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Transcripción

John Jantsch: Este episodio de The Duct Tape Marketing Podcast es presentado por Klaviyo. Klaviyo es una plataforma que ayuda a las marcas de comercio electrónico enfocadas en el crecimiento a impulsar más ventas con marketing de correo electrónico, Facebook e Instagram súper específico y altamente relevante.

John Jantsch: Hola y bienvenidos a otro episodio de Duct Tape Marketing Podcast. Este es John Jantsch. Mi invitada de hoy es Laura Vanderkam. Es autora de varios libros sobre administración del tiempo y productividad, incluido uno que tuvimos en este programa hace aproximadamente un año, Off the Clock , y tiene un libro nuevo. Vamos a hablar un poco sobre la Escuela de posibilidades de Julieta: una pequeña historia sobre el poder de las prioridades .

John Jantsch: Laura, bienvenida de nuevo.

Laura Vanderkam: Muchas gracias por recibirme.

John Jantsch: Quiero sacar este, porque muchos de sus libros tienen, quiero decir, productividad, gestión del tiempo. Voy a tomar prestado otro título, déjame responder esta pregunta. ¿Qué hacen las personas más exitosas antes del desayuno?

Laura Vanderkam: Sí. Así que una buena pregunta para hacer, ¿verdad? Sí, al investigar cómo las personas que están haciendo mucho, tanto profesional como personalmente, pasan su tiempo, descubrí que muchos de ellos estaban usando sus mañanas de manera bastante intencional. Reconocerían que este era el momento que podían tener para sí mismos antes de que todos los demás quisieran un pedazo de ellos, tanto en el trabajo como en casa. Entonces, si había algo que tenían aspiraciones de hacer y no encajaba necesariamente en la categoría de trabajo o familia, este solía ser el momento de hacerlo.

Laura Vanderkam: Eso podría ser hacer ejercicio. Para mucha gente, sin duda era hacer ejercicio. Pero podrían ser actividades creativas, ya sabes, quieres escribir esa novela, puedes decirte a ti mismo que lo harás al final del día con el tiempo que queda, pero ambos sabemos que eso probablemente no sucederá. Mientras que, si te levantas un poco más temprano y te comprometes a escribir, decir 300 palabras al día, tendrás un borrador de esa novela en aproximadamente un año. Entonces, usar ese tiempo de la mañana para las cosas que te importan es realmente lo que prepara el día para el éxito.

John Jantsch: Sí, y sé por mi propia experiencia personal, porque tengo una especie de rutina matutina, que si se rompe, estoy un poco inestable el resto del día. No sé si eso es algo bueno, pero sé que me impacta.

Laura Vanderkam: Sí. Bueno, todos tenemos cosas que ayudan a nuestros días. Para muchas personas, tener algo que se siente como si obtuvieras algún tipo de victoria por la mañana, y una victoria significativa aquí. Quiero decir, ya sabes, sí, supongo que todos nos levantamos de la cama, lo cual es bueno, pero, ya sabes, algo que te haga avanzar hacia tus metas, realmente puede hacer que este día se sienta genial.

John Jantsch: Al escucharte leer tus libros, sé que tienes la sensación de que la mayoría de nosotros no tenemos idea de cómo invertimos nuestro tiempo.

Laura Vanderkam: No. ¿Cuál es interesante, verdad? Porque vivimos la vida todos los días y, sin embargo, el tiempo pasa, ya sea que pienses en cómo lo estás gastando o no, por lo que es muy fácil pasar el tiempo sin pensar. Por eso, tendemos a contarnos varias historias sobre a dónde va el tiempo. Sabes, algunos de ellos probablemente sean ciertos, pero muchos de ellos tampoco lo son. Entonces, lo bueno de rastrear a dónde va realmente el tiempo es que puedes descubrir cuál es solo la historia y cuál es la verdad real.

John Jantsch: Sabes, hay tantos buenos consejos, tantos libros, trucos, aplicaciones, lo que sea, para ayudarnos a administrar nuestro tiempo. ¿Por qué los ignoramos a todos?

Laura Vanderkam: Bueno, creo que es lo mismo que el tiempo siga avanzando. Quiero decir, es como el desafío que tendríamos de gastar bien el dinero, si todo nuestro dinero se quemara al final de cada día, ¿no? Ya sabes, es muy difícil hacer uso de este recurso extremadamente limitado dado que está constantemente funcionando. Entonces, ya sabes, tienes que pensar en lo que te gustaría hacer con él y pensar en cuáles son mis intenciones para el momento. Pensar en tu tiempo antes de estar realmente en él.

