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John Jantsch : Cet épisode du podcast The Duct Tape Marketing vous est présenté par Gusto : une paie moderne et facile, des avantages pour les petites entreprises à travers le pays. Et parce que vous êtes un auditeur, vous bénéficiez de trois mois gratuits lorsque vous exécutez votre première paie. Découvrez-le sur gusto.com/tape.

John Jantsch : Bonjour et bienvenue dans un autre épisode du podcast The Duct Tape Marketing. Voici John Jantsch, et mon invitée aujourd'hui est Diana Kander. Elle est conférencière principale, coach en innovation et co-auteur du livre The Curiosity Muscle: How Four Simple Questions Can Uncover Powerful Insights and Exponential Growth .

John Jantsch : Alors Diana, merci de m'avoir rejoint.

Diana Kander : Je suis tellement excitée d'être ici John. Merci beaucoup.

John Jantsch : Je fais donc cette émission depuis environ 13 ans, des centaines et des centaines d'épisodes, et je crois que vous êtes la première équipe mari et femme que j'ai maintenant dans l'émission [diaphonie 00:01:04] . Votre mari Jason était il y a quelques mois. C'est donc une première.

Diana Kander : Eh bien, nous aimons établir des records. Donc, au nom de la famille Kander, merci beaucoup pour cet honneur.

John Jantsch : Le livre The Curiosity Muscle est donc écrit comme une fable, une fable commerciale sur l'institutionnalisation de la curiosité. Alors peut-être mettre en place l'intrigue pour nous.

Diana Kander : Oui, absolument. Je veux dire que l'intrigue est ce qui arrive à la plupart des entreprises une fois qu'elles connaissent le succès, elles deviennent vraiment à l'aise, très complaisantes et elles perdent leur curiosité. Ils commencent à penser qu'ils connaissent mieux leurs clients que les clients ne se connaissent eux-mêmes.

Diana Kander : Et ce qui se passe, c'est que vous perdez rapidement le contact avec vos clients et que vous commencez à devenir inutile. Et cela se produit fréquemment avec les grandes organisations lorsqu'elles découvrent qu'il est beaucoup plus difficile de rester au sommet que d'y arriver.

John Jantsch : Et vous l'enveloppez autour d'un personnage fictif. C'est-

Diana Kander : Oui. Une franchise de salle de sport.

John Jantsch : … Et donc votre livre précédent, je pense que vous avez fait la même chose. Peut-être que vous n'avez pas beaucoup d'expérience pour répondre à cette question, mais on m'a demandé une fois d'écrire un livre de type fable sur les renvois. Et j'ai commencé le processus, et j'ai trouvé cela beaucoup plus difficile que de simplement dire aux gens quoi faire.

Diana Kander : Eh bien, c'est ce que je ressens à propos des livres de non-fiction John. Alors j'ai commencé à écrire des livres de non-fiction, et je me dis, euh, je ne peux pas vraiment parler de mes anciens clients et de ce qu'ils ont vécu parce que j'ai signé toutes ces non-divulgations. Mais si j'écris un livre de fiction, je peux parler de tout le monde et de tout tant que c'est une histoire fictive.

John Jantsch : Et clin d'œil, clin d'œil. Les personnages de ce livre ne représentent personne dans la vraie vie, n'est-ce pas ?

Diana Kander : Non. C'est un amalgame de beaucoup, beaucoup d'entreprises qui ont vécu des expériences très, très similaires. En fait, Jim Collins a écrit un livre étonnant intitulé How the Mighty Fall, dans lequel il décrit le même processus, mais d'une manière beaucoup plus scientifique. Et il y a un genre de boucle très similaire dans les entreprises qui font faillite, et c'est comme la version fictive de cela.

John Jantsch : Beaucoup de mes auditeurs sont des propriétaires de petites entreprises. Et je vais vous dire que l'un des plus gros problèmes avec la possession d'une entreprise est que personne ne vous promeut à ce poste. Vous décidez à peu près que je vais faire cette chose. Et maintenant, tout le monde pense que vous devriez avoir toutes les réponses.

John Jantsch : Et je pense que beaucoup de propriétaires de petites entreprises ont l'impression qu'ils doivent avoir toutes les réponses, et cela conduit non seulement à éteindre la curiosité, mais aussi à beaucoup de stress. Alors, comment, en tant que propriétaire de petite entreprise, puis-je surmonter cette idée de me sentir obligé d'avoir toutes les réponses ? Tout le monde me regarde.

