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Transcripción

John Jantsch: Este episodio del Duct Tape Marketing Podcast es presentado por Gusto, beneficios de nómina modernos y fáciles para pequeñas empresas en todo el país. Y como eres un oyente, obtienes tres meses gratis cuando ejecutas tu primera nómina. Descúbrelo en gusto.com/tape.

John Jantsch: Hola y bienvenidos a otro episodio del Podcast de marketing de cinta adhesiva. Este es John Jantsch. Mi invitada de hoy es Tania Katan. Es una autora galardonada, oradora pública, dramaturga y experta en creatividad. También ha escrito un libro del que vamos a hablar hoy llamado Creative Trespassing : How to Spark... Wait. Cómo devolverle la chispa y la alegría a su vida. Tania, gracias por acompañarnos.

Tania Katan: Un placer, John, y gracias por cometer un error desde el principio. Estoy siendo totalmente sincero. Creo que eso es parte de la naturaleza de la transgresión creativa, que consiste en cometer hermosos errores y darnos cuenta de que ahí es donde aprendemos a ser almas creativas en el mundo. Gracias.

John Jantsch: De nada. Como sabrán mis oyentes, tampoco los elimino.

Tania Katan: Eso es genial.

John Jantsch: Vamos a hablar sobre la intrusión creativa. Invitado hay una bestia como un intruso creativo. ¿Qué aspecto tiene esa persona?

Tania Katan: No sé si bestia es el adjetivo correcto, pero lo aprecio. En mi opinión, un intruso creativo es alguien que está dispuesto a correr riesgos, cometer errores y abrazar todos sus defectos, cicatrices e incomodidades sabiendo que esos son los lugares donde se encuentran nuestros verdaderos superpoderes. Como alguien que ha trabajado toda su vida personal y profesionalmente aceptando mis defectos, cicatrices y torpezas, pensé que era importante crear un mapa para otros seres humanos porque todos somos defectuosos e imperfectos y encantadores y fantásticos y eso es en realidad... Esos son los lugares donde se encuentran las verdaderas innovaciones y el arte y las soluciones. Quería escribir un mapa y mostrarle a la gente que, oye, hay otros intrusos creativos por ahí. Tal vez no teníamos un nombre. Ahora lo hacemos y ahora somos una fuerza a tener en cuenta.

John Jantsch: Me he dado cuenta, por supuesto, en retrospectiva, que he pasado la mayor parte de mi vida tratando de encajar. ¿Cuándo dejaremos de hacer eso?

Tania Katan: Dios mío, espero que en el momento en que nos demos cuenta de que estamos tratando de encajar en sistemas o culturas de trabajo o culturas que no valoran todas nuestras rarezas, ese sea el momento de dejar de encajar y abrazar nuestra extrañeza. Sí, quiero decir, honestamente, también vengo de una larga línea de forasteros y ese es mi ADN. Pensé que mi derecho de nacimiento era el peor de todos, que era no encajar. Eso era todo lo que quería hacer cuando era niño. Luego, en el ámbito profesional, me contrataron en el departamento de marketing y solo quería comercializar, pero tenía estas ideas locas que llevaron a campañas que no eran convencionales y realmente funcionaron para la empresa. La forma en que he aprendido a abrazar mi condición de extraño y encontrar el valor en ello es cuando he demostrado que es más valioso ver las cosas objetivamente como un extraño.

Tania Katan: Que hay muchas personas que se sienten atrapadas en su trabajo diario porque aún no han descubierto cómo ver lo que están haciendo, cómo ver lo mundano o sus rituales y tareas cotidianos como algo nuevo. y emocionante. Esa es parte de la razón por la que decidí escribir Creative Trespassing, para ofrecer ejercicios y formas de encontrar y refrescar o revigorizar estas cosas que hemos llegado a pensar que son aburridas o simplemente estamos atascados o culpamos a otras personas por nuestra situación, de hecho. , nuestro lleno de oportunidades para ser creativo.

John Jantsch: Estoy seguro de que entiendes esto, así que voy a tirar esto aquí para que te guste sacarlo del parque, pero sabes, trabajas en una galería de arte. Trabajas en marketing. Eres un diseñador. Esas son personas creativas, pero ¿y si soy un actuario de seguros? ¿Cómo voy a ser un intruso creativo? Quiero decir, no hacemos eso aquí.