Laura Vanderkam: Es algo así como, ya sabes, alguien remando río abajo, ya sabes, deteniéndose en el borde de su canoa y mirando para ver a dónde va la corriente. Si haces eso, es mucho menos probable que te topes con una roca. Pero, ya sabes, lleva tiempo.

John Jantsch: Hace unos años, y solo me tomó alrededor de 20 años ser dueño de mi propio negocio para llegar allí, pero dejé de tratar de administrar el tiempo y de hecho pasé a administrar las prioridades y a trabajar menos horas, y descubrí que estoy haciendo tanto o más, en lugar de estresarme por: "Oh, debería agregar algunas cosas a mi lista de verificación, porque quedan dos horas en el día". ¿Cómo se asienta esa idea con, ya sabes, un poco tus pensamientos sobre, ya sabes, cómo las personas administran su tiempo?

Laura Vanderkam: Sí. Soy un gran fan de no llenar el tiempo solo porque está ahí. De hecho, muchas de las personas más exitosas que he estudiado tienen bastante espacio en blanco en su agenda. Lo hacen por varias razones. Quiero decir, uno, ya sabes, todo lleva más tiempo de lo que crees. Entonces, ya sabes, debes asegurarte de construir en el espacio para lidiar con eso. También porque les permite aprovechar las oportunidades que, ya sabes, si surge algo inesperado pero muy bueno, es genial poder seguir a dónde lleva, en lugar de, ya sabes, tener tu día ya hablado.

Laura Vanderkam: Entonces, ya sabes, trato de hacer listas de tareas muy limitadas, ya sabes, definitivamente no cosas que van a llenar todo el día. Porque sé que sucederán cosas, ya sabes, y si termino todo en mi lista, la lista corta, estoy seguro de que puedo ir a buscar más cosas si me apetece. Pero si hago una lista muy corta de las cosas que sé absolutamente que tienen que pasar, entonces sé que sin importar lo que pase, ya sabes, si termino pasando la mitad del día en la sala de emergencias con uno de mis hijos, por ejemplo, yo Todavía he progresado. Así que creo que ese es el núcleo de ser productivo.

Laura Vanderkam: Eso, ya sabes, cualquiera puede planificar un horario perfecto, eso no es muy emocionante. La pregunta es si puede seguir avanzando en las cosas que le importan a usted y a las personas que le importan, cuando sucede la vida, como sucede siempre.

John Jantsch: Bueno, y creo que toda la idea de la prioridad también es muy importante, porque muchas de las cosas que son prioridades, son cosas que no quiero hacer. No son divertidos, ya sabes, son un trabajo duro. Tal vez paso mucho tiempo buscando maneras de no hacer eso hasta, ya sabes, es el 14 de abril y vencen los impuestos, ¿verdad? De repente, tengo todo tipo de tiempo para hacer eso.

John Jantsch: Entonces, creo que forzarte a ti mismo a hacer estas cosas, nuevamente, como dijiste, eso es importante, incluso si te gusta o no. Ya sabes, porque sé que creo una gran cantidad de tiempo perdido y probablemente estrés perdido, al tener esa cosa ahí sentada y diciendo: "Oh, lo haré la próxima semana".

Laura Vanderkam: Sí. Le diría a la gente que reconozca eso. Si hay algo que realmente no quiere hacer, puede preguntarse por qué. A veces eso te ofrece una idea de tu vida, de tus habilidades y de cosas que no son tus habilidades. Ya sabes, y hay mucha gente que realmente odia hacer el papeleo asociado con sus impuestos, que sería mejor que contratara, ya sabes, un asistente para obtener algo de eso, para coordinar con el contador y todo.

Laura Vanderkam: Ya sabes, entonces tal vez sea algo en lo que podrías encontrar una manera con el tiempo en la que puedas dedicar menos tiempo. Mientras que si algo es realmente energizante y divertido, y significativo para ti, tal vez haya formas en las que puedas dedicar más tiempo a esas cosas.

