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John Jantsch : Cet épisode du podcast Duct Tape Marketing vous est présenté par Gusto, des avantages sociaux modernes et faciles pour les petites entreprises à travers le pays. Et parce que vous êtes un auditeur, vous bénéficiez de trois mois gratuits lorsque vous exécutez votre première paie. Découvrez-le sur gusto.com/tape.

John Jantsch : Bonjour et bienvenue dans un autre épisode du podcast Duct Tape Marketing. Voici John Jantsch, et mon invité aujourd'hui est Bruce Daisley. Nous allons parler de son nouveau livre, Eat Sleep Work Repeat : 30 Hacks for Bringing Joy to Your Job. Alors Bruce, merci de m'avoir rejoint.

Bruce Daisley : Merci. Merci beaucoup de m'avoir reçu.

John Jantsch : Donc, je suis sûr que vous connaissez le mème Eat Sleep Work Repeat sur Reddit ?

Bruce Daisley : Je ne le suis pas, en fait. Sors d'ici. J'ai choisi le titre en me basant sur un disque musical, mais continuez.

John Jantsch : J'allais juste dire alors, si vous n'étiez pas familier avec ça, alors vous n'êtes probablement pas familier avec la chanson des Ghost Years, je suppose ? Est-ce?

Bruce Daisley : Non. Donc le mien était basé sur, nous étions attirés par l'artiste EDM Fat Boy Slim que Calvin Harris, l'autre artiste EDM a remixé, et c'est intéressant. C'est une sorte de paroles sinueuses qui s'entendent comme une histoire, et il s'agit d'un gentleman qui se retrouve constamment au club. Et la chanson s'appelle Eat, Sleep, Rave, Repeat. Donc, cela me passait par la tête lors d'un long trajet et je l'ai changé en Manger, Dormir, Travailler, Répéter pour mon podcast, puis par la suite mon livre.

John Jantsch : Eh bien, il y a en fait une chanson qui porte ce nom, Eat, Sleep, Work, Repeat, par un groupe peu connu, je suppose appelé les Ghost Years. Donc, maintenant, vous devrez regarder tout cela. Je t'ai donné beaucoup de devoirs.

Bruce Daisley : Incroyable. Est-ce que je vais avoir affaire à un procès ici ? Comme si les années fantômes me frappaient avec un bref?

John Jantsch : Je suppose que cela dépend s'ils sont toujours ensemble.

Bruce Daisley : Quelle façon de commencer ma journée. Du coup, je me retrouve en contentieux. Merci beaucoup, John.

John Jantsch : Donc Eat Sleep Work Repeat n'est pas tout ce que vous avez fait dans votre vie. Je sais que cela fait quelques années pour vous, mais c'est en fait un peu différent de votre carrière précédente, n'est-ce pas ?

Bruce Daisley : Oui, c'est vrai. Il me reste juste, cette seconde, il y a à peine quelques semaines, j'ai été vice-président de Twitter pendant huit ans, puis avant cela, j'ai travaillé chez Google, chez YouTube pendant encore cinq ans. Alors oui, j'étais en quelque sorte un cadre supérieur dans des entreprises de technologie avant de me lancer dans ce domaine.

John Jantsch : Oui. Et je peux me tromper, mais ce livre, selon le moment où les gens l'écoutent, sortira vers la fin février 2020. Mais c'est en fait un retitre de ce livre, n'est-ce pas ? Il s'appelait à l'origine ou The Joy of Work.

Bruce Daisley : Ouais, c'était The Joy Of Work, au Royaume-Uni et j'ai zappé avec beaucoup moins d'histoires paroissiales en anglais, et j'ai ajouté quelques histoires passionnantes aux États-Unis. Parce qu'il a plutôt bien fonctionné au Royaume-Uni. Je le vois comme un livre de recettes pour tous ceux qui souhaitent améliorer leur culture d'entreprise.

Bruce Daisley : Alors dites si vous êtes assis là et que vous pensez : « Il y a juste quelque chose qui ne va pas dans mon équipe ». Et il se peut que vous soyez le patron, ou que vous soyez quelqu'un de beaucoup plus subalterne, mais vous voulez juste faire les choses correctement. Quand j'ai eu cette même curiosité, j'ai découvert qu'il y avait des livres et des livres et des articles de recherche académiques sur la façon dont nous pouvons améliorer le travail. Et pourtant, étrangement, rien de tout cela ne nous parvient dans les emplois. Donc, est devenu mon objectif. Que pourrions-nous faire pour utiliser la science et la recherche disponibles afin d'améliorer nos emplois ? Alors c'est tout. C'est un livre de recettes pour améliorer la dynamique de nos équipes.