Tania Katan: Sí. En primer lugar, tengo que decir que hay mucha gente que trabaja en “trabajos creativos” o en “industrias creativas: que no sienten ni en el día a día están haciendo nada que sea tremendamente creativo. Sé que podemos ser singularmente creativos ya sea que estemos o no en un campo creativo. Una cosa a la que voy todo el tiempo y cuando trabajo con clientes, les doy el poder de la pregunta qué pasaría si. Probablemente sepas esto y lo practiques, John, pero sabes que, como dramaturgo capacitado y alguien que viene del teatro, nuestro trabajo es hacer preguntas hipotéticas. Ya sabes, ¿y si. Básicamente, al hacer eso, lo que estamos preguntando es qué es posible, probable, loco, extravagante o increíble que no existe en este momento.

Tania Katan: ¿Cuál es una solución que no hemos probado y que no es cierta? Para una verdadera lluvia de ideas, bueno, ¿qué pasaría si en lugar de tener una campaña de marketing en Internet, la tuviéramos en la luna? ¿Qué pasaría si consiguiéramos un astronauta para ayudarnos a lanzar la campaña? Al hacer todas estas preguntas extravagantes, encontraremos una solución e ideas nuevas que realmente resolverán el problema. Creo que las personas que están atascadas, seas contador o no, oye, si eres contador y no puedes calcular tu presupuesto, no puedes conciliar tu presupuesto, tienes que ser creativo.

Tania Katan: Tienes que preguntarte, ¿qué pasaría si ayer perdiera mi recibo camino al almuerzo? En lugar de mirar los números y tratar de resolver un problema matemático, trata de pensar en todo el contexto y haz preguntas hipotéticas.

John Jantsch: Oh, eso es solo una locura. Está bien. Ya mencionaste que has pasado algún tiempo en el teatro. Te he visto actuar. Podrías defenderte para ganarte la vida. Quiero decir, ¿y si simplemente no es mi ADN? Te estoy dando, realmente, ya sabes, objeciones tontas aquí, pero solo escucho a la gente decir: "Eso es fácil para ti".

Tania Katan: Sí, un par de cosas. Uno, cada vez que hablo, y eso es lo que hago para ganarme la vida predominantemente es hablar en público, hay al menos una persona que levanta la mano y dice: "No soy creativo", ¿sabes? Realmente, la definición básica de creatividad es usar tu imaginación para resolver un problema o crear algo nuevo. ¿Derecha? Te lo devuelvo a patadas, John, y digo: “Oye, el Sr. Abogado del Diablo que no es creativo. ¿Alguna vez imaginó o usó su imaginación para pensar en algo nuevo, ya sea para agregar un artículo a su lista de compras o proponer metas para el cuarto trimestre? ¿Alguna vez usas tu imaginación para pensar en algo nuevo o resolver un problema? Es una pregunta retorica. La respuesta es sí.

Tania Katan: Muchos de los ejercicios en Creative Trespassing no son solo dictados extraños para ser un creativo salvaje. En realidad, son formas de aumentar su confianza creativa. Por ejemplo, si te sientes incómodo practicando usando tu imaginación, hay un ejercicio que yo llamo I Rock Files, ¿te acuerdas de Rockford Files? Eres lo suficientemente mayor, John.

John Jantsch: ¿Sueno tan viejo?

Tania Katan: No lo sé. No sé.

John Jantsch: Soy lo suficientemente mayor. Soy lo suficientemente mayor. Sí tienes razón.

Tania Katan: Está bien. Bueno. Los I Rock Files son básicamente algo que se me ocurrió porque había muchas personas súper inteligentes de alto nivel a las que estaba entrenando y que no creían que fueran inteligentes, creativas o tremendamente innovadoras. Dije: “Bueno, ¿por qué no sale de sí mismo y encuentra y reúne pruebas que prueban que lo es y comienza un archivo que dice I Rock File? Puede ser un archivo físico. Puede ser una carpeta en línea, pero la evidencia que ha reunido apunta al hecho de que es increíble, que es creativo. Cuando las personas, como los clientes, te envían una nota que dice: “Oh, Dios mío. Nunca pensé en resolver un problema así. Le agradezco que se haya tomado el tiempo para hacer eso”, o que su jefe diga: “Excedió sus objetivos del cuarto trimestre. Buen trabajo”, y vaya a eso. Porque muchas de las veces que sentimos que no podemos hacer algo, somos la primera barrera de entrada. Nosotros somos los que nos detenemos de hacerlo”.

