils. Pourtant, trop souvent, nous l'oublions, et nous nous oublions dans le processus.

John Jantsch : Comment acceptez-vous cette idée que nous sommes tous connectés ?

Ryan Holiday : Ouais, c'est une idée stoïque très importante. Ils parlent de cette idée de [sympathea 00:23:44]. Les stoïciens parlent de l'idée que nous sommes ce grand organisme, que nous sommes faits l'un pour l'autre, que le bien commun est ce qui compte. Tant de gens ne créent pas une entreprise pour rendre le monde meilleur, ils créent une entreprise parce qu'ils veulent devenir riches, ou ils veulent devenir célèbres, ou ils veulent devenir puissants. Je parle aux auteurs et ils me disent : « Oh, j'écris un livre. Je vais, oh, pourquoi? Ils sont comme, "Je veux être un best-seller." C'est comme, oh, mec, c'est une raison merdique de faire quoi que ce soit.

Ryan Holiday : La raison pour laquelle vous devriez écrire un livre est que vous avez quelque chose qui, selon vous, doit être dit et qui pourrait aider les autres. La raison de créer une entreprise est que vous sentez qu'il y a un besoin qui mérite d'être satisfait, et qui améliorerait le monde s'il était satisfait.

Ryan Holiday : Je pense que c'est juste comme, quand vous êtes égoïste, cela semble être une bonne stratégie, mais c'est une stratégie à court terme. Finalement, vous vous épuisez, ou vous dépassez les limites, ou vous vous éloignez des personnes que vous servez. Vous devez trouver comment faire en sorte que cela ne concerne pas que vous, si vous voulez être heureux et vous épanouir. Du moins, c'est mon point de vue.

John Jantsch : Oui, absolument.

John Jantsch : Entretien avec Ryan Holiday. Sorti le 1er octobre 2019, partout où les livres sont vendus, Stillness is the Key. Ryan, tu veux dire à qui que ce soit où ils pourraient en savoir plus sur ton travail, et toi ?

Ryan Holiday : Oui. Le livre est disponible partout. Vous pouvez aller sur RyanHoliday.net ou @RyanHoliday.

Ryan Holiday : Ensuite, si vous êtes intéressé par le stoïcisme, ou cette idée d'une page par jour, nous avons un site Web appelé Daily Stoic. Il vous envoie un e-mail sur la philosophie stoïcienne chaque jour. C'est ma chose préférée à écrire. Je pense que j'en suis à la quatrième année maintenant, ça a été une expérience formidable.

John Jantsch : Cela ressemble à beaucoup de travail, mais vous avez construit une sacrée communauté et suivi. Évidemment, cela se reflète dans la profondeur de votre travail, mais aussi dans la profondeur de votre suivi. Allez-y, Ryan.

John Jantsch : Merci encore de vous être arrêté sur le podcast Duct Tape Marketing, et j'espère que nous vous rencontrerons bientôt, sur la route.

Ryan Holiday : Oui. Merci de m'avoir.