John Jantsch : Donc, j'entends beaucoup de gens blâmer la technologie. Vous avez travaillé pour quelques-unes de ces entreprises technologiques, ce qui ajoute au stress, aux perturbations et ainsi de suite. Pensez-vous que c'est vraiment le cas ou est-ce juste une excuse? Les choses ont-elles vraiment empiré ?

Bruce Daisley : Eh bien, la vérité incontournable est que, que la technologie soit à blâmer ou non, et je pense que la réponse est en partie, mais que la technologie soit à blâmer ou non, la technologie que nous avons maintenant est la technologie dont nous avons besoin pour faire face avec. C'est un peu comme si nous venions de rejoindre la saison des élections et les gens disent : « Oh, eh bien, je l'ai préféré à cette époque, quand c'est arrivé. Je l'ai préféré à cette époque et quand c'est arrivé ». Malheureusement, nous ne choisissons pas l'époque que nous traversons. Et donc, la technologie et la façon dont les gens utilisent la technologie autour de nous sont maintenant quelque chose dont nous devons nous occuper. Nous ne pouvons pas imaginer romantiquement une époque plus simple car, en même temps que nous nous transplantons dans la Grande-Bretagne du XIXe siècle, nous nous imaginons travailler dans ces environnements archaïques que nous pourrions voir dans un film. En même temps, il y avait beaucoup d'autres problèmes.

Bruce Daisley : Donc, là où nous nous trouvons, la technologie contribue certainement à ce que beaucoup d'entre nous se sentent dépassés par les petits boulots. Sans aucun doute.

John Jantsch : Oui. Nous n'avons pas besoin de construire nos maisons et de tuer notre nourriture, n'est-ce pas ?

Bruce Daisley : Exactement ça. Et nous avons des antibiotiques, nous avons de la pénicilline, nous avons toutes sortes de choses. Alors, comptons au moins certaines de nos bénédictions.

John Jantsch: Beaucoup d'organisations, en particulier dans la Silicon Valley, semble-t-il, l'un de mes enfants travaille dans la Silicon Valley et son titre de poste en fait partie, comme chef des étreintes ou quelque chose comme ça. Je la taquine juste. Mais beaucoup de ces entreprises embauchent ces personnes qui sont en charge de la culture, par exemple. Et je pense qu'il y a en fait une ère de responsabilité personnelle vis-à-vis de votre livre, ce qui dit en quelque sorte, et je pense que vous dites en fait de manière flagrante que la culture est une sorte de mythe.

Bruce Daisley : Oui. Bien sûr, je crois que la culture d'entreprise est un mythe. Je crois que l'idée que vous pouvez obtenir une impression cohérente entre le bureau de Chicago, le bureau de Denver, le bureau de New York, et que ce soit exactement la même chose, est obligatoire sur les diapositives PowerPoint. Malheureusement, ce serait merveilleux si c'était le cas, mais ce n'est tout simplement pas le cas.

Bruce Daisley : La culture d'entreprise est donc un mythe. La culture d'équipe est beaucoup plus réaliste. Et la vérité est que les gens peuvent se retrouver à travailler dans des équipes adjacentes dans le même bureau et avoir une expérience de travail très différente. Vous pourriez parfois discuter avec quelqu'un dans la salle à manger ou sur le chemin du retour, et vous direz à quelqu'un « Comment ça va ? Et leur expérience peut être complètement différente de la vôtre.

Bruce Daisley : Je pense donc que généralement, lorsque nous découvrons ces bons environnements de travail, ils existent généralement au niveau de l'équipe. Cela ne veut pas dire que les entreprises ne peuvent pas aspirer à ces choses, mais elles doivent être réalistes quant à ce qu'elles peuvent contrôler.

John Jantsch : Oui, parce que la plupart des employés, en particulier dans les grandes organisations, leur expérience de l'entreprise est leur patron ou leur chef d'équipe ou autre. Donc, c'est probablement qui dicte plus sur la culture que n'importe qui d'autre dans l'organisation à cette personne.

Bruce Daisley : Tout à fait. Les gens disent que lorsque vous essayez de déterminer si les gens ont un bon emploi, la chose fondamentale qui détermine si les gens pensent qu'ils ont un bon emploi est de savoir s'ils ont un bon gestionnaire. Ainsi, les managers ont une influence énorme.

