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Transcripción

John Jantsch: Zephyr CMS le presenta este episodio del podcast de marketing de cinta adhesiva. Es un sistema CMS moderno basado en la nube que tiene licencia solo para agencias. Puede encontrarlos en zephyrcms.com, más sobre esto más adelante en el programa.

John Jantsch: Hola y bienvenidos a otro episodio del Podcast de marketing de cinta adhesiva. Este es John Jantsch y mi invitado de hoy es David Meerman Scott. Es un estratega de marketing en línea, autor de varios libros sobre marketing, incluido el clásico, Las nuevas reglas del marketing y las relaciones públicas, uno de mis favoritos, Marketing the Moon, hay innumerables otros libros que compartirá con nosotros cuántos existen. Y vamos a hablar de su nuevo libro Fanocracy: Turning Fans Into Customers and Customers Into Fans. Dependiendo de cuándo estés escuchando esto, saldrá en enero de 2020. Entonces, David, bienvenido de nuevo.

David M. Scott: Gracias, John. Siempre, siempre, siempre es genial hablar contigo.

John Jantsch: Perdí la cuenta, pero esta es probablemente al menos tu tercera o cuarta aparición en el programa.

David M. Scott: Creo que sí, creo que es el tercero. Sí, estoy bastante seguro de que es el tercero.

John Jantsch: Hiciste algo divertido con este libro, tienes un coautor.

David M. Scott: Sí. Mi hija de 26 años, Reiko, es mi coautora. Y ha sido fabuloso porque es un libro sobre el fandom, y estuve hablando con Reiko desde hace cinco años, solo enloqueciendo sobre las cosas que amamos. Y yo digo: “Reiko, he estado en 790 espectáculos de música en vivo, incluidos 75 conciertos de Grateful Dead. ¿Que pasa con eso?" Y ella dice: "Lo sé, papá, no solo he leído todos los libros de Harry Potter y he visto todas las películas de Harry Potter, sino que he ido dos veces al parque temático The Wizarding World of Harry Potter en Orlando, y he estado en London to the studio tour, y escribí un final alternativo de 90,000 palabras para la serie de Harry Potter donde Draco Malfoy es un espía de la orden del Fénix, lo puse en un sitio de fan fiction. Ha sido descargado miles de veces, comentado cientos de veces. Soy un friki de Harry Potter. Eres un fanático de la música en vivo, Grateful Dead. ¿Que pasa con eso? Y ese fue el catalizador para nosotros para profundizar en la idea de cómo y por qué las personas se vuelven fanáticos y cómo las empresas pueden aprovechar el fandom.

John Jantsch: Bueno, tal vez déjame retroceder un poco. ¿Cómo definirías el término fanocracia?

David M. Scott: Así que fanocracia es un término que inventamos, y básicamente está jugando con las palabras de otras ocracias. Entonces, por ejemplo, la democracia es gobernada por muchos, la ameritocracia es gobernada por los más dignos y una fanocracia es un entorno donde gobiernan los fanáticos. Es una forma en que las personas se acercan a una tribu, se apropian de esa tribu y luego eso se convierte en una fuerza para ayudar a las organizaciones a tener éxito.

John Jantsch: Sí, y además la URL estaba disponible, ¿verdad?

David M. Scott: Sí. Y tú y yo hemos hablado en el podcast antes sobre el concepto de secuestro de noticias, algo que inventé. Y el secuestro de noticias, también soy dueño de la URL. E hice algo que mucha gente piensa que es una locura, que es que no trato de ejercer el control de derechos de autor sobre él. No trato de afirmar que soy el dueño. Sí, soy dueño de la URL. Sí, soy la primera persona en hablar sobre el concepto. Pero quiero que se convierta, para usar la palabra, en una fanocracia. Quiero que la gente diga: "Guau, este es un concepto genial, esta idea de una fanocracia, o en el caso del secuestro de noticias, esta idea de secuestro de noticias". Y en el secuestro de noticias funcionó porque ahora está en el diccionario de inglés de Oxford, y mi nombre está adjunto. Así que puedes imaginarte creando algo tan popular que esté en el diccionario.