Tania Katan: Esto en realidad se llama creencias limitantes. Estas creencias que tenemos de que no podemos hacer algo o que no somos algo. no soy creativo No merezco un aumento. No soy lo suficientemente bueno para x, y y z. Esos son solo pensamientos construidos que se nos ocurren para que en realidad no tengamos que cumplir nuestros sueños, deseos o metas en la vida.

John Jantsch: De hecho, tuve algunos maestros que refuerzan esos pensamientos.

Tania Katan: Yo también tuve esos maestros. Señor... No. Sí, sí. Desafortunadamente, nuestra sociedad confía en que no cumplamos nuestros sueños, metas y deseos y que nos quedemos en nuestro propio camino. Pero sabes que cualquiera que haya hecho algo importante en el mundo, y por importante a veces me refiero a simplemente levantarse y sentirse bien acerca de quién eres y cómo eres en el mundo, todo, desde eso hasta comenzar una revolución creativa, han todo comenzó con acercarse a un límite con una opción. Como si fuera a hacer un túnel debajo de él. Voy a saltar por encima. Voy a disolverlo o abrazarlo y abrazarlo y hacer que desaparezca para poder hacer algo nuevo en el mundo.

John Jantsch: Ha escrito y le he visto hablar sobre su batalla contra el cáncer. ¿Qué piensas en retrospectiva de lo que ha hecho por ti?

Tania Katan: ¿Eso está hecho por mí?

John Jantsch: Ese desafío. Sabes, seguramente, solo estoy suponiendo. no tengo ninguna experiencia Supongo que eso te hizo mentalmente más fuerte y todas las cosas que creemos que podría haber hecho.

Tania Katan: Bueno, ¿sabes qué, John? Una cosa que viste que tus oyentes no vieron cuando di la charla en la Cumbre Mundial de Dominación fue que sí, me diagnosticaron cáncer de mama dos veces y cada vez tuve una mastectomía, lo que me dejó dos cicatrices. Pasé por quimioterapia y todo ese tipo de cosas. Para asegurar ese diagnóstico y estadísticamente hablando, muchos de sus oyentes han sufrido cáncer personalmente o lo han pasado con una familia o un amigo o lo que sea, un colega. No es que me hiciera fuerte. Me hizo cuestionar mi mortalidad, y luego me hizo abrazar mi cuerpo que estaba lleno de cicatrices. Una vez más, tenía dos cicatrices de mastectomía. No me hice cirugía reconstructiva. Empecé a preguntarme, ¿qué significa ser un cuerpo sano en una forma diferente, verdad?

Tania Katan: Aquí soy una mujer en nuestra sociedad y mis senos se han ido y qué significa eso. Al cuestionar todas esas cosas, lo que terminé haciendo fue correr 10 km en topless para concienciar sobre los senos. No lo hice para causar un espectáculo ni nada por el estilo, pero lo hice porque me di cuenta de que hay una desconexión entre quiénes somos y qué hacemos en el mundo. Hay una desconexión. Cuando entro en dos empresas diferentes en todo el mundo y consulto y les doy estrategias creativas para avanzar, a menudo hay una desconexión entre la misión o la visión de la empresa y luego las realidades sobre el terreno. Al tener cáncer de mama, me di cuenta, bueno, ahora estoy saludable. Ya no tengo cáncer.

Tania Katan: He pasado por quimioterapia. tengo este cuerpo Está cicatrizado. Es raro. Es pequeño, y es mío. Iría a todas estas carreras por cáncer de mama, y ​​no vi a nadie más con cicatrices expuestas. Pensé que eso es raro. Todos estamos aquí por la misma razón. Todos estamos aquí para celebrar la vida de alguien que ha sufrido o ha perdido la vida como resultado del cáncer de mama o del cáncer. ¿Cómo demuestro que puedes ser un cuerpo saludable en una forma diferente? De todos modos, comencé a correr estas carreras en topless y con críticas mixtas. Me daba mucho miedo quitarme la camiseta y correr en topless en un mar de miles de corredores, pero lo que hicieron fue que me permitieron sentirme más cómoda y segura con mi extraño y nuevo cuerpo y también mostrar una conexión entre el por qué estuvimos allí y quiénes somos.