Bruce Daisley : Maintenant, vous pourriez travailler pour une entreprise qui vous offre des avantages et avantages gratuits. Ils vous offrent peut-être un smoothie gratuit, un mercredi par mois, mais si vous avez un mauvais manager, vous pensez généralement que vous avez un mauvais travail.

John Jantsch : Oui, bien sûr. Vous en choisissez un autre, que je pense être en disgrâce. Mais il y a eu une période où tout le monde rassemblait ces 200 personnes dans une seule pièce, tous assis l'un en face de l'autre à une table, et maintenant nous allons tous pouvoir mieux communiquer. La plupart des gens que je connais qui travaillent dans ces environnements passent une grande partie de leur temps à essayer de trouver un peu de paix et de tranquillité. Vous considérez le bureau à aire ouverte comme l'un des, peut-être pire que les médias sociaux, en ce qui concerne la distraction ?

Bruce Daisley : Eh bien, plus que toute autre chose, je pense que beaucoup d'entre nous reconnaissent l'expérience de penser que nous allons au travail tôt pour faire quelque chose, ou nous avons l'impression que nous ne pourrons jamais rien faire parce que nous sommes assaillis par tous ces des interruptions sans fin et des réunions et des e-mails et le bureau à aire ouverte… Le jour où j'ai découvert, une sorte de travail de vétéran, mais le jour où j'ai découvert que la science des bureaux à aire ouverte était si atroce, c'était juste cette révélation pour moi. Alors laissez-moi partager avec vous, John, les secrets des bureaux à aire ouverte.

Bruce Daisley : Premièrement, le plus grand changement qui se produit lorsque les organisations déménagent dans un bureau en espace ouvert est que le pourcentage de personnes qui détestent leurs collègues augmente de 75 %. Donc, si vous vous êtes déjà retrouvé distrait par la femme qui est assise derrière vous ou le gars qui est assis à côté de vous, alors vous saurez que c'est en fait un phénomène courant dans les bureaux à aire ouverte.

Bruce Daisley : Ce qui est étrange avec les bureaux en espace ouvert, c'est que lorsque nous y sommes vendus, les gens peignent ces belles images de conversations accidentelles et de créativité, les gens trouvent spontanément de nouvelles idées. Et en fait, ce que vous découvrez est la prochaine chose la plus importante qui change, c'est que le volume d'e-mails augmente de deux tiers. Donc vraiment étrange. Ce sentiment d'envoyer un e-mail à quelqu'un qui est assis à trois bureaux de vous, simplement parce que nous avons tellement plus d'interruptions dans ces environnements que nous n'en avons jamais eu dans les petits bureaux.

John Jantsch : Oui. C'est presque comme prendre des employés et en faire des colocataires en même temps, parce qu'ils sont les uns sur les autres toute la journée.

Bruce Daisley : Non. Écoutez, je suis à peu près sûr que cela n'échappera jamais aux bureaux à aire ouverte. Mais les organisations qui semblent s'en tirer le mieux sont celles qui semblent dire : « D'accord, vous avez peut-être un ordinateur portable, nous allons vous permettre d'avoir des espaces calmes où vous pourrez aller travailler ”.

Bruce Daisley : En fait, si vous discutez avec des personnes qui travaillent dans des espaces de coworking, les personnes qui gèrent des espaces de coworking afin que les gens passent plus de temps dans leurs espaces sociaux anonymes de style café-bar, qu'ils ne le font à leur poste de travail attribué.

Bruce Daisley : Et c'est un bon rappel, en fait, nous ne sommes pas mal à l'aise avec un peu de bruit autour de nous, mais nous détestons quand ce bruit nous interrompt constamment.

John Jantsch : Oui. C'est marrant, moi, comme vous l'avez écrit, en fait, j'ai écrit six livres. Et j'en ai écrit le livre dans les cafés. En fait, j'apprécie le bruit. Mais à votre point, personne ne me parle. C'est juste le bruit autour de moi. Certaines personnes ne peuvent pas le faire du tout, mais il y a une différence, je pense.

John Jantsch : Tout le monde aime le jour de paie, mais aimer un fournisseur de paie, c'est un peu bizarre. Pourtant, les petites entreprises à travers le pays adorent gérer la paie avec Gusto. Gusto dépose et paie automatiquement vos impôts. Il est très facile à utiliser et vous pouvez ajouter des avantages et des outils de gestion pour vous aider à prendre soin de votre équipe et à assurer la sécurité de votre entreprise. C'est fidèle, c'est moderne. Vous pourriez tomber amoureux vous-même. Hé, et en tant qu'auditeur, vous bénéficiez de trois mois gratuits lorsque vous exécutez votre première paie. Alors essayez une démo et testez-la sur gusto.com/tape. C'est gusto.com/tape.