John Jantsch: Ahora, pasas mucho tiempo, quiero decir, estamos, creo, lógicamente hablando de trabajo aquí hasta ahora, pero pasas mucho tiempo trabajando con personas y cómo pasan su tiempo libre como bien. Creo que el trabajo y el ocio, o como lo llamemos, el tiempo en familia, el tiempo de juego, ya sabes, parece que ya no hay línea, ya sabes, entre eso. ¿Cómo nos aseguramos de que estamos aprovechando al máximo lo que llamamos tiempo de ocio?

Laura Vanderkam: Bueno, creo que debemos tener la misma intención para nuestro tiempo libre y familiar que tenemos para nuestro tiempo de trabajo. No quiero decir que necesites, ya sabes, enviar invitaciones de calendario para cenar y programar cada 15 minutos, de la forma en que algunas personas lo hacen en el trabajo. Pero la gente llega a casa del trabajo a las 6:00, se acuesta a las 10:30, 11:00, son cuatro horas y media, cinco. No tendrías un bloque de cuatro horas y media o cinco horas en el trabajo y no tendrías ni idea de lo que pretendías hacer con él.

Laura Vanderkam: Entonces, ya sabes, solo digo: "Bueno, vamos a dar un paseo familiar después de la cena, o, ya sabes, esta noche es la noche en que voy a leer 100 páginas de esa novela". Ya sabes, sea lo que sea, tener alguna intención para tu tiempo personal lo hace sentir más rico y más completo. Entonces termina, ya sabes, expandiéndose en nuestro espacio mental y haciéndonos sentir, de hecho, que tenemos más tiempo.

John Jantsch: Esto, ya sabes, a veces es un lujo ser dueño de tu propio negocio. Quiero decir, no necesariamente tengo gente poniendo reuniones en mi calendario y esas cosas. Entonces, en realidad, a lo largo de los años, descubrí que me he vuelto mucho más intencional en jugar más duro. Entonces, en otras palabras, en lugar de decir: "Oh, me colaré una hora aquí, quiero decir, voy a ir a pescar durante medio día o algo así".

John Jantsch: Pero voy a planificar eso, lo voy a poner en el calendario y no voy a pensar en no hacerlo. Voy a estar 100% en eso. Creo que lo que ha hecho por mí es que cuando vuelvo a trabajar esa tarde o la mañana siguiente, soy mucho más intencional con el trabajo, en realidad.

Laura Vanderkam: Sí. Quiero decir, ser intencional sobre el tiempo libre, realmente puede cambiar la vida. Ya sabes, parte del problema es que las personas están tan ocupadas con el trabajo que piensan: "Bueno, no quiero hacer nada, o no quiero comprometerme con nada, porque eso es solo más compromisos, y luego voy a Siento que tengo menos tiempo”. Pero eso resulta no ser cierto.

Laura Vanderkam: Tener compromisos que son significativos para nosotros y que nos energizan en nuestro tiempo libre nos hace sentir que tenemos más tiempo, ¿sabes? Una noche en la que pasas las horas y navegas en línea y miras televisión o algo así, es muy olvidable. Mientras que, uno en el que usted, ya sabe, va como voluntario a alguna organización con la que ha estado haciendo un trabajo realmente serio, y se ha comprometido a estar allí todos los jueves por la noche. Quiero decir, eso es más memorable, eso se siente más importante. Así que en realidad se destaca en este lavado de tiempo.

John Jantsch: Creo que la mayoría de las personas, tal vez hay otras personas que no lo hacen, pero yo mismo me conozco, incluiré esta categoría, probablemente termine el 90% de mi trabajo en dos o tres horas de un día laboral. Quiero decir, el 90% del trabajo real de pago, ya sabes, ocurre en dos o tres horas. Creo que, ya sabes, cuando comienzas, y podemos hablar sobre los diarios de tiempo en un minuto, pero creo que realmente subestimamos la cantidad de tiempo que perdemos en cosas que creemos que están ocupadas o son productivas.

Laura Vanderkam: Sí. Quiero decir, es el desfile de [inaudible 00:10:50], es decir, el 80 % de tus cosas buenas suceden en el 20 % de tu tiempo. Dicho esto, quiero decir, parece que tal vez solo podamos trabajar cuatro horas a la semana o lo que sea, si solo pudiéramos identificar las cosas importantes. El problema es que no siempre es tan claro. Sé que tú y yo hemos tenido conversaciones al azar en las que simplemente decidimos tomar una llamada telefónica por alguna razón, y luego nos lleva a un gran lugar, ¿verdad? O que estamos leyendo algo que tal vez sea tangencial a nuestro trabajo, pero que desencadena esta idea que también lleva a algo grande.