John Jantsch: Bueno, vamos a entrar en esto, pero ese es uno de los principios de la fanocracia, ¿no? Para regalarlo, o-

David M. Scott: Lo es, regalarlo gratis, exactamente correcto. Regálalo, porque si le das más al universo, recibirás más. Y si le das a tus fans, tus fans te lo devolverán.

John Jantsch: Si bien esto puede haber comenzado, la idea real de este libro comenzó tal vez con esta conversación que describió con su hija. Quiero decir, tú mismo tienes una larga historia con la fanocracia. Quiero decir, tú y Brian Halligan escribieron un libro llamado Marketing Lessons From the Grateful Dead. ¿Y probablemente dirías que son el modelo por excelencia de la construcción de fanocracia?

David M. Scott: Construyeron una red social incluso antes de que naciera Mark Zuckerberg. Sí, han creado una tribu increíble. Pero la gente ha estado juntando grupos de personas mucho antes de Grateful Dead. The Grateful Dead es el que más me interesa porque empecé a ir a conciertos de Grateful Dead cuando tenía 17 años, y ahora he estado en 75 conciertos de Grateful Dead, o las bandas que siguieron a Grateful Dead con miembros originales de la Grateful Dead porque Jerry García murió en 1995. Y tienes razón, Brian Halligan y yo, en realidad nos conocimos gracias a Grateful Dead. Me invitaron a HubSpot, Brian es el CEO de HubSpot, a su oficina en 2007. Acababan de comenzar la empresa, solo tenían ocho empleados y aún no tenían clientes. Y Brian dijo: “Por favor ven, tú escribiste este libro, estamos interesados ​​en él. Tenemos una empresa, estamos haciendo cosas similares, deberíamos conversar”.

David M. Scott: Y abrí mi computadora MacBook Pro y tenía una calcomanía de Grateful Dead. Y en el primer minuto supimos que éramos parte de la misma tribu. Sabíamos que ambos éramos fanáticos de Grateful Dead, y esa es la idea de fandom, o como yo lo llamo, fanocracia, es que eres parte de un grupo de personas con ideas afines. Y así, Brian y yo nos hicimos amigos rápidamente. Me invitó en un par de días a unirme para ser el primer miembro del consejo asesor de HubSpot, y he estado con ellos desde entonces. Y probablemente hemos ido juntos a 30 o 40 shows de Grateful Dead desde entonces.

John Jantsch: Bueno, no estoy ni cerca del fan de Grateful Dead que eres tú. Pero sigo pensando que Working Man's Dead es mi...

David M. Scott: Es un álbum asombroso, un álbum asombroso. Pero eso es solo una cosa. Por lo general, casi todo el mundo es fanático de algo, ya sea su equipo deportivo local o le encanta participar en triatlones, o le gustan los autos clásicos, o le gusta la observación de aves, sea lo que sea, todos somos fanáticos de algo. Y no importa en qué negocio estés, puedes usar las técnicas de desarrollo de fandom para hacer crecer un negocio. Y eso es lo que creo que es genial es que es... A medida que investigamos, no es solo para estrellas de rock, no es solo para atletas, es para cualquier organización. Y uno de mis ejemplos favoritos para demostrarlo es que hablamos de una compañía de seguros llamada Hagerty Insurance, y todos odian comprar un seguro de automóvil. No hay una sola persona en el planeta a la que le guste comprar un seguro de auto. Además, la gente odia usar el producto porque significa que chocó su automóvil.