Diana Kander : Eh bien, j'ai l'impression que ce n'est pas différent de la plupart des gens qui sont promus au poste de manager. Ils ont l'impression d'avoir été promus parce qu'ils avaient les bonnes réponses, et ils doivent donc continuer à les générer.

Diana Kander : Donc, dans ces deux cas, je vous dirai que les personnes qui réussissent posent de bien meilleures questions qu'elles ne donnent de réponses. Et ils savent que la curiosité est le secret pour débloquer des réponses exponentiellement meilleures que ce que leur dit initialement leur instinct.

John Jantsch : Oui. En tant que l'un de ces propriétaires de petites entreprises, il m'a fallu beaucoup d'années pour apprendre cela. Je veux dire que les gens venaient me voir et me demandaient, les gens qui travaillaient avec moi ou essayaient de faire un projet pour moi, me posaient une question. J'avais l'impression que je devais leur dire quoi faire.

John Jantsch : En fait, j'avais l'impression que c'était ce qu'ils voulaient. Et j'ai appris plus tard qu'ils ne voulaient en fait pas la réponse. Ils voulaient que je dise que feriez-vous ?

Diana Kander : C'est vrai. Non. Je veux dire que vous pouvez aller beaucoup plus loin simplement en posant de meilleures questions, c'est l'un de mes dictons, vous savez. Si vous n'êtes pas satisfait des résultats dans n'importe quelle partie de votre vie, ce que vous devez faire est de poser de meilleures questions, et vous pouvez les changer de manière significative.

John Jantsch : Décomposons donc les quatre questions. Je vais les passer en revue très rapidement, mais j'aimerais vous poser des questions précises à leur sujet.

John Jantsch : Donc ils sont : quels sont mes angles morts, est-ce que je priorise, est-ce que je mesure la bonne chose, et comment pouvez-vous impliquer les autres pour obtenir ce que vous voulez ? Nous allons donc aborder chacun d'entre eux.

John Jantsch : Le premier, quels sont mes angles morts ? Il faut en fait un certain degré de vulnérabilité pour même admettre que vous en avez.

Diana Kander : Absolument. Ainsi, la plupart des gens pensent à leurs angles morts. Ils les relient à leurs faiblesses. Et donc ils sont comme bien, je sais ce que je ne fais pas bien, et je suis nul pour arriver à l'heure, ou quoi que ce soit.

Diana Kander : Mais les angles morts ne sont pas vos faiblesses. Les angles morts sont des choses que vous pensez bien faire, mais qui ont en fait un impact sur votre travail. Et donc, quel que soit le problème que vous essayez de résoudre, ou si vous essayez de mieux comprendre vos clients, vous avez toujours des angles morts et ce que vous pensez savoir à leur sujet.

Diana Kander : Donc, créer une sorte de processus ou systématiser le contact et la compréhension de vos clients, même s'ils évoluent et changent, cela vous aidera à ne pas avoir d'angles morts qui, si vous ne les découvrez pas, pourraient vous aveugler. jour par vos clients.

John Jantsch : C'est aussi une chose terriblement pratique. Je veux dire combien de personnes ont créé un produit ou un service et l'ont emballé et sont allés sur le marché, et le marché est parti, je n'en ai pas besoin. Mais qu'est-ce que tu avais en tête? Et c'est comme-

Diana Kander : La majorité John.

John Jantsch: Vous avez raison. Droit.

Diana Kander : La majorité des gens.

John Jantsch : Oui. Et donc, très bonne question. Est-ce que je priorise ? Numéro deux. Et mon garçon, celui-ci est si difficile parce que les gens auront cette réunion stratégique pour proposer les 19 choses dont ils ont besoin pour faire ce trimestre. Et je pense que l'une des meilleures choses que cette question soulève probablement est que ne devrions-nous pas faire ?

Diana Kander : Oui. Je veux dire qu'ils ne vous enseignent jamais ce que vous ne voulez pas faire en tant que gestionnaire, propriétaire d'une petite entreprise. Et vous ne pouvez pas être occupé et curieux en même temps. Vous ne pouvez pas être occupé et créatif en même temps. Vous ne pouvez pas être occupé et innover en même temps.

Diana Kander : Et nous, en tant que société, sommes plus occupés que jamais, et nous produisons moins que jamais.