Laura Vanderkam: Así que diría que sí, muchas de nuestras cosas más importantes se hacen probablemente en poco tiempo, y todos hemos tenido la experiencia de que si te estás preparando para irte de vacaciones , estabas en llamas, antes de salir por la puerta y terminar todo. Pero, por otro lado, debes tener cuidado de no intentar cortarlo demasiado, porque entonces te pierdes ese tipo de serendipia que lleva a grandes cosas.

John Jantsch: Quiero recordarles que este episodio es presentado por Klaviyo. Klaviyo lo ayuda a construir relaciones significativas con los clientes al escuchar y comprender las señales de sus clientes, y esto le permite convertir fácilmente esa información en valiosos mensajes de marketing. Hay una potente segmentación, autorespondedores de correo electrónico, que están listos para funcionar, excelentes informes. ¿Quiere aprender un poco sobre el secreto para construir relaciones con los clientes? Tienen una serie muy divertida llamada Klaviyo's Beyond Black Friday. Es una serie documental, muy divertida, lecciones rápidas, solo dirígete a Klaviyo.com/beyondBF, Más allá del Black Friday.

John Jantsch: Así que su último libro, La escuela de posibilidades de Julieta , es un estilo de parábola. Sabes, siempre quise escribir uno de esos, pero no creo que pueda lograr todo el diálogo. Cuéntanos un poco sobre Juliet y lo que estabas tratando de lograr en esa historia.

Laura Vanderkam: Sí, bueno, he estado escribiendo sobre la gestión del tiempo durante muchos años, y durante este tiempo me he dado cuenta de que, y en mis discursos, las partes que la gente recuerda son las historias. Nadie se me acerca y me dice: "Dios mío, esa estadística que citaste sobre X me cambió la vida". Realmente es más como, "Oh, cuando contaste esa historia sobre esto", y la gente puede citar estas historias casi al pie de la letra, lo cual es increíble. Pero, así es como absorbemos la información. El cerebro humano está muy conectado para recordar historias en un formato determinado, esas historias que enseñan una lección.

Laura Vanderkam: Eso es básicamente lo que son las parábolas, son historias que enseñan una lección. Ya sabes, me encanta leer, me encanta escribir, así que fue divertido probar algo un poco diferente, que, ya sabes, podría escribir diálogos, en lugar de escribir pura no ficción.

John Jantsch: Entonces, danos un adelanto de la historia de Julieta.

Laura Vanderkam: Bueno, entonces Riley es una joven consultora de primer nivel cuya carrera ha estado en llamas hasta el momento en que de repente no lo está. Su vida comienza a desmoronarse en varias dimensiones, porque le está costando mucho saber qué debería hacer con su tiempo, y su vida personal también se está desmoronando. En medio de todo esto, su compañía le da un ultimátum, como si la obligaran a ir a este retiro durante el fin de semana en un lugar llamado Escuela de Posibilidades de Juliet. Ella piensa que va a ser una gran pérdida de tiempo.

Laura Vanderkam: Pero luego conoce a Juliet, quien es una exitosa propietaria de un negocio, quien también es increíblemente tranquila. Parece tener una cantidad infinita de tiempo para las cosas que son importantes para ella. Entonces, en el transcurso del fin de semana, Riley intenta aprender los secretos de Juliet y descubrir cómo puede ponerlos en práctica en su propia vida.

John Jantsch: Acabo de escucharte hablar recientemente en la Cumbre de Dominación Mundial, que es una de mis conferencias favoritas. De hecho, estoy tratando de tener muchos de los altavoces encendidos, para que los oyentes escuchen un poco esa línea en las próximas semanas. Pero una de las cosas que dijiste que sé que necesito hacer, y sé que no soy lo suficientemente bueno es, ya sabes, tenemos una tendencia a sentarnos, ya sabes, por la mañana y decir: "Está bien". , ¿qué tengo que hacer hoy? Usted habló sobre esta idea de estructurar nuestra semana, y eso tiene mucho sentido, porque esa es probablemente la parte que será la medida de nuestra productividad. ¿Quieres hablar de esa idea?