David M. Scott: Y McKeel Hagerty fundó Hagerty Insurance hace varios años. Y hablé con él, dice: “David, todos odian mi categoría de productos, así que no puedo comercializar como lo hacen los demás. Tenía que descubrir cómo podía aprovechar el fandom”. Y en realidad aseguran autos clásicos. Así que él y su equipo van a más de 100 eventos de autos clásicos al año y se encuentran con personas que son fanáticos de los autos clásicos, y de esa manera se vuelven parte de la tribu. Tienen un canal de YouTube donde brindan información valiosa, tienen un Hagerty Driver's Club del que las personas son miembros, obtienen todo tipo de grandes beneficios. Y ahora son la compañía de seguros de autos clásicos más grande del mundo, con un crecimiento compuesto de dos dígitos cada año. Van a crecer en 200.000 clientes este año. Fabuloso, exitoso en todos los niveles, en una categoría que todos odian los seguros de automóviles,

John Jantsch: Bueno, creo que ese también es un gran ejemplo del hecho de que realmente no se trata del producto o el servicio, se trata de la experiencia, se trata de la marca. Se trata de lo que la gente llega a sentir y pensar acerca de la marca. Y eso a menudo no se trata del producto. Hablas de una categoría en la que la gente odia el producto y espera no tener que usarlo nunca. Quiero decir, ese es un ejemplo casi extremo. Pero creo que eso es, ¿no es eso cierto en todos los ámbitos? Que, en general, las empresas que hacen esto, no se trata de lo que venden, sino de cómo se siente la gente al hacer negocios con ellas.

David M. Scott: Exactamente correcto. Y cuando realmente profundizamos para resumir 70,000 palabras en el libro y cinco años de investigación, construir fans se trata simplemente de crear una verdadera conexión humana. Y tú y yo, John, hemos estado hablando de las redes sociales desde el principio. Así es como nos conocimos en realidad, estuvimos entre las primeras personas en el planeta en articular esta idea de cómo puedes usar las redes sociales para comercializar un negocio. Y no estoy seguro sobre usted, pero ahora siento que el péndulo ha oscilado demasiado en la dirección de las comunicaciones en línea superficiales. Tenemos un mundo político polarizado en línea donde las redes sociales, Facebook y los demás se optimizan para la polarización porque quieren ponerte en una tribu. Tienes personas que se duplican y envían, si ingresas en una lista de correo electrónico, envían tantos correos electrónicos que te vuelves loco y optas por no participar.

David M. Scott: Alguien se conectará contigo en LinkedIn, intentará venderte algo de inmediato y, a veces, ni siquiera sabrás si te estás comunicando con alguien, es un robot o no. Así que creo que cuando tú y yo comenzamos a hablar sobre las redes sociales y el marketing, fue como: “Guau, esto es increíble. Podemos comunicarnos con nuestros amigos”. Y realmente fue increíble en ese momento. Pero se ha convertido en un mundo oscuro y frío para muchos de nosotros. Así que creo que el péndulo ahora se está moviendo hacia atrás en la dirección de la verdadera conexión humana. Y también se trata mucho de lo que trata su nuevo libro, es realmente volver a la humanidad y lo que es importante para la vida. Y las redes sociales no van a desaparecer, siguen siendo valiosas, pero en realidad no son lo que pensábamos que podrían haber sido hace 10 años.

John Jantsch: Sí, recuerdo cuando entré por primera vez en Twitter. Odio sonar como un viejo pedo aquí con estas cosas, pero estaría yendo a una nueva ciudad y pondría en Twitter, "Oye, ¿alguien conoce algún buen restaurante?" Obtendría 10 excelentes recomendaciones, y ahora podría poner lo mismo. Tengo 10 veces más seguidores, ahora pones lo mismo allí y no obtienes una sola respuesta porque tal como dijiste, quiero decir que hemos llegado al punto en que las conexiones verdaderas están sucediendo en lugares muy pequeños nuevamente. . Y probablemente para mí, el lugar de redes sociales más útil en este momento son un par de grupos de Facebook a los que pertenezco porque son personas muy comprometidas y nadie vende nada, y se trata de ayudarse unos a otros. Y creo que eso es-

David M. Scott: Y con frecuencia esos, porque yo también estoy en un par de ellos, y con frecuencia son grupos cerrados.