John Jantsch: Et je pense que l'une des choses à propos de cette idée de ne pas se concentrer sur ce que je priorise est que vous pouvez vous occuper. C'est vraiment facile de s'occuper.

Diana Kander : Super facile.

John Jantsch : Oui. Et donc si vous ne prenez pas… je veux dire il y a quelques années, j'ai commencé à prendre l'habitude de prendre deux jours par semaine où je ne fais aucun rendez-vous, aucun de ces appels. Ils sont censés être mon genre de temps de concentration. Et cela a fait toute la différence dans le monde en termes de réalisation de choses réelles et importantes.

Diana Kander : Oui. Je pense à mes journées comme à l'attaque ou à la défense. Et la défense, c'est comme quand je réponds à un e-mail, quand je fais des choses que d'autres personnes m'ont demandé de faire. Et ce n'est pas quand je crée du contenu précieux, que je crée du travail pour mes clients.

Diana Kander : Et c'est de l'offense, n'est-ce pas ? L'attaque est ce qui marque des points. Vous n'allez pas atteindre vos objectifs uniquement en défense, en vérifiant vos e-mails.

Diana Kander : Donc, je pense toujours à mes journées, est-ce que j'ai la bonne proportion d'attaque par rapport à la défense ?

John Jantsch : Oui, car avouons-le, la défense paie généralement moins que le salaire minimum.

John Jantsch : Donc… je suis désolé pour toutes les personnes défensives. C'est la vérité. La défense ne gagne pas de championnats dans les affaires.

Diana Kander : Ça ne marque pas de points. Non.

John Jantsch: D'accord. Donc le troisième, et je pense que les gens ont vraiment du mal avec ça. Est-ce que je mesure la bonne chose ? Je veux dire, comment diable puis-je savoir? Il y a tellement de choses que je peux mesurer. Comment puis-je savoir que je suis en train de déterminer celui qui a un impact ?

Diana Kander : Eh bien, je pense que cela fait particulièrement partie intégrante de vos licenciés et des personnes qui font du Duct Tape Marketing, et même des propriétaires de petites entreprises. C'est tellement séduisant de mesurer ce qu'on appelle des mesures de vanité. Et ce sont des chiffres qui vous font vous sentir bien dans les initiatives que vous prenez. Comme le nombre de visites sur votre site Web, le nombre de personnes qui ont assisté à une conférence, comme des chiffres qui ne peuvent qu'augmenter.

Diana Kander : Mais ils ne sont liés à aucune valeur fondamentale réelle pour votre entreprise. Alors, comment mesurez-vous des chiffres qui peuvent réellement vous sembler mauvais ? Et pour savoir si oui ou non vous allez réellement dans la bonne direction ou si vous devez changer de cap.

John Jantsch : Eh bien parfois, cependant… Et voici ce avec quoi je lutte : parfois, je trouve des choses qui sont plutôt intangibles à faire… Je veux dire qu'elles sont plus le marqueur du fait que oui, vous faites des progrès. Et je sais que ça sonne… Je veux dire parce que c'est intangible. Droit?

John Jantsch: Vous ne pouvez pas vraiment mettre une feuille de calcul sur le nombre de sourires que nous avons eu aujourd'hui comme quelque chose de loufoque comme ça.

Diana Kander : Eh bien, j'aimerais introduire deux questions. J'appelle ces métriques d'échec. Ainsi, tout le monde a des mesures de réussite pour ses projets. Et ceux-ci prennent généralement un certain temps pour déterminer si vous allez réussir ou non.

Diana Kander : Les mesures d'échec que vous pouvez déterminer beaucoup plus tôt. Et c'est se demander comment saurais-je si ça ne marche pas et quand le saurais-je ? Et dans ce cas, vous pouvez mesurer l'intangible.

Diana Kander : Donc, si vous faites un discours et que tout le monde est sur son téléphone portable, comment sauriez-vous si cela ne fonctionne pas ? Eh bien, les gens ne vous demandent pas de faire d'autres discours. Ou ils ne font tout simplement pas attention à vous pendant votre discours.

Diana Kander : Donc, les métriques d'échec sont ces choses intangibles dont vous parlez. Et vous pouvez les trouver beaucoup plus tôt que de regarder votre entreprise à la fin de l'année et de déterminer si vous avez atteint les chiffres.