Laura Vanderkam: Sí. Bueno, vivimos nuestras vidas en semanas. Sabes, solo hablo de cómo a menudo pensamos en nuestras vidas en días, pero en realidad vivimos nuestras vidas en semanas. Una semana es la unidad de vida tal como la vivimos. Entonces, ya sabes, creo que así es como debemos planificar nuestro tiempo, porque un día determinado no es lo suficientemente grande para abarcar todo lo que necesitarás para llegar. Pero en una semana, probablemente pueda llegar a la mayoría de las cosas que son importantes para usted.

Laura Vanderkam: Entonces, sugiero que las personas piensen en sus semanas antes de estar en ellas. Un muy buen momento para hacer esto es el viernes por la tarde, solo porque el viernes por la tarde es un momento en el que la mayoría de nosotros no estamos haciendo nada de ninguna importancia, en ese momento nos estamos deslizando hacia el fin de semana. Así que te tomas unos minutos, piensas en las próximas semanas, te preguntas cuáles son tus principales prioridades para esto en, ya sabes, el ámbito laboral, el ámbito de tus relaciones, la familia y los amigos. Luego, la esfera personal, las cosas que quieres hacer solo para ti.

Laura Vanderkam: Enumere, ya sabe, solo una pequeña cantidad de elementos, dos, tres, en cada categoría, y mire la próxima semana y vea a dónde pueden ir. Si hace esto constantemente, se encontrará, de forma predeterminada, progresando hacia sus objetivos, porque cada semana está haciendo cosas que importan. Mientras que, si no piensa en esto con anticipación, nuevamente, es fácil que el tiempo se le escape.

John Jantsch: Sí, y creo que también lo otro, espero que digas: "Oye, tengo estas tres cosas importantes que necesito lograr". Tal vez diga que no a algunas cosas ahora, porque ya están en su cerebro o en su calendario.

Laura Vanderkam: Sí. Bueno, el momento del viernes por la tarde en el que estás planificando la semana que tienes por delante y poniendo tus prioridades, también es un buen momento para mirar lo que ya está en tu calendario y deshacerte de lo que realmente no encaje con lo que te importa, y cuál, ya sabes, camino que pensaste que sería una buena idea, pero ya no lo es. Entonces, ya sabes, si puedes salir de eso, tal vez sea un buen momento para hacerlo.

John Jantsch: Me encanta esta idea del diario del tiempo. De hecho, lo he estado predicando durante muchos, muchos años, particularmente cuando la gente, ya sabes, hablaba de que simplemente no podía lograr nada. Obtengo un colectivo, "Oh, no tengo tiempo para hacer eso o no quiero hacer eso". ¿Cómo ha tenido éxito en hacer que la gente haga un seguimiento, incluso durante una semana, de su tiempo?

Laura Vanderkam: Bueno, quiero decir, mi promesa es que será útil, y útil en una forma de no decir: "Oh, bueno, mira, descubrimos que dijiste que estabas muy ocupado y viste televisión por X número". de horas." No se trata de eso. Realmente no me importa el juego de ponerte en estas cosas. Es más que casi todos los que hacen esto encuentran una cierta cantidad de tiempo que están gastando en formas que no les importan mucho, que pueden usar para cosas que sí les importan.

Laura Vanderkam: Digo esto sobre las personas que están extraordinariamente ocupadas, tienen tantas cosas que hacer en sus vidas, siempre hay una cierta cantidad de espacio. Sabes, no tiene que ser mucho, quiero decir, para muchas personas, si pudieran encontrar solo, ya sabes, un par de horas a la semana para hacer cosas que les entusiasman mucho, esto cambiaría su toda la experiencia del tiempo.

Laura Vanderkam: Por eso sugiero que la gente lo haga. También me aseguro de que la gente sepa que no se trata de grabar cada minuto a la perfección. Lo suficientemente bueno, es lo suficientemente bueno. Me registro tres o cuatro veces al día, escribo lo que he hecho desde la última vez que me registré, no [inaudible 00:00:18:31]. Si trabajaste principalmente, y también fuiste al baño y tomaste un vaso de agua, trabaja, está bien. No tienes que dar cuentas golpe por golpe de todo. Pero, ya sabes, lo haces por un par de días, eso es bueno. Si puedes hacerlo durante una semana, eso es aún mejor. Obtendrá suficiente información que creo que encontrará que vale la pena.