John Jantsch: Muchísimo, sí, sí.

David M. Scott: Sí. Y recuerdo haber hecho, ¿recuerdas tweetups? ¿Recuerdas ese concepto? Y me acuerdo, esto es otra vez, tampoco quiero ser el viejo pedo, pero hace 10 u 11 años, rodaba en una ciudad. Recuerdo haber hecho esto en Bombay, India. Y dije: “Oye, estoy aquí. Voy a estar en el bar de este hotel. Si alguien quiere venir y charlar.” Y como 30 personas aparecen. Yo no haría eso ahora. En primer lugar, no sé si alguien aparecería y, en segundo lugar, la gente aparecería e intentaría vender algo o infiltrarse en el grupo. No sé, tal vez seamos viejos pedos, pero-

John Jantsch: Sí, vamos a quejarnos por otros 20 minutos, ¿de acuerdo? Está bien.

David M. Scott: Pero al mismo tiempo, la gente quiere tener una conexión humana, como lo que hizo Hagerty, ser parte de una tribu, ser parte de personas de ideas afines, hablar la jerga, hacer un amigo rápido porque compartir este mismo amor.

John Jantsch: Y creo que la oportunidad en eso es que la gente está hambrienta por eso, así que las personas que lo entienden, que se toman el tiempo y la intención de nutrirlo, creo que se van a beneficiar. De hecho, pasemos a la segunda parte del libro, donde realmente se explican los aspectos prácticos de cómo hacer esto.

John Jantsch: Ya sabes, hoy en día el contenido lo es todo, por lo que nuestros sitios web son realmente sistemas de administración de contenido. Pero tienen que trabajar como uno. Echa un vistazo a Zephyr. Es un sistema CMS moderno basado en la nube que tiene licencia solo para agencias. Es realmente fácil de usar, es muy rápido, no interferirá con su SEO. Quiero decir, realmente reduce el tiempo y el esfuerzo para lanzar los sitios web de sus clientes. Temas hermosos, una forma realmente rápida y rentable de hacerlo. Incluyen servicios de agencia para convertirlos realmente en su tienda de desarrollo plug and play. Visite zephyr.com, que es ZEPHYR cms.com.

John Jantsch: Quiero decir, puedo leer la lista, pero si quieres saltar como el primero, acércate. Es justo de lo que hemos estado hablando. Entonces, tal vez desempaque los cinco o seis principios de esta idea de cómo realmente hace esto.

David M. Scott: Está bien. Me gustaría profundizar en uno o dos y luego hablar muy brevemente sobre un par de ellos. Entonces, acercarse más de lo habitual es fascinante. Nos entrevistamos… Nosotros, mi hija Reiko y yo, mi coautora. Reiko obtuvo una licenciatura en neurociencias en la Universidad de Columbia. Ella ahora está en su último año de la escuela de medicina solicitando programas de residencia en medicina de emergencia. Y entrevistamos a un grupo de neurocientíficos sobre lo que sucede en nuestro cerebro cuando nos volvemos fanáticos de algo. Y esencialmente se trata de conexiones humanas, de proximidad. Y resulta que nuestros cerebros están programados para tener la mayor conexión emocional con las personas cuanto más cerca estemos físicamente de ellas. Y esta es una técnica de supervivencia, porque las personas que conocemos y en las que confiamos, cuando estamos muy cerca físicamente de ellas, nuestro cerebro se enciende de una manera muy positiva. Pero si estamos en estrecha proximidad física con alguien que creemos que podría hacernos daño, nuestro mecanismo de lucha o huida se activa. Y eso está programado en nuestro ADN, no podemos evitarlo.