John Jantsch : Tout le monde aime le jour de paie. Mais aimer un fournisseur de paie, c'est un peu bizarre. Pourtant, les petites entreprises à travers le pays adorent gérer la paie avec Gusto. Gusto dépose et paie automatiquement vos impôts. Il est très facile à utiliser et vous pouvez ajouter des avantages et des outils de gestion pour vous aider à prendre soin de votre équipe et à assurer la sécurité de votre entreprise. C'est fidèle, c'est moderne. Vous pourriez tomber amoureux vous-même. Hé, et en tant qu'auditeur, vous bénéficiez de trois mois gratuits lorsque vous exécutez votre première paie. Alors essayez une démo et testez-la sur gusto.com/tape. C'est gusto.com/tape.

John Jantsch : Parlons de l'échec puisque vous n'arrêtez pas de le mentionner.

Diana Kander : Oui.

John Jantsch : Vous savez, c'est un sujet brûlant en ce moment dans le monde des startups. Et je suis en quelque sorte dépassé. J'en ai un peu marre, parce que je pense que beaucoup de gens l'ont utilisé comme un échec rapide. Ou comprendre, n'ayez pas peur d'échouer. Et je pense que c'est une sorte de dérobade. J'aimerais renverser la vapeur et dire comment réussir.

John Jantsch : Évidemment, si quelque chose ne fonctionne pas, cela vous apprend quelque chose. Mais je suis un peu fatigué du mot échec, alors là. Je pense que c'est surestimé.

Diana Kander :[inaudible] que l'entrepreneuriat et l'innovation. Vous savez, tous ces mots qui sont utilisés. Écoutez, je crois en la mentalité de croissance, qui n'a pas encore été vraiment corrompue. Et c'est, peu importe où vous êtes aujourd'hui, vous pourriez toujours être mieux. Et vous ne pouvez pas être meilleur sans faire de faux pas.

Diana Kander : Vous savez, si je rencontre quelqu'un et que nous parlons de patinage sur glace, et que je dis, êtes-vous déjà tombé en faisant du patin à glace ? Et ils disent non, je ne suis jamais tombé. C'est incroyable. Je suis vraiment très bon. Alors je peux définitivement dire que vous n'êtes pas bon en patinage sur glace si vous n'êtes jamais tombé, n'est-ce pas ? Parce que tu t'es accroché au bord. Vous n'essayez vraiment rien d'intéressant.

Diana Kander : Et c'est ce que je ressens face à l'échec ou aux faux pas. Vous devez avoir des choses qui ne fonctionnent pas, qui vous poussent à mieux apprendre. Mais cela dit, je crois au concept de pratique délibérée, qui ne consiste pas seulement à échouer pour l'échec, mais à déterminer vos angles morts et ce que vous devez améliorer afin d'augmenter les résultats de ce sur quoi vous travaillez.

John Jantsch : Oui. Je sais que c'est devenu une sorte de cliché à dire, mais je veux dire pour moi, il n'y a pas d'échec. C'est juste un moment d'apprentissage. Pour moi, du moins.

Diana Kander : C'est vrai.

John Jantsch : C'est juste une sorte d'état d'esprit, que je n'arrêterai jamais de faire ce que je fais. J'espère juste que je prends en compte les commentaires et que je les utilise pour m'améliorer.

Diana Kander : Oui, mais cela prend beaucoup de temps pour que les gens comprennent et ressentent cela. Et je pense qu'ils ne ressentiront jamais cela jusqu'à ce qu'ils connaissent un certain succès. Et une fois que vous rencontrez le succès dans votre vie, vous pouvez toujours signaler un échec crucial dans votre vie qui l'a créé ou en découle.

Diana Kander : Donc, mon premier livre a été un livre très réussi, il s'est vendu à de nombreux exemplaires et a lancé ma carrière d'oratrice. Mais je n'aurais jamais commencé à l'écrire si je n'avais pas eu une startup qui tournait mal. Et j'avais tellement honte et embarrassé que j'ai commencé à tenir un journal pour gérer mes sentiments à ce sujet.

Diana Kander : Je pense donc que chaque grand succès découle d'une sorte d'échec.

John Jantsch : Oui. Et nous ne parlons que de sémantique à ce stade. C'est vraiment plus ce que vous en faites qui est vraiment la seule chose qui compte vraiment.

John Jantsch : Je pense donc que nous en sommes à la question numéro quatre, que nous n'avons pas encore abordée. Et c'est en fait mon préféré, car à première vue, cela semble assez simple. Mais je pense que c'est plus complexe que ça. Comment pouvez-vous impliquer les autres pour obtenir ce que vous voulez ?