John Jantsch: Bueno, yo trabajo con muchos dueños de negocios, y ellos dedican tiempo a hacer muchas cosas que deberían delegar, podrían delegar, que serían mucho más rentables si delegaran. A veces, ya sabes, lo que realmente hago es pedirles que asignen un valor en dólares a, ya sabes, ¿cuánto valió eso? ¿O para qué podrías haber conseguido que alguien más hiciera eso? Algo de métrica. Eso puede ser bastante revelador, cuando miran, ya sabes, cuánto de su tiempo está trabajando muy por debajo de lo que necesitan hacer en su negocio.

Laura Vanderkam: Sí. No, quiero decir, cuando te das cuenta de que algo no es un buen uso de tu tiempo, tienes un par de opciones. Quiero decir, uno es que puedes dejar de hacerlo, que es una opción que, ya sabes, la gente realmente debería considerar más de lo que realmente hace. Ya sabes, puedes ver si hay una forma en que puede llevar menos tiempo, que es, por supuesto, de lo que trata la mayoría de la literatura sobre gestión del tiempo. Cómo hacer las cosas, ya sabes, más ágiles, más eficientes, convertir una reunión de 60 minutos en una de 45 minutos. Eso tiene su propósito, por supuesto. Pero, ya sabes, esa es otra opción.

Laura Vanderkam: Entonces, por supuesto, podrías conseguir que alguien más lo hiciera, que es realmente la forma en que aprovechamos nuestro tiempo y hacemos cosas que no podríamos hacer por nuestra cuenta. Encuentro que la gente a menudo se resiste a esta idea, pero, ya sabes, si estás mirando al CEO de una gran corporación, no estás sentado allí diciendo: "Oh, Dios, el CEO de Pepsi está fallando, porque no está haciéndolo todo sola”. Quiero decir, no, por supuesto que no. Es lo mismo, incluso si su negocio es más pequeño, pero también es lo mismo en el frente interno, que podemos obtener ayuda de varios lugares y aprovechar nuestro tiempo de esa manera.

John Jantsch: Sí. Sin embargo, ese es un concepto interesante, porque mucha gente tiene un factor de culpa real, ya sabes, de eso. Muchas veces pueden delegar en el trabajo, “Pero, no voy a tener a alguien que me corte el césped. Quiero decir, podría hacer eso, y eso es patético”. Pero esa podría ser una forma de liberar tiempo, ¿no? En el frente doméstico.

Laura Vanderkam: Sí, por hacer cosas que son un mayor valor de su tiempo. La gente dice: "Oh, bueno, ya sabes, debería llamar más a mis parientes mayores", ya sabes, lo que sea. “Pero, ya sabes, estoy tan ocupado que nunca tengo tiempo”. Bueno, tal vez es posible que no quieras hacerlo, está bien. Pero si realmente es un valor para usted, entonces tal vez pueda sacar algunas de estas otras cosas del plato. Tal vez ordene sus comestibles en línea, configure un pedido recurrente que aparece todas las semanas, no tiene que ir a la tienda de comestibles. En lugar de ir al supermercado, llamas a tu abuela, ¿verdad? Ya sabes, estas son cosas que puedes hacer para liberar tiempo para las cosas que son el mejor uso de tu tiempo.

John Jantsch: Laura, ¿dónde puede la gente encontrar más información sobre ti, tus libros y todo el trabajo que estás haciendo?

Laura Vanderkam: Bueno, la gente puede venir a visitar mi sitio web, que es LauraVanderkam.com. Sabes, si estás escuchando este podcast, y estás atrapado en episodios para esto, y estás buscando algo más para escuchar, tengo un breve podcast de consejos de productividad todos los días de la semana llamado Antes del desayuno. Así que cada mañana de lunes a viernes, de cinco a 10 minutos, te doy un pequeño consejo que espero te ayude a llevar tu día de excelente a increíble. Entonces, la gente podría disfrutar escuchando eso.

John Jantsch: Impresionante. Bueno, también tendremos esos enlaces en las notas del programa. Laura, te agradezco que hayas venido. Fue genial verte en Portland, y espero encontrarte pronto en el camino.

Laura Vanderkam: Muchas gracias por recibirme. Lo aprecio.