Tania Katan: Eso fue muy importante para mí. Eso es lo que el cáncer de mama me ayudó a darme cuenta de que estamos conectados con todo lo que hacemos y cada lugar que ocupamos, ya sea que lo mostremos o no. Eso realmente me ayudó en mi vida profesional y mi vocación de nuevo, trabajar con empresas y personas que piensan que están conectadas con la misión de su empresa y luego se dan cuenta de que no lo están. He trabajado en museos donde hemos vendido arte y, sin embargo, no trabajábamos de una manera muy ingeniosa para venderlo. Sí. Creo que esa fue la gran lección allí.

John Jantsch: Todo el mundo ama el día de pago, pero ¿amar a un proveedor de nómina? Eso es un poco raro. Aún así, a las pequeñas empresas de todo el país les encanta administrar la nómina con Gusto. Gusto declara y paga automáticamente sus impuestos. Es muy fácil de usar y puede agregar beneficios y herramientas de administración para ayudar a cuidar a su equipo y mantener su negocio seguro. es leal es moderno Puede que te enamores de ti mismo. Oye, y como oyente, obtienes tres meses gratis cuando ejecutas tu primera nómina. Prueba una demostración y pruébalo en gusto.com/tape. Eso es gusto.com/tape.

John Jantsch: Una de las cosas que, me parece, es que para realmente hacer una pregunta como qué pasaría si hiciéramos esto en la luna, se requiere un nivel de vulnerabilidad con el que muy pocas personas pueden caminar. Creo que eso es... En muchos sentidos, no te conozco muy bien, pero al verte hablar y leer tu trabajo, siento que has aceptado un nivel de vulnerabilidad que ahora se da la vuelta y se manifiesta como fortaleza. y poder.

Tania Katan: Bueno, gracias. Hasta ese punto, es divertido preguntar qué pasaría si. Sí, necesitamos vulnerabilidad. Una buena manera de encontrar eso es convocar a un grupo diverso de seres humanos para resolver problemas. Esto es algo que realmente aprendí de mi tiempo trabajando para una compañía de software, que es algo llamado metodología ágil. De todos modos, en resumen, dentro de una forma ágil de hacer software, debes invitar a personas de diversos departamentos para que te ayuden a resolver el problema. Cuando haces eso, todos son vulnerables porque nadie se siente como un experto, lo cual es fantástico. Pueden ser expertos en su propia área, pero luego están tratando de encontrar formas de conectarse con sus compañeros, encontrar puntos en común.

Tania Katan: Diría que ese tipo de vulnerabilidad surge cuando las personas sienten que son menos expertas entre otros expertos en su campo específico. Abrimos esos silos e invitamos a personas diversas y pensantes para abordar y resolver problemas. Sí, creo que entra la vulnerabilidad. Esto es lo que hago en mi vida personal y profesional. Me pongo constantemente en situaciones en las que me siento incómodo, en las que siento que no pertenezco, en las que siento que podría ser un experto en creatividad, pero todas estas personas son expertas en marketing. ¿Qué demonios estoy haciendo aquí? Luego busque maneras de conectarse. Para mí, eso es lo que significa estar vivo es interrumpir...

Tania Katan: Es interrumpir situaciones en las que me siento cómoda y desafiarme a mí misma para encontrar formas de conectarme a través de las divisiones.

John Jantsch: ¿Todas las empresas necesitan un tú? Es como, "traigamos al monstruo y hagamos que esa persona participe", ¿o es realmente más acerca de que necesitamos una cultura que simplemente abrace la diversidad de pensamiento?

Tania Katan: Ambos. Creo que... Algunas empresas definitivamente necesitan un empujón y, a veces, es más fácil escuchar esas cosas de un extraño, de un consultor o de un entrenador, incluso si se lo ha estado diciendo a su colega todo este tiempo como: "Tú ¿Sabes qué? Chicos, decimos que defendemos la innovación, pero no hemos hecho ningún tipo de ejercicio innovador o almuerzo y aprendizaje en 10 años”. A veces es más fácil, muchas empresas me traen a mí oa personas como yo durante el almuerzo y aprenden o tendrán series de conferencias y cosas como esta o como consultor. Sin embargo, hay muchos errores que existen debajo de las narices de la empresa. Se trata de crear y fomentar una cultura de creatividad, lo que no significa que las personas deban identificarse como artistas, escritores o músicos.