John Jantsch: Et ce que je voulais dire par plus de complexité, ce serait assez facile de dire oui, soyez un joueur d'équipe. Donnez du crédit aux autres. Mais je pense que là où cette question devient vraiment difficile, c'est comment pouvez-vous amener les autres à vous tenir responsable en tant que propriétaire d'entreprise. Je pense que c'est l'un des plus grands défis. Je n'ai personne pour me tenir responsable, et ce serait un excellent moyen d'impliquer d'autres personnes pour m'aider à obtenir ce que je veux.

Diana Kander : Oui. Il y a donc deux parties à cette question. Le premier est exactement ce dont vous parlez. Et c'est qu'il y a eu des recherches qui ont montré que si vous avez un objectif et que vous partagez cet objectif avec quelqu'un que vous aimez, vous avez 65% de chances d'atteindre cet objectif, ce qui est incroyable. Mais si vous organisez un enregistrement régulier avec cette personne où vous lui dites simplement comment ça se passe et ce que vous prévoyez de faire ensuite, vous avez 95% de chances d'atteindre cet objectif.

Diana Kander : Et c'est le pouvoir de la responsabilité, de pouvoir réaliser tous les rêves fous que vous vous êtes fixés. C'est un peu le premier élément.

Diana Kander : Et le deuxième élément est de revenir à la façon dont tout le monde se met la pression pour trouver les grandes idées. Souvent, lorsque vous impliquez d'autres personnes pour proposer des idées, elles auront de bien meilleures idées que vous. Et ils vont sentir qu'ils sont propriétaires de ces idées.

Diana Kander : Donc, si vous avez un petit point de vente et que vous essayez de comprendre comment faire passer les clients, plutôt que de réfléchir vous-même à la façon de le faire, organisez une réunion avec votre équipe. Et demandez-leur de faire un remue-méninges. Et parfois, ils trouveront des idées folles, puis ils travailleront sur leurs idées pendant leur temps libre, et ressentiront vraiment ce sentiment d'appartenance à les exécuter, bien plus que si vous aviez trouvé une idée et mettez-le sur eux.

John Jantsch : Oui. Et je pense qu'avec le temps en particulier, les gens arrêtent simplement de proposer des idées s'ils ne sont jamais sollicités ou s'ils ne s'impliquent jamais. Et donc c'est un cercle vicieux. Vous arrêtez en quelque sorte l'innovation que vous pourriez avoir.

Diana Kander : C'est vrai. Et ils sont souvent plus proches du client que vous ne l'êtes. Ils auront donc un bien meilleur aperçu des opportunités que vous.

John Jantsch : Donc, en plus de votre écriture et de votre expression orale, vous êtes également un podcasteur.

Diana Kander : Oui. Je suis un tout nouveau podcasteur.

John Jantsch : Donc vous me disiez, et encore une fois je ne sais pas quand les gens écoutent ça, si vous aurez de nouvelles émissions que vous publierez. Mais dites-moi la prémisse du spectacle. Parce que je pense qu'en plus d'être incroyablement utile, je pense que c'est une idée plutôt intrigante de ce que vous faites.

Diana Kander : Alors au cours de l'écriture de ce livre, The Curiosity Muscle , je me suis donné un objectif fou, audacieux. Ainsi, l'une des intrigues secondaires était un personnage du livre qui essayait de faire une planche de 10 minutes. Et j'ai bien pensé que je vais essayer. Je ne vais pas comprendre, mais si j'essaie, je peux au moins écrire à ce sujet d'une manière beaucoup plus réaliste.

Diana Kander : Et à l'époque, je pouvais faire une planche d'une minute. Donc 10 minutes me semblaient complètement ridicules. Et j'ai commencé à appliquer ces choses, ces principes que j'enseigne aux organisations, à moi-même. Et en quatre mois et demi de lutte avec ça, mais en m'y tenant, j'ai fait une planche de 11 minutes et demie.

Diana Kander : Et quand j'ai goûté à ce niveau d'atteinte d'objectifs, j'étais comme oh mon dieu, qu'est-ce que je ne peux pas faire ?

Diana Kander : Je me suis donc assise avec un morceau de papier et j'ai énuméré… D'accord, voici toutes les choses que je veux régler sur moi-même. J'ai des problèmes de confiance et j'ai de l'anxiété avec laquelle je lutte. 49 articles différents de… horribles pour établir un contact visuel et terribles pour recevoir des compliments. Oh, mon dieu, j'ai des doutes sur le fait d'être une mère. Donc tout ce que je voulais améliorer sur moi-même en tant que professionnel.