David M. Scott: Entonces, un neurocientífico llamado Edward T. Hall identificó los cuatro niveles de proximidad, siendo el más lejano más de 20 pies. Y nosotros, los humanos, realmente no prestamos mucha atención a las personas que estaban tan lejos. Una vez que te acerques a 20 pies, comenzamos a rastrear a esas personas, eso se llama el más lejano se llama espacio público. Luego, los espacios sociales se encuentran a unos 20 pies. Comenzamos a rastrear a las personas que se acercan tanto a nosotros dentro de los 20 pies porque queremos saber si son personas en las que podemos confiar. Es por eso que cuando entras en una habitación que está llena de gente, inmediatamente comienzas a escanear esa habitación para averiguar si hay personas que conoces o si hay peligro. Luego, más adentro está dentro de los cuatro pies, eso se llama espacio personal. Y ahí es cuando se distancia el cóctel. Y si conoces a alguien, eres parte de la misma tribu o es tu amigo o es un miembro de tu familia, ahí es donde suceden sus conexiones humanas más positivas.

David M. Scott: Esa es también la razón por la que cuando entras en un ascensor lleno de gente, te sientes nervioso porque estás con gente que no conoces. Y eso está cableado en nosotros. Entonces, lo que podemos hacer como gente de negocios es descubrir cómo podemos crear formas de tener conexiones físicas, proximidad cercana, entrar en el espacio personal de nuestros clientes o poner a nuestros clientes en el espacio personal de otros clientes. Y hablamos de Brian Halligan hace un momento, pero HubSpot, por ejemplo, ha hecho un trabajo brillante con su evento entrante. Y tú y yo hemos hablado allí varias veces. Reciben 25.000 personas allí. Y no son solo sus clientes, son sus fanáticos porque es una tribu de personas con ideas afines que pueden comunicarse. Así que todos nosotros, sin importar en qué tipo de negocio estemos, tenemos la oportunidad de acercar a las personas. Y en realidad hay otra forma de neurociencia llamada neuronas espejo, que es cuando nuestro cerebro se dispara, cuando vemos a alguien hacer algo como si lo estuviéramos haciendo nosotros mismos.

David M. Scott: Es por eso que nos entristecemos con las películas tristes, nuestro cerebro se dispara como si esa acción nos estuviera pasando a nosotros. Y podemos usar eso en los negocios haciendo uso de fotografías y videos. Puede ponerse en proximidad virtual de alguien simplemente usando un video en su sitio web o usando el zoom para hacer llamadas en lugar de solo teléfono, poniendo imágenes en sus redes o sus sitios web de usted mirando a una cámara recortada como si estuviera en la cuenta personal de alguien. espacio. Y todas estas son técnicas para crear cercanía con las personas. Y encuentro que este, porque tiene sus raíces en la neurociencia, es fascinante. Y eso es una inmersión profunda en uno de esos conceptos de fanocracia.

John Jantsch: Bueno, déjame pedirte que profundices en otro. A veces, las marcas descubren que se benefician de los préstamos para acercarse, en otras palabras, a los influencers. Eso se ha convertido en que escuchas a la gente hablar sobre el marketing de influencers. Quiero decir, eso se ha convertido casi en un canal.

David M. Scott: Sí, lo ha hecho.

John Jantsch: Entonces, ¿cómo se aplica ese aspecto a… Porque claramente, conseguir personas influyentes, personas que ya tienen una red o una tribu, hacer que amen lo que haces tal vez sea una forma de obtener una fanocracia al por mayor.

David M. Scott: Correcto. Bueno, lo que aprendimos al profundizar allí es que, con mucho, los mejores influenciadores o defensores, como quieras llamarlos, son personas que realmente aman lo que hacen y quieren compartirlo con el mundo. Y así, cuanto más puedas cultivar eso, mejor. Y también aprendimos que no se puede obligar a hacer cumplir eso porque simplemente no funciona. Y hay tantas organizaciones que pagan por ello, como el clásico pagarle a uno de los Kardashians para que hable de ti. Y resulta que si cultivas personas influyentes haciéndolos tus fanáticos, y luego están ansiosos por hablar sobre lo que haces, eso es lo máximo. Y eso nuevamente, se trata de esa humanidad, esa verdadera conexión que tiene la gente. Y lo quieras o no, y sé que tú también los obtienes, los obtengo de personas que dicen: “Oye, David, me encantan tus cosas. Por favor, escribe sobre mí en tu blog”. Eso no funciona porque no es alguien que tenga una verdadera conexión contigo y tu marca.