Tania Katan: Sí significa que aquellas personas que están en posiciones de poder necesitan crear situaciones en las que las personas puedan expresarse, tener descansos para intercambiar ideas, participar en juegos o en rituales que no son típicos para que nos despeguemos de los patrones. y hábitos que nos mantienen atascados. Sí, creo que es defender y también involucrar a las personas en juegos y ejercicios creativos y hacerlo con regularidad. Quiero decir, ya sabes, esto es... Nuevamente, muchas veces me contratan como consultor porque todos dicen: "Defendemos la creatividad y la innovación", y lo primero que deben hacer cuando no tienen tiempo, cuando sentir que es lo último en la lista de tareas pendientes es la parte más importante del negocio, que especialmente si es una empresa de tecnología es la innovación.

Tania Katan: No se puede tener innovación sin tener creatividad o juego. Simplemente no puedes.

John Jantsch: Creative Trespassing está lleno de ejercicios que usas, supongo, en tu trabajo. ¿Quieres compartir quizás uno de tus favoritos como ejemplo de lo que alguien podría hacer o experimentar si estuviera tratando de romper un poco?

Tania Katan: Sí. Bueno, se me ocurren dos cosas. Así es como me muevo. Sólo voy a gritar con dos de ellos. Uno es un ejercicio súper, súper simple. Literalmente es mirar a su alrededor y ver qué problemas su empresa no busca resolver, y luego reunir a un grupo de seres humanos diversos, diversos en antecedentes, mentalidades, departamentos, títulos y hacer una lluvia de ideas sobre todas las formas en que puede resolver. ese problema que nadie busca resolver. Si se siente realmente valiente, levante la mano en la reunión de todos y comparta sus ideas para resolver este problema. Ese ejercicio se desarrolló después de que estaba trabajando en una empresa de tecnología y un jefe mío dijo: “Oye. Queremos resolver el problema de las mujeres en la tecnología o la falta de ella”.

Tania Katan: Eran una empresa de tecnología que vendía software de gestión de proyectos. Como si no tuviéramos que resolver el problema de las mujeres en la tecnología com... Me refiero al sector tecnológico. Eso no era importante. Eso no afectó nuestro ROI y, sin embargo, nos propusimos resolver ese problema. No lo solucionamos, pero se nos ocurrió una campaña de marketing que dio la vuelta al mundo. El punto es que al buscar resolver algo que nadie más buscaba resolver, se nos ocurrió una idea increíble que resonó en todo el mundo. Eso fue algo genial. Luego el segundo-

John Jantsch: ¿Puedo interrumpirte antes del segundo solo porque quiero que termines ese pensamiento? It Was Never A Dress es probablemente una historia que te cansas un poco de contar, tal vez no, como tantas veces la has contado, pero la tendremos en las notas del programa. No sé si solo quieres darnos dos segundos sobre qué… Porque aludiste a la campaña y sé-

Tania Katan: Sí, totalmente. No, no, nunca tengo un... No, es realmente... Lo hermoso de escribir mi libro fue que pude escribir sobre el proceso detrás de la idea porque la gente ve Nunca fue un vestido, que es si tú... En su mente, oyentes, vean el símbolo del baño de mujeres. Mira su cabecita redonda y su vestido triangular. Bueno. La conoces, ¿verdad? La has visto. Tal vez algunos oyentes la hayan visto varias veces hoy porque, ya sabes, tenían ganas de orinar. Pero de todos modos, volvimos a imaginar el símbolo. Digamos que la miras de frente y lleva un vestido, pero ¿y si le damos la vuelta y lleva una capa? Estuvimos mirándola de la manera equivocada todo este tiempo. La miramos de espalda y de frente lleva una capa.