John Jantsch: D'accord. Parlons, puisque votre livre contient un numéro, de 30 astuces pour apporter de la joie dans votre travail. Parlons de quelques-uns d'entre eux. Le tout premier est celui que j'ai fait pendant des années, et c'est une idée du mode moine. Alors, voulez-vous déballer celui-là ?

Bruce Daisley : Oui. L'idée du mode moine est que, étrangement, nous semblons trouver que, premièrement, l'ensemble du travail est une sorte d'illusion. L'idée que nous allons peut-être travailler 40 heures par semaine, que chacune de ces 40 heures est aussi productive l'une que l'autre. Nous imaginons que nous avons une grille cinq par huit de ces heures, et que chacune d'entre elles aura la même valeur. Et ce que nous découvrons lorsque nous nous plongeons réellement dans la mesure de ce que les gens travaillent et de ce qu'ils ont accompli, c'est que ceux-ci ne sont pas aussi productifs.

Bruce Daisley : Donc, ce que vous découvrez alors, c'est que notre secret est que nous n'allons pas travailler de plus en plus longtemps, et cela semble être l'une des erreurs malheureuses que beaucoup d'entre nous commettent, mais si nous n'allons pas travailler de plus en plus longtemps, en travaillant quand les bonnes choses sont, cela semble être un élément assez vital. Alors, quand sont les heures conviviales ? Quelles sont les heures productives ? Et il semble que pour la plupart d'entre nous, nos heures les plus productives sont le matin.

Bruce Daisley : Donc, l'un des hacks dont un certain nombre de personnes ont trouvé un réel bénéfice est presque de se tailler un temps avant d'ouvrir nos e-mails, un temps avant de tourner nos podcasts. Peut-être deux fois par semaine, quand nous nous sommes taillés une place, j'ai rencontré un gars qui appelait ça sa chose la plus importante, il l'appelait son MIT, et il écrivait sur son tableau tous les jours, quel était son MIT. Et il ne ferait rien d'autre avant d'avoir terminé les 90 minutes que son MIT lui avait pris.

Bruce Daisley : Mais cette matinée en mode moine, cette idée que comme un moine, nous n'avons pas d'interruptions et nous nous concentrons sur quelque chose, est l'un des hacks que j'ai vu être le plus efficace. Et la chose étrange à propos de la matinée en mode moine est que nous pouvons accomplir en un temps ininterrompu, bien plus que nous ne l'aurions jamais imaginé.

Bruce Daisley : Donc, l'une des choses dont je serai coupable, c'est que je sais que je vais quelque part dans trois semaines et que je dois écrire une présentation, mais je le sais depuis longtemps et c'est assis à le haut de ma liste de choses à faire. Et pourtant, quand j'arrive à le faire, tant que je n'ai pas 50 autres onglets de navigateur ouverts, tant que je n'ai pas trop d'autres distractions, en fait, une heure vraiment productive peut faire une grosse brèche dans ce. Et donc, c'est l'idée du mode moine, supprimer ces distractions, supprimer ces ponctuations et concentrer nos énergies sur quelque chose semble être l'un des meilleurs moyens de tirer le meilleur parti de notre temps.

John Jantsch : Oui. Et je soupçonne que nous sous-estimons tous le poids que cette présentation que vous deviez faire avait en fait sur le reste de votre réflexion et sur le reste de votre concentration parce que vous la mettiez à plus tard. Vous saviez que vous deviez le faire, cela causait du stress. Je pense que c'est probablement un élément vraiment sous-estimé.

Bruce Daisley : Oui. Vous savez cette chose qui est en quelque sorte des chiens sur votre liste de choses à faire ? Que vous voyez assis là. J'ai promis de revenir, j'ai promis de revenir, j'ai promis de revenir. Et avec le temps, cela devient de plus en plus un fardeau pour vous. Et c'est tout. Parfois pour dire, n'est-ce pas… J'ai vu quelques personnes dire : « Je ne peux pas me réserver 90 minutes par jour, mais je vais en faire 60 minutes, deux fois par semaine ». Il s'agit donc de trouver ce qui fonctionne pour vous, mais ce que vous découvrez souvent pendant ces 60 minutes, deux fois par semaine, peut être les lacunes les plus productives de votre calendrier.