John Jantsch: Hablamos un poco sobre esto cuando hablábamos de Grateful Dead, y obviamente mucha gente sabe que Grateful Dead alentó a la gente a grabar sus sesiones en vivo y distribuirlas libremente. Y ese es un elemento de esta idea de dejar ir el control como hablaste con el secuestro de noticias. Eso asusta a la gente, ¿no?

David M. Scott: Sí. Dejar ir el control es un concepto muy importante para desarrollar fans. Y lo que aprendimos, nuevamente, hablamos con cientos de personas sobre su afición y por qué, y todos también hablamos con cientos de empresas que han desarrollado afición. Y lo que aprendimos para resumir esto en una especie de oración es que, una vez que pones tu producto en el mercado, ya no es tuyo. Pertenece a tus fans, pertenece a tus clientes. Y un par de ejemplos que me encantan, uno de ellos es Adobe. Adobe tiene el software Photoshop. Y en realidad no practican esta idea de dejar que los fanáticos tomen el control. Mi hija es una gran fan de Adobe Photoshop. Ella hace arte usando Photoshop y es parte de un montón de grupos diferentes, grupos de Facebook y todo eso, de gente a la que le encanta hacer arte en Photoshop.

David M. Scott: Todas las personas de los grupos se ríen porque Adobe intenta controlar la forma en que sus fans hablan de los productos. Y en realidad dicen: “No puedes decir que has hecho algo con Photoshop. Debe decir que manipuló la imagen usando el círculo R de la marca registrada de Adobe, Photoshop, el círculo R de la marca registrada de Adobe, el software. Y nunca puedes usar Photoshop como verbo, no puedes decir que retocaste algo con Photoshop. Entonces, Adobe está tratando de controlar la forma en que las personas usan sus productos y servicios, y eso no es dejar ir sus creaciones, está tratando de controlar sus creaciones. Eso, en última instancia, no genera fanáticos.

David M. Scott: Compararé eso con la empresa de aspiradoras, iRobot, que fabrica aspiradoras robóticas. Uno de los modelos se llama Roomba. Y resulta que a la gente le gusta hacer videos de sus mascotas montadas en sus Roombas. Y se ha convertido en algo realmente grande. Hay millones y millones de visitas en YouTube de perros, gatos y otros animales montados en Roombas. Ahora, lo que iRobot podría haber hecho es decir: "No, ese no es un uso adecuado de nuestro producto". Pero no lo hicieron. Celebraron el hecho de que a los fanáticos les encantaba hacer eso, y esa es una gran diferencia. Entonces, todos debemos reconocer que una vez que presentamos una creación, una vez que presentamos un producto o servicio, una vez que presentamos una idea, ya no nos pertenece, pertenece a nuestros clientes, pertenece a nuestros fans

John Jantsch: Esto probablemente esté completamente fuera de lugar. Probablemente encaje más en el secuestro de noticias que... Pero acabo de decir que tuve una gran experiencia ayer. Así que vi un clip de Saturday Night Live, un episodio reciente de Saturday Night Live que tenía un segmento de podcasting y se burlaban de él... Y era el podcast de padre e hijo Mike. Entonces, la idea era que no puedes tener una conversación con tu hijo que sea profunda y significativa, obtener las aplicaciones de podcasts y luego puedes tener esto como podcasters.

John Jantsch: Y luego, en un momento, dijeron: "Y este segmento está patrocinado por Squarespace", y dijeron: "Obtenga un descuento yendo a bla, bla, bla". Bueno, la gente de Squarespace dijo: "Ding, ding, ding". Entonces, en realidad encendieron ese código de cupón y en realidad podrías obtener un descuento si lo hicieras.

David M. Scott: Oh, qué asombroso es eso.

John Jantsch: Pensé que eso era increíble.