Tania Katan: Este cambio en la conciencia y esta imagen que habíamos visto que se volvió mundana, en la que no habíamos pensado ahora se convierte en este símbolo radical y emocionante para ver a las mujeres como algo más que simplemente usar un vestido. Que había opciones visuales para que las mujeres estuvieran en el mundo, en la fuerza laboral. Se volvió viral como dicen los niños. Sacamos esta imagen y dio la vuelta. Para la gente de marketing que está escuchando, recibimos 20 millones de impresiones orgánicas dentro de las primeras 24 horas de publicarlo. Esto fue en 2015. La parte emocionante, John, la parte de la que en realidad nunca se vuelve aburrido hablar es el hecho de que tanta gente lo adoptó tan rápido que la gente lo hizo propio. No era importante. Solo que ahora puedo escribir sobre eso y compartir historias sobre eso, como una especie de detrás de escena de cómo llegó a ser.

Tania Katan: Pero la belleza de esto es que se convirtió en el de todos. No se convirtió en nuestra, esta pequeña empresa de software a la que se le ocurrió esta extraña idea. La joven de TSA que cuando vio mi calcomanía dijo: “Oh, Dios mío. Me encanta. Le di esto a mi primo y les dijimos que somos superhéroes y nos sentimos muy empoderados”. Es la tía de mi amigo en el Medio Oeste a quien nunca le importa nada en línea y vio el símbolo y dijo: “Oh, Dios mío. Ahora, cuando voy a trabajar, siento que pertenezco allí”. Esa es la parte más genial de la campaña Nunca fue un vestido: se volvió más grande que nuestra idea. Se convirtió y es de todos.

John Jantsch: Estoy seguro de que hay algunos símbolos de baño en todo el mundo que también han sido destrozados.

Tania Katan: Sí. No me hago responsable de eso.

John Jantsch: Oh, bueno, publicaste la guía de etiquetadores.

Tania Katan: No.

John Jantsch: Muy bien, te interrumpo.

Tania Katan: Eso está bien.

John Jantsch: Ibas a darme el segundo ejercicio.

Tania Katan: Oh, el segundo ejercicio que me viene a la mente debido a que tu Diablo intervino antes, cuando estabas como, "Bueno, ¿y si no me considero creativa, puedo seguir siendo una intrusa creativa?" Este ejercicio permite que todos sean intrusos creativos, lo que se llama el premio oficial no oficial. ¿Sabes cuántas veces, especialmente en la cultura laboral, es como si tuvieras que ganarte el empleado del mes o tienes que esperar por algún otro como una revisión anual para obtener un aumento? Como si solo nos premiaran una vez al año, tal vez, si tenemos suerte. Algunas personas nunca son premiadas y, sin embargo, están haciendo muchas cosas geniales detrás de escena. Obtenga su colega, su amigo, su familiar, un premio oficial no oficial.

Tania Katan: ¿Sabes lo que estoy diciendo? Puedes escribirlo en una hoja de papel. Puede cambiar su protector de pantalla cuando no están mirando. Alguien podría ser como el premio visionario inclusivo porque llevas a la gente a reuniones que son inesperadas y sorprendentes, o el premio haces que las reuniones sean divertidas, o lo que sea. De hecho, voy a lanzar un premio oficial no oficial al intruso creativo. Esto va a pasar. Lo haré en las redes sociales porque es muy fácil ver y celebrar a quienes nos rodean que no suelen ser vistos o celebrados por las cosas increíbles que hacen todos los días para hacernos sentir más vivos, más comprometidos. , y simplemente más humano. Por lo tanto, allí.

John Jantsch: Estoy hablando con Tania Katan, la autora de Creative Trespassing. Creo que estamos haciendo un poco de intrusión creativa hoy, espero, para los oyentes. Tania, ¿dónde puede la gente saber más sobre ti, tu trabajo y tu libro?

Tania Katan: Claro. Pueden ir a taniakatan.com y esa es Tania, TANIAKATAN.com, y luego pueden seguirme en Instagram donde soy TheUnrealTaniaKatan. Así es, TheUnrealTaniaKatan. Porque cuando fui a registrarme en Instagram, ya había una Tania Katan y era mamá de dos. No quería decir que soy la verdadera Tania Katan y hacer que sus hijos fueran a terapia a una edad temprana. Decidí darle ese apodo y me convertí en TheUnrealTaniaKatan.

John Jantsch: Impresionante. Tania, fue genial visitarte y espero que nos volvamos a encontrar contigo en el camino.

Tania Katan: John, fue un placer. Gracias por tenerme. Cuídate.