Diana Kander : Et puis j'utilise le podcast comme un moyen de me tenir responsable de travailler sur chacune de ces choses. Donc, chaque semaine, je parle à un expert qui m'aidera à découvrir des angles morts dans ces domaines que je n'aurais jamais devinés par moi-même, et à essayer des choses que je n'aurais jamais pensé essayer.

Diana Kander : Et vous savez que j'ai obtenu des résultats très significatifs.

John Jantsch : Donc, en plus d'être un podcast, c'est une sorte de projet d'auto-amélioration pour lequel vous avez quelqu'un qui vous tient responsable d'une certaine manière. Je veux dire, parce que-

Diana Kander : C'est vrai.

John Jantsch : … vous le présentez au monde entier. Alors c'est génial.

Diana Kander: J'ai cette formule dans ma vie, John, qui est que plus quelque chose est effrayant, plus j'ai besoin de personnes pour m'en tenir responsable, donc plus je le diffuserai. Donc, travailler sur 49 choses différentes est très effrayant pour moi et très vulnérable, alors j'essaie juste d'en parler à autant de personnes que possible.

John Jantsch : Alors Diana, où les gens peuvent-ils en savoir plus sur vous et votre travail et, espérons-le, écouter le podcast ?

Diana Kander : Oui, ils peuvent tout trouver sur dianakander.com. Liens vers des livres, des conférences et le podcast. Et le podcast s'appelle Professional AF, ce qui signifie simplement vraiment professionnel.

John Jantsch : Donc l'AF ne veut rien dire, hein ? Juste-

Diana Kander : Les gens me demandent ce que cela signifie, et cela signifie vraiment, vraiment professionnel.

John Jantsch : … Génial. Et donc c'est dianakander, ER, .com. Et nous l'aurons également dans les notes de l'émission.

John Jantsch : Alors Diana, super livre. Le muscle de la curiosité . Vous avez un t-shirt que je dis tout le temps aux gens que la curiosité est mon super pouvoir. Et je suppose que j'ai besoin d'un t-shirt de ta part. Mais je ne suis pas sur-

Diana Kander : Je voulais vous en apporter un, mais je n'en ai qu'en coupe femme. Pour que je puisse les offrir à vos filles ou à votre femme John. Je n'ai pas encore de version unisexe.

John Jantsch: … J'ai donc une histoire, qui peut être vraie ou non. J'ai grandi avec… J'ai sept frères et deux sœurs. Donc 10 d'entre nous. Et ma mère racontait une histoire, et comme je l'ai dit, je n'ai aucune idée si c'est vrai ou non. Mais quand ils nous emmenaient tous quelque part, papa disait que tu surveilles les neuf autres et que je surveille John. Et c'est parce que j'ai un muscle de curiosité très fort.

Diana Kander: Eh bien, je pense que cela ne peut vous causer des ennuis que lorsque vous êtes jeune, mais vous offre de nombreuses opportunités à l'âge adulte.

John Jantsch : Je suis d'accord. Je lui attribue… Le voyage de 30 ans que j'ai parcouru ne fait que rebondir d'une chose qui m'intéresse à une autre. C'est pourquoi le titre de ce livre m'a tant intrigué.

Diana Kander : Merci d'être curieuse à propos du livre et de m'avoir invitée dans l'émission, et c'est l'interview la plus rapide que j'aie jamais faite, mais aussi la plus exaltante. Alors merci beaucoup.

John Jantsch : Et nous n'avons pas mentionné cela, mais vous êtes juste en bas de la rue à Kansas City, Missouri. C'est donc toujours amusant d'interviewer quelqu'un dans ma ville natale, ce que je ne fais pas assez.

Diana Kander : Je sais. Nous sommes nombreux, les auteurs, à rôder.

John Jantsch : Je termine généralement cette émission, comme certains auditeurs s'en souviendront, en disant que j'espère que je vous croiserai bientôt sur la route. Et je dirais que c'est probablement plus probable avec vous que beaucoup d'autres.

John Jantsch : Alors merci d'être avec nous Diana, et encore une fois, je vais terminer comme je le fais toujours. J'espère vous voir quelque part là-bas sur la route.

Diana Kander : Idem John. A bientôt.