David M. Scott: Eso es totalmente un robo de noticias. Totalmente de newsjacking.

John Jantsch: Sí. Creo que te gustaría eso.

David M. Scott: Me encanta eso.

John Jantsch: Muy bien, entonces la tercera parte del libro, si puedo terminar aquí hoy, es realmente tú contando historias, o al menos así es como lo interpreté, cómo disfrutas esta idea de fanocracia. ¿Así que quieres enviarnos una especie de una de tus historias favoritas?

David M. Scott: Lo que aprendimos al hablar con mucha gente es que la pasión es contagiosa. Y que cuando vives una vida con pasión, cuando celebras las cosas que amas, número uno, tienes una vida más interesante. Pero número dos, las personas que te rodean quieren estar cerca de ti porque esa pasión es contagiosa porque tú irradias esa pasión. Y uno de mis ejemplos favoritos es el Dr. John. [Rosh 00:00:25:03], es dentista. Él es un dentista. Y es dentista en el sur de California. Y hay tantos otros dentistas en el sur de California. Pero le apasiona el skate. En su cuenta de Instagram tiene 13.000 seguidores porque, entre otras cosas, publica imágenes de él patinando. Es el dentista del skate. Y eso es increíblemente poderoso porque cuando las personas buscan un dentista, ven la transmisión de las redes sociales de él en Instagram y dicen: “Sí, ese es el tipo que quiero que trabaje en mis dientes. Es un tipo genial”.

David M. Scott: Y a diferencia de cualquier otro dentista que no muestra lo que está haciendo o si lo hace, son solo las inyecciones de antes y después de los dientes. Y así aprendimos que las empresas que emplean a personas con pasión lo hacen mejor. Los directores ejecutivos que contratan por pasión consiguen que los mejores empleados trabajen para ellos. Y las personas que tienen pasión viven una vida mejor. Entonces esa pasión se vuelve contagiosa. Y en sí mismo, el hecho de que, "Dios mío, me encanta hacer esto todos los días". Y puedes llegar a esto cuando estás hablando con alguien, incluso en un entorno de negocios, y puedes hacer preguntas como: "Oye, ¿qué te gusta hacer el fin de semana?" Y cuando consigues que alguien hable de lo que ama de la pasión que ama, no hay nada mejor para iniciar una conversación. Y luego, de repente, recuerdas: "Oh, sí, sí, esa es la persona que ama la bicicleta de montaña". Yo recuerdo eso. Y esa es una manera muy, muy, muy buena de crear seguidores: comprender lo que a la gente le encanta y compartirlo con ellos, incluso si no lo compartes tú mismo.

John Jantsch: De visita con mi amigo David Meerman Scott, autor de Fanocracy. Saldrá en enero de 2020, dependiendo de cuándo estés escuchando esto. David, dile a la gente dónde pueden encontrar el libro y obtener más información sobre ti y el trabajo de tu hija.

David M. Scott: Genial, gracias, John. Así que el libro está disponible en tapa dura y en formato electrónico, y Reiko y yo leímos el audiolibro, lo cual es emocionante si te gustan los audiolibros. Tenemos un sitio en www.fanocracy.com. Hay un montón de cosas gratis que puedes consultar. En las redes sociales, soy DMScott, DMSCOTT. Así que contáctame, particularmente en Twitter, que es mi red social preferida.

John Jantsch: Bueno, gracias, David, por acompañarnos y, con suerte, pronto nos encontraremos contigo en el camino.

David M. Scott: Eso espero, John. Nos ponemos en contacto en un evento al menos una vez al año más o menos. No sé cuál será este año, pero siempre es genial ver tus zapatillas locas en vivo y en persona. Porque sé, John, que eres fanático de las zapatillas locas.

John Jantsch: Soy fanático de una marca particular de Converse Chuck Taylors.

David M. Scott: Sí, sé que lo eres.

John Jantsch: Cuídate. Cuida de mi amigo.

David M. Scott: Gracias, John.