John Jantsch : Oui. Je pense que si nous sommes tous honnêtes et que nous attribuons une valeur monétaire à chaque heure que nous passons chaque jour, 80 % de notre argent est probablement gagné dans 20 % de notre travail, ou le vieil adage.

Bruce Daisley : Absolument. Eh bien, voici la chose étrange. Comment je me suis retrouvé à faire ça. Je ne sais pas si vous vous identifiez à ça, mais je rentrais à la maison, j'avais une journée, le lundi, chargée de réunions. J'ai eu sept heures de réunions lundi. Et je rentrais à la maison et ma boîte de réception grinçait à cause de tous les e-mails, et je me disais : « Wow. C'est le début de la semaine et j'ai déjà des heures de retard ».

Bruce Daisley: Et j'avais l'habitude de m'asseoir tous les lundis soirs à ma table de cuisine, parfois avec une tasse de thé, parfois avec un verre de vin, toujours avec une sorte de musique ou de télévision. Et une fois, j'ai fait le bilan du fait que j'avais passé trois ou quatre heures, assis à cette table de cuisine et j'ai fait le bilan du peu que j'avais réellement fait. Et j'ai pensé qu'après une journée épuisante, vous avez ajouté à votre fatigue en restant assis à cette table pendant quatre heures. Vous auriez dû vous éteindre, regarder la télé, vous coucher tôt. Au lieu de cela, vous vous êtes assis à cette table de cuisine pendant quatre heures. Alors demain, vous vous réveillez encore plus fatigué.

Bruce Daisley : Je pense que c'est l'essentiel. Être plus honnête sur ce que nous faisons réellement et sur ce que nous nous donnons l'illusion de faire est une étape importante pour résoudre ces problèmes.

John Jantsch : Donc, l'un des hacks que je n'allais pas citer, mais puisque vous l'avez mentionné, dormez. Mieux dormir, plus c'est un hack, n'est-ce pas ? Qu'il faut adopter ?

Bruce Daisley : Oui, tout à fait. La raison pour laquelle j'y tiens tellement, je suis parti, j'avais peut-être cette sorte de désir patriarcal de rendre plus heureux les gens qui travaillaient pour moi. Que ce soit ma responsabilité de les rendre plus heureux ou non, je ne sais pas. Mais, ils avaient l'air si misérables que j'avais l'intention d'essayer de redonner le sourire à leurs petits visages. Et je me suis mis à essayer de rendre les gens heureux.

Bruce Daisley : Et ce que j'ai découvert en faisant des lectures approfondies sur le bonheur, c'est qu'il y a deux choses qui nous rendent plus heureux, un point c'est tout. Il y a les deux choses qui nous rendent heureux. Et donc j'ai pensé, eh bien, d'accord, couvrons au moins ceux-ci. La première chose qui nous rend plus heureux est de dormir plus. Et dormir sept heures et demie à huit heures de sommeil par nuit nous rend plus heureux.

Bruce Daisley : En fait, si vous deviez mesurer cela, le Prozac atteint un décalage de 1,8 sur l'échelle de dépression de 51 points que cela a créé. Une bonne nuit de sommeil nous fait gagner huit points. Alors, une bonne nuit de sommeil, soyez sûr de quatre ou cinq fois mieux que le Prozac. Dormir est donc de loin la meilleure chose que nous puissions faire.

Bruce Daisley : La seconde, je ne sais pas à quel point c'est utile, mais la deuxième façon de vous rendre plus heureux est de passer du temps avec des amis plus heureux. Et plus nous passons de temps avec des gens plus heureux, cela semble avoir un impact sur notre propre bonheur, notre propre psyché.

Bruce Daisley: Donc, cette vieille sagesse de maman qui était en quelque sorte de s'entourer de personnes positives et heureuses. Il semble y avoir un avantage évident à ce que votre maman vous a dit.

John Jantsch : Donc, vous avez divisé les hacks en personnel et en équipe, puis en chef. J'ai écrit un livre récemment qui a 366 pages séparées, pensées. C'est un jour par page. Et donc, je reçois toujours la question dans mes interviews, quelle est votre préférée ? Et je me dis, tu veux que j'en choisisse une comme ma page préférée ? Mais vous n'en avez que 30, alors je vais vous demander. Avez-vous un hack préféré?

Bruce Daisley : Oui, tout à fait. Voici donc ce que je me suis mis à faire. Je me suis mis à réfléchir, comment puis-je améliorer le travail ? Comment puis-je faire en sorte que ces misérables âmes qui m'entourent paraissent les moins accablées. Je voulais qu'ils sifflent sur le chemin du travail. Donc, ce que j'ai découvert très rapidement, c'est qu'il y a beaucoup de choses que les entreprises font mal, et certaines des choses que les entreprises font mal intentionnellement et certaines des choses que les entreprises font mal involontairement.

Bruce Daisley : Mais je me suis retrouvé à réfléchir à toute la gestion, à tous les conseils que j'avais jamais reçus. Et il y avait une image qui était indélébile dans ma tête, et c'était la sanction, c'était la réprimande d'un ancien patron, qui m'avait dit un jour : « C'est pas le moment d'être vu rire ». Et nous étions dans une période particulièrement malheureuse, les choses étaient dures au travail et il a dit : « S'il vous plaît, ne soyez pas vu rire quand le grand patron est passé ».

Bruce Daisley : Alors ça m'est resté dans la tête. Et comme j'étais là en train de penser, c'est vrai, c'est le moment de rechercher quels sont les droits et les torts du travail, j'ai pensé, eh bien, je dois enquêter sur celui-ci. Et honnêtement, je pensais, j'allais juste exposer la science de la raison pour laquelle il avait raison, puis revenir aux autres choses que nous pourrions faire. Et ce que j'ai découvert, c'est que la science du rire est beaucoup plus emphatique dans ce qu'elle conseille, et elle pointe très résolument dans la direction opposée à ce qu'il a dit.

Bruce Daisley : Alors il a dit : « Ce n'est pas le moment d'être vu en train de rire », ce qui suggère, je suppose, que dans les mauvais moments, nous ne voulons pas être frivoles, nous ne voulons pas être distraits. Nous ne voulons peut-être pas être flous. Mais si l'on regarde les gens qui se sont imposés dans des moments difficiles, c'est très souvent l'humour qui caractérise leur comportement.

Bruce Daisley : Si nous voulions revenir aux maximes de Churchill, « Restez calmes et continuez », et tout l'esprit blitz que mes compatriotes avaient, était très ancré sur une sorte d'humour irrévérencieux. Mais nous voyons aussi à travers les déploiements de l'armée. Les militaires caractériseront leur temps comme étant rempli de rires. Les pompiers décrivent souvent le rire qui remplit certains de leurs moments vraiment intenses. Et donc le rire semble avoir cette incroyable capacité à réinitialiser notre résilience, pour en quelque sorte nous aider à nous sentir plus capables de faire face aux problèmes difficiles auxquels nous sommes confrontés.

Bruce Daisley : Bref, je me suis trouvé vraiment charmé par la science du rire.

John Jantsch : Oui. Et cela se termine par un piratage dans… Je ne pourrai probablement pas le trouver. Ça s'appelle juste Rire. D'accord. Voilà. Impressionnant.

John Jantsch : Alors Bruce, dis-nous où nous pouvons trouver Eat, Sleep, Work, Repeat, et plus encore sur toi. Je sais que vous avez également un podcast du même nom.

Bruce Daisley : Exactement ça. J'ai donc un podcast, vous trouverez que c'est Eatsleepworkrepeat.com, si vous allez sur ce podcast, j'ai essayé d'interviewer certains des principaux psychologues, neuroscientifiques qui ont travaillé dans ce domaine. Donc, n'importe lequel d'entre nous qui essaie peut-être de construire la culture dans l'équipe de football de son enfant ou dans son propre lieu de travail. Ou peut-être que nous avons notre propre entreprise et que nous voulons que ce soit l'endroit où nous avons toujours rêvé de travailler. C'était ma mission. Comment pourrais-je transformer cela en 30 interventions très simples qui ont fait leurs preuves ?

John Jantsch : Eh bien, Bruce, merci de vous joindre à nous. Et nous aurons des liens vers le livre et des liens vers le podcast et le site Web de Bruce dans les notes de l'émission. Alors j'espère que je te croiserai. Je suppose que vous allez passer du temps aux États-Unis, pour promouvoir le livre.

Bruce Daisley : Je le suis. Ouais. Je suis à New York la dernière semaine de février. Je suis à SF puis à Austin début mars, puis de retour en été. Alors oui, tout à fait. Tous mes événements sur le site.

John Jantsch : Eh bien, merci d'être passé. J'espère que nous te croiserons sur la route, Bruce.

Bruce Daisley : Merci beaucoup de m'avoir invité.